Probleempje, op snelweg continu overschakelen van lpg naar benzine

[twannie]

Mijn v70 classic met een Necam Koltec installate schakelt regelmatig van lpg weer naar benzine. Vreemd genoeg gebeurt dat nooit bij stadsverkeer. Vanaf het moment dat ik de snelweg opdraai en een lang stuk rij begint de ellende. Eergisteren teruggekomen uit frankrijk en op de route du soleil ging het gaslampje regelmatig knipperen, teken dat er is overgeschakeld naar benzine. Het lijkt erop dat vooral bij een hoge buitentemperatuur het euvel zich vaker voordoet. De verdamper en verdeelhuis zijn ongeveer 35000 km geleden vernieuwd (dus niet gereviseerd). Iemand enig idee?

[Misha]

Mmmm, vreemd.
Ik zou me juist iets kunnen voorstellen bij lage buitentemperatuur.

Ik denk dat je ergens zou moeten kunnen (laten) uitlezen waarom er omgeschakeld werd.

[Ludo]

Een knipperend lampje, of even constant brandend?.

[twannie]

@Ludo: het bovenste lampje gaat knipperen (oranje/geel). Gezien de stand vd benzinemeter weet ik dat de auto dan inmiddels op benzine rijdt....

Ik heb overigens begrepen dat deze 'oude' Necam installaties maar een heel beperkt aantal foutmeldingen kennen zodat het nog altijd moeilijk is om erachter te komen wat er aan de hand is.....maar deze info heb ik uit 2e hand dus ik weet niet zeker of het klopt....

[Ludo]

Het beperkte aantal foutmeldingen klopt, maar kunnen wel duidelijkheid brengen.

Als je de schakelaar even loswipt, zie je een losse grijze draad.
Als je die aan de massa legt, word door middel van de ledjes de foutcode(s) weergegeven.
Probeer het eens...

[twannie]

Dank voor je reactie Ludo, ik ga het dit weekend eens checken...

[Marc O.]

Mijn oude VW Golf V5 had ook zo'n Necam installatie en hetzelfde probleem. Regelmatig overschakelen naar benzine zonder dat ooit duidelijk is geworden wat daar de reden van was. Uiteindelijk dat hok verkocht en een V70 gekocht (en daar een Vialle LPi installatie in laten bouwen)

[Frysian-John]

Het lijkt er op dat je mengsel te arm wordt en dan schakelt dit systeem terug naar benzine. Dit gebeurt immers ook als je LPG tank leeg raakt.
Maar als je auto wel goed rijdt op LPG, dan is de kans aanwezig dat je lambda-signaal niet goed meer is. Hier haalt het Koltec systeem immers zijn informatie betreffende het mengsel vandaan.
Je krijgt dan inderdaad op lange stukken, met constant toerental, de ellende van het onnodig terugschakelen naar benzine.
Ik heb dit probleem wel eens gehad met een Opel Omega, ook met Koltec EGI.
Gewoon een andere lambda-sonde er ingedraaid, en probleem opgelost!!
Wie weet is dit bij jouw auto ook de oorzaak?
Voor de rest is dit Necam- Koltec systeem een prima LPG-installatie.

[twannie]

@Frysian-John: daar ging mijn vermoeden ook al naar uit. Ik ga eerst de foutcodes uitlezen. De auto rijdt inderdaad op lpg verder helemaal prima. Mochten de foutcodes weinig inzicht geven dan ga ik voor het vervangen van de lambda.

Zouden jullie zo'n lambda nieuw aanschaffen? Ze zijn nieuw ongeveer 150,- zag ik. Als ik een gebruikte erin plaats kan dan de lambda van een 850 erin? Ik heb een V70 2.5 20 kleppen....

[Ludo]

Ik ga eerst de foutcodes uitlezen.

Dat is wel het verstandigste.
Je kan alle onderdelen wel klakkeloos gaan vervangen, maar daarom los je je probleem nog niet meteen op.
De foutcodes (of juist geen) geven een betere indicatie van wat er aan de hand is.

[Frysian-John]

Ik had toen ook al de foutcodes uitgelezen, en gevonden: Lamba-sonde geen signaal!!
Ik heb zelf toen gewoon een lambda-sonde van de sloop er in gezet, werkt prima!
Je moet dan gewoon even bij de sloperij kijken voor een identieke sonde.
Ik denk dat de 850 met dezelfde motor ook een zelfde sonde heeft.
Het hangt natuurlijk ook van de prijs af die je voor een gebruikte moet betalen.
Er worden heel veel 850's gesloopt de laatste tijd, dus je zou redelijk schappelijk zo'n ding moeten kunnen krijgen.
Het blijft echter altijd even afwachten wat de kwaliteit van het gebruikte spul is, maar mijn ervaringen zijn over het algemeen wel positief!

[Vulk]

Voor 100 euro heb je een nieuwe sonde.
Als je dan weet dat de auto minder gaat verbruiken met een nieuwe, dan is de rekening snel gemaakt.

[twannie]

@Ludo en de anderen. Ik heb de check gedaan en zie geen foutmelding voorbij komen. Het lampje gaat niet flikkeren. Ik ben verder gaan zoeken op het web en kwam deze tekst tegen:

"Read out diagnostic system for Koltec EGI / GSI.
De EGI LPG installation from Koltec has a self diagnostic-system which all disturbances will
be storages in its memory for a time.
When you have a problem whit the LPG installation, the first you have to do is read out this
memory.
This prevents expensive repairs, because the most auto mechanicals don't have knowledge for
LPG installations.
Read out this memory is not difficult, and you don't need expensive tools.
Behind de switch for choosing LPG / petrol is a grey wire whit a connector which is not
connected.
This wire has to be extended whit a other wire and connected whit the earth (chassis) of the
car.
Then you turn on the car key till all light bulbs in the dashboard go on all but don't start the
engine.
The light bulb in the LPG/petrol switch goes flashing now.
This flashing is the giving the disturbances if there are.
Example1: 1x flashing, waiting a moment and then 2x flashing behind each other is code 12 =
no turning signal for the engine.
Note: This code is correct because we didn't start the engine.(just at older types > 1995)
Example2: 4x flashing, waiting a moment and then 5x flashing behind each other is code 45 =
Gas mixture to rich.
Note: this code is coming often if the Vaporiser needs revision.
The diaphragms leaking and the Vaporiser/ pressure regulator don't working well.
Every code will be given 3 times after each other before given a next code.
Codes which can be given:
Code 12 No turning signal for the engine (Vaporiser whitout temperature sensor)
(older type >1995)
Code 13 No Lambda sondesignal (lambdasonde or wiring is damaged)
Code 14 Temperature sensor signal to high.
(Vaporiser whit temperature sensor)(newer type 1995>)
Code 15 Temperature sensor signal to low.
(Vaporiser whit temperature sensor)(newer type 1995>)
Code 21 TPS-signal to high.(TPS = Throttle Position Sensor)
Code 22 TPS-signal to low.
Code 33 MAP-sensor signal to high.
Code 34 MAP-sensor signal to low.
Code 43 Divider/regulator don't working.
Code 45 Gas mixture to rich.(light bulb in switch is flashing by driving the car)
When the gas mixture is to poor, the diagnose system gives no signal because it is thinking
the tank is (almost) empty.(light bulb in switch is flashing by driving the car)
If this is this is take a longer time, the system goes automatically to petrol run.
If the system is giving no disturbance code, and the light bulb in the switch doesn't flash by
driving the car, the pressures don't need to be checked.

Bij mij gaat het lampje dus flikkeren als ik aan het rijden ben en de auto overschakelt naar benzine. Uitgaande van de tekst hierboven ga ik er voor het gemak even vanuit dat het mengsel of te rijk of te arm is. Ik krijg dan wel niet foutcode 45 maar het lampje gaat wel flikkeren.

Het lijkt mij inderdaad een logische volgende stap, zoals enkelen hier al hebben aangegeven, dat ik ga proberen om de lambda te vervangen. Dat ding zit er per slot van rekening al 360.000 km in (volgens de historie die ik heb is ie nooit vervangen). En.....gaat de auto dan daadwerkelijk zuiniger rijden? Hij rijdt nu ongeveer 1:8 gemiddeld.

[Ronald21]

en maak daarna meteen de verdeler schoon

loopt ie nog mooier

[Ludo]

Het lijkt er dus op dat, zoals Frysian-John al schrijft, het mengsel (te) langdurig arm is.
Dat zou ik als éérste, en zo snél mogelijk laten controleren!.