Turbo's en hitte

[thuur]

tot een jaarte geleden, nog zonder grote IC en SFS slangen:

Wat is dat voor een buis, (kijkers)links van de IC buis?


Gr

[Laserblue]

koele lucht voor de turbo? 

[matRRR]

heeel heel heel goed geraden  ,
rondom die tijd stond er op het forum ook een aantal foto's van de wagen van florian( de zeer bekende omgebouwde/leeggeplukte 855R met rolkooi en dichtgelast achterportieren voor de stevigheid in het groen die de ring onvelig maakte/maakt die een gelijksoortige buis op dezelfde positie had lopen met een iets grotere diameter met hetzelfde doel: het op hogere snelheid koelen van de turbo met rijwind...


zal kijken of ik ergens nog die foto's op kan duiken!
EDIT: yep!

Kijk op deze site, klik op de foto's voor de verdere info/bijbehorende foto's...  type johann...
http://www.volflo.de.vu/

[Joachim1]

heeel heel heel goed geraden  ,
rondom die tijd stond er op het forum ook een aantal foto's van de wagen van florian( de zeer bekende omgebouwde/leeggeplukte 855R met rolkooi en dichtgelast achterportieren voor de stevigheid in het groen die de ring onvelig maakte/maakt die een gelijksoortige buis op dezelfde positie had lopen met een iets grotere diameter met hetzelfde doel: het op hogere snelheid koelen van de turbo met rijwind...


zal kijken of ik ergens nog die foto's op kan duiken!
EDIT: yep!

Kijk op deze site, klik op de foto's voor de verdere info/bijbehorende foto's...  type johann...
http://www.volflo.de.vu/

waar ga je koelen dan.......inlaat/uitlaat?
Staat wel leuk al die extra slang maar of het wat doet 

[Turbo-Geek]

De vraag is: waarom zou je die in godsnaam willen koelen ? Hoe meer thermische energie in de turbo en spruitstuk hoe sneller de turbo kan draaien.
Het is niet alleen de uitlaatgasstroom die de turbine laat draaien maar ook de hitte.

[Marc O.]

De vraag is: waarom zou je die in godsnaam willen koelen ? Hoe meer thermische energie in de turbo en spruitstuk hoe sneller de turbo kan draaien.
Het is niet alleen de uitlaatgasstroom die de turbine laat draaien maar ook de hitte.

Kun je dat eens toelichten?

[matRRR]

heeel heel heel goed geraden  ,
rondom die tijd stond er op het forum ook een aantal foto's van de wagen van florian( de zeer bekende omgebouwde/leeggeplukte 855R met rolkooi en dichtgelast achterportieren voor de stevigheid in het groen die de ring onvelig maakte/maakt die een gelijksoortige buis op dezelfde positie had lopen met een iets grotere diameter met hetzelfde doel: het op hogere snelheid koelen van de turbo met rijwind...


zal kijken of ik ergens nog die foto's op kan duiken!
EDIT: yep!

Kijk op deze site, klik op de foto's voor de verdere info/bijbehorende foto's...  type johann...
http://www.volflo.de.vu/

waar ga je koelen dan.......inlaat/uitlaat?
Staat wel leuk al die extra slang maar of het wat doet 

...Is ook de beste opmerking, joachim!
Stond wel geinig, maar deed volgens mij geen drol!(maar ja, zo zie je maar weer, het ziet er weer eens anders uit dan bij een ander onder de motorkap, en een jaartje later is het weer stof tot discussie)
later ook de grotere IC gemonteerd en dan voel je pas verschil!

Dus wat was het uiteindelijk: een flexibel stuk discussie onder de motorkap!

[thuur]

Het is niet alleen de uitlaatgasstroom die de turbine laat draaien maar ook de hitte.

Marc O. een explosie/warmte geeft energie!de warme uitlaatgassen/energie wilen veel sneller naar buiten dan
gewoon lucht zoals buiten,heeft meer inhoud.....dan gaat die warme lucht blijkbaar ook sneller langs je uitlaat wiel van je
turbo..dus sneller draaien van de turbo ofzo ongeveer 

Ja hoor, daar issie weer

Een turbocharger heet ook wel een exhaust gas driven turbine.


Gr

[Joachim1]

Het is niet alleen de uitlaatgasstroom die de turbine laat draaien maar ook de hitte.

Marc O. een explosie/warmte geeft energie!de warme uitlaatgassen/energie wilen veel sneller naar buiten dan
gewoon lucht zoals buiten,heeft meer inhoud.....dan gaat die warme lucht blijkbaar ook sneller langs je uitlaat wiel van je
turbo..dus sneller draaien van de turbo ofzo ongeveer 

Ja hoor, daar issie weer

Een turbocharger heet ook wel een exhaust gas driven turbine.


Gr

en toen?uitlaat wiel idd.....?

[Turbo-Geek]

Ja daar gaan we weer .... Doe je huiswerk eerst en dan zal je zien dat de thermische energie ook een rol speelt.

[thuur]

Ja daar gaan we weer .... Doe je huiswerk eerst en dan zal je zien dat de thermische energie ook een rol speelt.

Geef me maar de titel van een boek waar dat in staat. Waarschijnlijk heb ik het zelfs in de kast staan..


Gr

[Turbo-Geek]

Ik zou zeggen google maar eens.
heb hier een stukje voor je:

Generally, a turbocharger for an internal combustion engine is driven by energy of exhaust gas. In the turbocharger, a turbine housing and a compressor housing are disposed so as to sandwich a bearing housing of a rotary shaft (drive shaft).
A turbine blade which receives pressure and temperature energy of exhaust gas of an internal combustion engine and rotates is attached to one end of the rotary shaft, and a compressor blade which is rotated by the power of the turbine blade and compresses air by the centrifugal force of rotation to generate boost pressure is attached to the other end of the rotary shaft.
As a radial bearing of the rotary shaft of an exhaust gas turbine (rotary shaft of the turbocharger), one which is resistant to high-speed rotation and shaft vibration is used. As an optimum radial bearing, a floating metal (floating bearing) is used.
In the radial bearing (floating metal), a proper clearance is set between the inner side of the bearing and the outer side of the rotary shaft and between the outer side of the bearing and the inner side of the bearing housing. Engine oil is applied to the clearance and the rotary shaft is supported in a floating state by an oil film of the engine oil.

Je ziet wel dat het niet enkelt de uitlaatgas stroom is maar ook de temperatuur die zorgt voor de energie (stroom snelheid).
Je wilt dus eigenlijk zoveel mogelijk hitte in het spruitstuk houden ivm deze thermische energie en natuurlijk zo min mogelijk hitte naar buiten stralen wat weer hoge temperaturen onder de kaap oplevert en nadelig is. Natuurlijk is een te hoge EGT ook niet goed. Heat wrappen en het coaten zijn oplossingen.  Er is veel meer info te vinden over dit onderwerp.

[EVV]

Wat ook mee speelt is dat de druk lager wordt als de temperatuur afneemt, dus minder aandrijving voor de turbo. Anders hadden ze dat ding nooit zo dicht op de motor gebouwd.

[M a r c]

ik zeg exhaustwrap erop 

[thuur]

Ik zou zeggen google maar eens.
heb hier een stukje voor je:

Generally, a turbocharger for an internal combustion engine is driven by energy of exhaust gas. In the turbocharger, a turbine housing and a compressor housing are disposed so as to sandwich a bearing housing of a rotary shaft (drive shaft).
A turbine blade which receives pressure and temperature energy of exhaust gas of an internal combustion engine and rotates is attached to one end of the rotary shaft, and a compressor blade which is rotated by the power of the turbine blade and compresses air by the centrifugal force of rotation to generate boost pressure is attached to the other end of the rotary shaft.
As a radial bearing of the rotary shaft of an exhaust gas turbine (rotary shaft of the turbocharger), one which is resistant to high-speed rotation and shaft vibration is used. As an optimum radial bearing, a floating metal (floating bearing) is used.
In the radial bearing (floating metal), a proper clearance is set between the inner side of the bearing and the outer side of the rotary shaft and between the outer side of the bearing and the inner side of the bearing housing. Engine oil is applied to the clearance and the rotary shaft is supported in a floating state by an oil film of the engine oil.

Je ziet wel dat het niet enkelt de uitlaatgas stroom is maar ook de temperatuur die zorgt voor de energie (stroom snelheid).
Je wilt dus eigenlijk zoveel mogelijk hitte in het spruitstuk houden ivm deze thermische energie en natuurlijk zo min mogelijk hitte naar buiten stralen wat weer hoge temperaturen onder de kaap oplevert en nadelig is. Natuurlijk is een te hoge EGT ook niet goed. Heat wrappen en het coaten zijn oplossingen.  Er is veel meer info te vinden over dit onderwerp.

Dat komt bijna overeen met de definitie die Bosch hanteert. Mijn omschrijving kwam van het patent van de turbocharger. Ik hou het liever bij bewezen bronnen i.p.v. Google of Wikipedia. Bovendien zegt jouw stukje helemaal niets over de hitte, enkel de energie. Flow is ook een vorm van energie

Ik heb inderdaad 1 boek in de kast staan waar wordt gezegd dat hitte een belangrijk deel van de aandrijving is. Maar zo heb ik wel om meer passages moeten lachen..


Het wrappen is alleen 'zinvol' bij extreem opgevoerde motoren, en dan nog is het nut te betwijfelen omdat het amper iets oplevert; het is maar in een paar gevallen aangetoond. Meestal levert het je enkel gescheurde turbinehuizen en spruitstukken op.

Hittebeheersing is wel belangrijk: in het inlaattraject (ongewenst, maar het gevolg van lucht comprimeren) worden daarom inter- en aftercoolers toegepast en voor het uitlaattraject wil je dat het metaal intact blijft. De lagers kunnen tegenwoordig zo'n 1050 gr.C verdragen zonder externe koeling. Om de rest van het blok en auto tegen de hitte te beschermen is een simpel hitteschild voldoende.


Gr