Re: Stotteren op lpg (vialle), pomp aan het overlijden?

[ruud12]

Beste mensen,

Ik heb al een tijdje last van af en toe stotteren bij het rijden op gas (vialle lpi) met mijn v70 classic. Ik heb al even zitten zoeken op het forum, maar kan niet echt hetzelfde probleem en de oplossing vinden.

De symptomen:
- Stotteren en bokken
- Afslaan als ik niet overschakel naar benzine
- Na overschakelen naar benzine en een minuut later terug naar gas is het probleem (tijdelijk) verholpen
- Geen patroon: soms weken geen last van, soms 2x per dag
- Bij verschillende snelheden, zowel snelweg als in de stad

Wat heb ik geprobeerd/vervangen:
- Bougies/rotor/verdeler/bougiekabels/bobine vervangen: stotteren is wat minder heftig geworden, maar niet weg
- LPG Pomp is gereviseerd, geen verschil maar was toch nodig aangezien ik af een toe wat geluiden hoorde van een aanlopende pomp
- Pijpjes in het inlaatspruitstuk zijn vervangen en opnieuw vastgezet in de goede richting
- 2 injectoren vervangen die een heel langzaam lekten, maar probleem blijft

Op benzine rijdt de auto perfect. Ik kan ook wel even terugschakelen naar benzine en dan weer terug naar gas, maar ik zou toch gewoon graag het probleem oplossen.

Alvast bedankt!

[Galactica]

Verdamper aan het opgeven?

[ruud12]

Dat was ik nog vergeten te vermelden: het gaat om een lpi systeem van vialle. Ik heb dus geen verdamper. Gewoon een directe leiding van de pomp naar de injectoren

[Galactica]

Schakelt ie volledig over van BENZ/LPG en vice versa?

[classicT5]

Zou alle elektrische aansluitingen eens controleren en sowieso even schoonmaken met contactspray.

[KIM]

Hoe oud is het systeem?
Bij ouderdom willen de injectorbuisjes nog wel eens slechter worden. Vervangen is niet een heel dure klus.
Als je handig bent, kun je het zelfs zelf doen (zie blog van Razorx).

[Mac850]

De klachten die je beschrijft komen precies overeen met mijn eigen V70/1999. De LPG pomp was aan het stuiptrekken...

Romio, de LPG specialist op Marktplaats wist er raad mee. We rijden weer alsvanouds met een gereviseerde LPG-tank/pomp combinatie. Ook nog eens 8% zuiniger!

[nieuwe_arjan]

Draad naar pomp stuk?
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,31813.msg808263.html#msg808263

Bij jou dan misschien de draad van de voeding pomp of afsluitklep.

Of de zekeringen met houder in het voor-onder.
Of het relais, ook in het voor-onder.

[volvobug]

De "pump control" draad zal niet onderbroken zijn, dan gaat de pomp zekerheidshalve op vol vermogen lopen.

Stroomtoevoer naar koppelblok of afsluiter op tank zou kunnen. Zelf heb ik problemen gehad met de afsluiter op het koppelblok, doordat het plastic huis gescheurd was gaat de spoel raar doen door oxidatie. Zie http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,44965.msg1195772.html#msg1195772. ook de moeite van het controleren waard. Naast alle relais en stekkerverbindingen uiteraard.

[Ludo]

Voor er vanalles word vervangen, geef eerst eens meer informatie.
Wanneer gaat de motor stotteren, bij koude motor, warme motor, tijdens cruisen...
Hoe zit het met de ontsteking?, uit 1998 of...?
Benzinedruktegelaar lekt niet?...
...

[razorx]

Laat het LPi gedeelte van de wagen even uitlezen bij een LPi specialist in de buurt.
Ik kan alle mogelijke vermoedens uiten, die ik ook heb, maar dat is zinloos zonder diagnose vooraf.

Heb je LPi error codes, dan verandert dit topic van speculeren naar oplossen.

[henry classic v70]

Kijk vooral de kabelboom na vanaf de gascomp. naar de gasinjectoren.
Mogelijk dat er isolatie van de draad is afgeschuurd en dit blootliggende draad sluiting maakt.
Ik heb dat ook gehad, motor beweegt natuurlijk en kan maar zo dat wanneer deze iets beweegt er sluiting optreedt

[ruud12]

Bedankt voor de vele reacties!

Als antwoord op de vragen:
- LPi is een poosje uitgelezen door bvagin in rotterdam, die konden geen foutmeldingen zien
- Stotteren gebeurd vooral bij warme motor, maar bij koude motor kan ik niet echt testen doordat het systeem pas overschakelt als de motor bijna warm is.
- Stotteren gebeurd zowel tijdens cruisen als tijdens stadsritjes. Soms voor een stoplicht, soms tijdens rijden, soms terwijl de cruise control aanstaat op de snelweg. Ik kan dus helaas niet echt specificeren wanneer het gebeurd
- Gehele ontstekingcircuit is recent vervangen, benzinedrukregelaar lekt niet (nog even gecontroleerd)
- Zoals gezegd in mijn startpost: de pomp is recent gereviseerd en tijdelijk nog gewisseld geweest met een andere, maar dit hielp niet
- Hoe oud het systeem is weet ik niet precies. Ik heb de auto gekocht toen hij op 540.000 stond, en ik neem aan dat het er toen al een poosje in zat. Er zitten verder geen stickers op met een datum o.i.d.
- De injectorbuisjes zijn al vervangen afgelopen jaar omdat er eentje lekte incl rubberen ringetjes e.d.
- Overschakelen gaat goed. Ik heb tijdens lopen op benzine de lpg injectoren losgehaald (eerst alleen de stekkers, later fysiek van het inlaatspruitstuk af) en andersom met de benzine injectoren om uit te sluiten dat er geen injector lekte, en dat was niet het geval. Je krijgt wel flink wat valse lucht meteen, maar ik wist in elk geval zeker dat niet een injector bleeft hangen o.i.d.
- Zekeringen nog eens gecontroleerd, die zien er goed uit
- Na stotteren gaat het lambda lampje branden op het dashboard, maar als je de auto uitleest is er niks te zien aan foutmeldingen. Het lampje gaat ook weer weg zo gauw je de auto uit en weer aan zet


Ik heb gisteren het relais van de afsluiter even omgewisseld met een andere die ik nog had liggen, maar ze klikken allebei netjes. Ik moet even wachten tot hij weer gaat stotteren (of niet) om te kijken of dit geholpen heeft. Hier had ik nog niet aan gedacht, bedankt!

De stroomtoevoer naar de pomp heb ik even doorgemeten, maar dat lijken gewoon goede waarden te zijn. Misschien dat na een flinke hobbel een onderbreking optreedt, maar dat kan ik lastig controleren. Zal eens proberen in de gaten te houden wanneer het gebeurd.

Ik zal ook nog even alle aansluitingen schoonmaken, maar omdat het zo onregelmatig gebeurd en over is nadat ik even overschakel naar benzine en weer terug leek me dat niet de oorzaak.

Ik heb nog niet alle kabels losgehaald en gecontroleerd, dus dat zal ik nog even gaan doen! Maar zelfde redenatie als hierboven, waarom zou het probleem dan (tijdelijk) weg zijn als je naar benzine en terug naar lpg schakelt?

Tussen het stotteren in rijdt de auto overigens perfect, ongeveer 1:10 op lpg vind ik heel netjes voor zo'n auto

In elk geval bedankt voor alle hulp! Ik hou jullie wel op de hoogte als het relais of de kabel controle wat oplevert!

[gero]

Bedankt voor de vele reacties!

Als antwoord op de vragen:

- Stotteren gebeurd vooral bij warme motor, maar bij koude motor kan ik niet echt testen doordat het systeem pas overschakelt als de motor bijna warm is.

Ik rij zelf ook op Lpi ,maar die van mij heeft pas ruim 80.000 km gelopen, dat overschakelen van benzine naar gas gaat bij mij heel snel (ik denk als ik 1 kilometer gereden ).

Je zegt het zelf de lambdalampje gaat branden (misschien de lambda sensor vervangen), is wel nodig na zoveel kilometers, gebruikt je originele bougies ?

[ruud12]

Ik weet natuurlijk niet precies wanneer hij overschakelt, maar meestal gebeurd het als de temperatuur op iets van 60 graden is. Nadat de motor warm is schakelt hij wel heel snel over. Misschien dat daar nog wat aan in te stellen valt..

Bougies vervang ik elke 15.000km, dus die zijn nog recent vervangen. Het lambda lampje gaat overigens nooit branden tijdens rijden op lpg. Als het stotteren begint schakel ik even snel over naar benzine (lambda lampje gaat aan), en weer terug naar lpg (lampje gaat weer uit).

Het lampje brandt dus alleen na stotteren als ik op benzine rij. Na de auto uit en weer aan gezet te hebben blijft het lampje uit totdat het stotteren weer optreedt.

Ik heb eerlijk gezegd geen idee hoe oud de lambda sensor is. Maar aangezien ik nog netjes 1:10 rij en nooit problemen heb gehad met de emissiewaarden (en dan niet alleen CO) ga ik er vanuit dat die nog wel goed werkt.