koppeling probleem ineens

[Piet]

Je zou ook nog es naar de hoofdcilinder (bij het schutboard achter je  koppelingspedaal) kunnen kijken of er tekenen van olielekkage zijn.
Voelt je koppeling anders aan bij het intrappen?

[Jack v]

ik heb wel het idee dat hij lichter is, P :eusa_think:iet maar ik akan geen lekkage vinden. Ik heb het al eens bij een alfa gehad dat de koppelingsciliner inwendig lek was ma toen bleef het pedaal op de bodem hangen. Nu komt hij wel omhoog ma trapt wel licht in.

[Jack v]

@Dirk, volgens het boekje is alles compleet vervangen incl keering en carterontluchting. Dit is bij de garage gebeurd wa ik hem gekocht heb die heeft hem ook altijd in onderhoud gehad, het is in 2008 gedaan. Koppeling voelt ook niet vreemd aan, alleen aangrijppunt zit bovenin enop moment van aangrijpen trilt hij.

[UserID6342]

Was toch laatst ook een topic over, over 'het trillen bij opkomen en pakken van de koppeling' ?  Bij mijn weten zit dat trillen bij het oppakken / aangrijpen of in de drukgroep, of in het druklager en zou dus betekenen dat je bak erachter uit moet.  Als je dan nu het hoge oppakken erin meeneemt, dan denk ik dat je drukgroep niet helemaal lekker meer is ineens (hoop het niet voor je natuurlijk)

[Jack v]

Als et niet anders is dan moet het Dirk, druklager gaat toch altijd gelijdelijk en niet ineens. s'morgens was ie goed en s'middags pak je hem weer en dan is het mis, daar zakt mij de broek van af.

[Piet]

Bij slijtage druklager kan die stug over de priseas gaan  lopen waardoor koppelen zwaarder wordt.
Of / en druklager kan herrie gaan maken bij intrappen van de koppeling.  
Als er te veel vet op de as zit zou de koppeling juist weer heel licht gaan maar wel op een normaal punt aangrijpen, maar de koppeling kan dan weer gaan slippen door vetigheid op de platen.

Maar ik kan me er geen voorstelling van maken  hoe de koppeling hoog zou aangrijpen tgv een kapot druklager.
En ook niet hoe de drukgroep ineens "out of the blue" stuk zou gaan.

Ik zou de bak er nog maar niet al te snel ondervandaan slopen. Zeer veel  werk en waarschijnlijk voor niks.

Waarschijnlijker: rubber sluit nog net af: auto staat stil het, het weer wordt kouder waardoor krimp rubber en   hupsakee gaat plots lekken langs de zuiger waardoor er onvoldoende druk in het hydraulisch systeem wordt opgebouwd.

ik heb wel het idee dat hij lichter is, P :eusa_think:iet maar ik akan geen lekkage vinden. Ik heb het al eens bij een alfa gehad dat de koppelingsciliner inwendig lek was ma toen bleef het pedaal op de bodem hangen. Nu komt hij wel omhoog ma trapt wel licht in.

Bij het koppelingspedaal zit een veer die het pedaal sowieso weer omhoog helpt. Je zou deze es los kunnen koppelen om te zien of het pedaal daarna wel ook op de bodem blijft hangen.

[Jack v]

oke Piet ga ik even proberen, druklager maakt GEEN herrie trouwens; bak en koppeling zijn stil.

[snix]

oke Piet ga ik even proberen, druklager maakt GEEN herrie trouwens; bak en koppeling zijn stil.

In een eerder bericht schrijf je dat je wel een piep hoort bij het intrappen van de koppeling. Dat terzijde. Theoretisch komt het mij over als een lek of lucht in het hydrolisch systeem, of door een lek: lucht in het systeem (er is gesproken over een borrelend vloeistof geluid). Koppeling ontkoppelt niet helemaal, moeite met schakelen tussen 1 en R, ineens een hoog aangrijpings punt en NIET SLIPPEN...
Daar gaan we:
Lucht drukt samen in tegenstelling tot olie. Dat veroorzaakt dat je de koppeling niet goed kunt ontkoppelen omdat je met de slag die het koppelings pedaal maakt wordt eerst de lucht samenperst en dan nog een verminderde hoeveelheid olie verplaatst. Wanneer je de koppeling op laat komen zet eerst de lucht weer uit en vervolgens komt dat beetje olie weer terug, waardoor het aangrijpingspunt hoger wordt. Dit gebeurd ook bij te weinig druk (een lek). Maar dan wordt in eerste instantie het aangrijpingspunt lager. Door het lek kun je niet ver genoeg ontkoppelen maar bij het opkomen van het pedaal zal hij eerder aangrijpen.

Ik denk... dat er lucht in het systeem zit of door een lek lucht in het systeem gekomen is. (of door een leef remolie reservoir) correct me if i'm wrong.. ik ben geen specialist

Het kan altijd anders zijn, maar omdat je zegt dat hij niet door slipt ga ik ervan uit dat de drukgroep en toebehoren nog oke moeten zijn. Even testen. Zet hem in zn vier en vanaf 2500 toeren plak gas. Bij mij ging hij slippen rond de 3000 toeren. Gebeurd dat bij jou ook kun je al het bovenstaande vergeten en is het eerder de meganiek en niet de hydroliek.

[MVeldhuis]

Mooi verhaal, ik ben het in grote lijnen met je eens alleen op 1 punt kan ik je niet helemaal volgen:

Volgens jou wordt eerst de lucht samengeperst, vervolgens een beetje vloeistof verplaats wat resulteerd in een laag ontkoppelpunt. Klinkt logisch, helemaal mee eens.
Vervolgens gaan we de andere kant op:
Volgens jou zet eerst de lucht uit en verplaats er dan een beetje vloeistof wat resulteerd in een hoog aangrijppunt. Hier ben ik het niet mee eens.

Je laat het pedaal langzaam op komen, de diafragmaveer oefent druk uit dus de druk blijft gelijk (lucht blijft samengeperst) terwijl dat beetje vloeistof verplaatst, als de veer uitgeveerd is (koppeling grijpt aan) zal pas de druk afnemen en de lucht uitzetten.
In deze situatie heb je dus ook bij het loslaten een laag aangrijppunt.

Dat laatste lijkt mij logischer en ontwricht volgens mij dus het hele lucht verhaal.

[Piet]

Wat je nog zou kunnen proberen om te achterhalen of het aan het hydraulische gedeelte ligt is, op een of andere manier de ontkoppelvork (het ding waar de hulpcilinder tegenaan duwt) blokkeren. Als je dan probeert te ontkoppelen hoort het koppelingspedaal niet helemaal naar beneden getrapt te kunnen worden.
Doet ie dat wel na verloop van tijd is de kans  groot, denk ik, dat er een inwendig lek zit in 1 van de cilinders

Mocht er eventueel  alleen lucht inzitten dan zal bij geblokkeerde ontkoppelvork het pedaal niet strak maar zompig aanvoelen.

[snix]

Je laat het pedaal langzaam op komen, de diafragmaveer oefent druk uit dus de druk blijft gelijk (lucht blijft samengeperst) terwijl dat beetje vloeistof verplaatst, als de veer uitgeveerd is (koppeling grijpt aan) zal pas de druk afnemen en de lucht uitzetten.
In deze situatie heb je dus ook bij het loslaten een laag aangrijppunt.

Dat laatste lijkt mij logischer en ontwricht volgens mij dus het hele lucht verhaal.

In mijn verhaal komt de funtie van de lucht niet goed naar voren. Het kan samengeperst worden maar is niet krachtloos: pneumatiek. Ik wilde eigenlijk zeggen dat de samenwerking van de olie en lucht voor een langere slag gaat zorgen. Denk aan lucht in het remsysteem. Auto remt wel maar mindergoed en je hebt een beetje een verend rempedaal.
Ik had niet moeten zeggen eerst lucht samenpersen en dan olie erbij. Gezien het borrelende geluid denk ik dat we inmiddels een mix van beide hebben.

[Jack v]

Vandaag toch ma even na de dealer gereden voor een second opinion, wat bleek: topje van duwpennetje van hulpcilinder afgebroken, dit geeft dat schrapende/piepende geluid. hierdoor werd de slag korter,wat het hogere aangrijpingspunt verklaarde.  Scheelt weere een bom duiten, dank voor alle tips en steun