Goedemiddag,
Sinds eige tijd hebben wij een V70R AWD MY00 De 2.4 met 5 bak automaat dus.
Na wat erg achterstallige liefde zijn de meeste zaken inmiddels bij met onderhoud.
Wat vanaf dag 1 al aan de hand is s is het moeizame starten. Het duurt langer voordat de auto aanslaat. Net als je denk het gaat niet lukken met starten dan start de auto.
Diverse malen uitlezen geeft enkel:
ECM-261A Long Term fuel trim upper limit Bank 1
ECM-4801 3 weg katalysator efficiency bank 1
Deze meldingen kunnen diverse oorzaken hebben. O.a. vacuum lekkage , rotte lambda sensoren. Rotte katalysator.
Zelf denk ik dat het mindere starten komt door de ETM. Dit is een revisie exemplaar van AC tronics. Nu weet ik niet wat de ervaringen zijn met zo een exemplaar. Ik kan geen fouten herleiden naar een gare ETM. Wat zoekende op foru kwam ik wat zaken tegen dat AC tronics ETM icm LPI een mindere combi was maar verder eigenlijk geen echte zaken die mij kunnen overtuigen dat AC tronics ETM'sgewoon goed zijn
De beide foutmeldingen hebben hoger verbruik, mindere performance en mogelijk wat minder starten tot gevolg.
Inmiddels vervangen. Beide lambda sensoren door nieuwe Bosch exemplaren. Nieuwe bougies(origineel Volvo), nieuwe bobines(Bosch).
Wie heeft er nog ideeen ? Ik kan wel beginnen met een nieuwe ETM bij dealer te bestellen en nieuwe katalysator maar wil graag eea uit gaan sluiten.
Ik heb bij 2.4 N/A een revisie ETM van AC tronics geplaatst, maar daar meteen ellende mee gehad. Nog een keer opnieuw gereviseerd door AC tronics, maar auto wou er niet goed mee lopen. Kan me niet herinneren dat die daardoor slecht startte. Ik zou verwachten dat bij jou die het toch goed gedaan heeft in ieder geval?
Symptonen lijkt mij meer op krukassensor/nokkenassensor te duiden?
Heb je een OBD lezer waarmee je live data kunt uitlezen? If so, kun je dan zien wat de waardes van je fuel trims (short en long) zijn, bij stationair en verhoogd toerental?
Zou niet meteen nieuwe ETM en/of kat bestellen, best kostbaar. Eerst eens meten of je ergens een afwijking kunt vinden. Just my 2 cents ;). BTW, nog verdere uitbreiding van het wagenpark (4 volvo's nu)? :)
Vida is gewoon beschikbaar met dice dus uitlezen geen probleem. Ik heb al wat rondjes gereden met Vida op de stoel naast me maar wordt er niet heel veel wijzer van.
De vorige eigenaar dacht dat het mindere starten aan andere zaken lag(dacht ik eerst ook. Auto had wat liefde nodig zeg maar :-)). Toen hij de auto kocht zat de revisie ETM er reeds al in
Nee 3 Volvo's XC60, S70R en V70R. De 850 T-5R is weg en de speel 850 T-5 van mijn zoontje ook
Kun je met vida ook bloksignalen zien of grafieken? Heb geen ervaring met Vida. Bijvoorbeeld signaal van je krukassensor en van je nokkenassensor tijdens starten? En de fueltrims?
Heb zelf ervaring met ACtronics maar dan met een elektronisch gasklephuis van Peugeot 206
Ook "gereviseerd" maar na een aantal keren resetten zelfde probleem terug...
....nieuwe gekocht, probleem niet meer terug gezien, zonde van je geld dus
Ik heb geen ervaring met de revisie van de ETM's maar ken wel een aantal gevallen van de ABS controllers gedaan door ACTronics die toch weer storing vertoonde. Als je die dan open maakt blijkt dat niet alle essentiële punten zijn gedaan.
Ik heb zelf toen ik nog in de "duikboot" reed gekozen voor een ETM bij de dealer, wel wat duurder maar verder probleemloos.
Het heeft zeker geen zin om een andere ETM te testen?
Wat mij betreft schroeven we die van mijn C een keer over, maar ik meen dat er dan andere software geladen moet worden?
Heb de mijne bij de dealer laten doen, zat maar 40 euro prijsverschil tussen zelf doen (ophalen en daarna software laden) of het helemaal laten doen.
Ik zou dus zeker de prijzen vragen voor beide.
Ik heb nog wel een ETM liggen om te proberen.
Hoorde bij montage van mijn eigen ETM van mijn zwager ook over de slechte ervaringen met revisie ETMs van ACtronics.
Degene die de ECM hebben laten vervangen; wat waren de symptonen/redenen om hem te vervangen? Kwamen die overeen met de problemen van TS?
Edit, aanvulling op Kornelis voor zover mij bekend kun je een ECM bij een automaat niet zomaar vervangen en moet die ingeleerd worden bij de dealer. Bij handbak schijn je dat probleem niet te hebben.
Bij mij destijds zowel bij montage AC Tronics liep die als een dweil, als na montage van OEM. Pas na inlezen bij de dealer van de nieuwe OEM, liep die goed.
Ik heb geprobeerd te achterhalen wat er nu precies ingeleerd wordt en in wel onderdeel. Daar heb ik het antwoord nooit op gekregen. Als het in de ETM zelf is, is het dus geen probleem want de ETM die ik heb liggen komt van de gesloopte T5.
Ik herinner me dat Viking in shorts ook een poosje gereden heeft met niet ingeleerde ETM en dat dat niet eens slecht ging.
En Ach, de ETM heb je ook in een uurtje vervangen.
Het wisselen van de ETM is probleem niet alleen is deze niet specifiek op mijn auto ingelezen of is het meer dat deze op CAN bus aangemeld dient te worden ? Indien het laatste dan kan je bijv die van Marcel nemen(wel goed monteren deze keer Mars :-) )als test. @Kor zou ook een goede kunnen zijn, mits deze nog goed is anders weet ik het nog niet of het de ETM is
Is van een lopende auto afgekomen (T5 van Marc) dus zou moeten werken.
Om die reden heb ik m ook bewaard (heeft trouwens ook de gele sticker).
Wat ik te horen kreeg bij TvK Beverwijk toen ik de ETM van de "duikboot" had laten vervangen is dat er software moest worden geïnstalleerd die er voor zorgde dat het CANBUS systeem goed communiceerde met de elektronica in de ETM. De software zou zorgen voor de synchronisatie tussen het elektronisch gaspedaal, CANBUS systeem en ETM en dat zou bij elke auto anders zijn. Een andere ETM plaatsen zonder synchronisatie is dus geen succes.
Nahh das niet helemaal waar... Uiteraard zal ie het beste werken als ie gecalibreerd is via de software.
Maar de afwijkingen zijn heel miniem als ze er al zijn.
Dus gewoon uitwisselen om te testen werk echt wel...
Ben there...
Ik kreeg via de app te horen dat het slechts zou gaan om het programmeren van het chassisnummer. Ook deze persoon heeft probleemloos enkele weken met ongeprogrammeerde ETM rondgereden.
Het gaat mij om het uit kunnen sluiten van de AC Tronics ETM. Als het met een andere ETM wel goed gaat met starten dan durf ik wel te wijzen naar de AC Tronics ETM. Vervangen door een nieuwe kan uiteraard ook maar daar zijn ze nog net wat te prijzig voor om zo even te vervangen.
De 2 foutcodes die ik krijg zal ik nog nader in moeten gaan duiken alleen zie ik het zelf even niet meer waar nu te starten
Ja dan kan je dus gewoon die van kor of van mij testen of het werkt :)
Foutcodes duiden op vacuum of uitlaatlekkage, gare lambda sonde, LMM kan ook nog... zoiets... is emissie gerelateerd.
Citaat van: arjenT5R op 10-12-2018 14:53:41
Ja dan kan je dus gewoon die van kor of van mij testen of het werkt :)
Foutcodes duiden op vacuum of uitlaatlekkage, gare lambda sonde, LMM kan ook nog... zoiets... is emissie gerelateerd.
Enige wat ik nog niet gecontroleerd heb ik de uitlaatspruitstuk pakking, mogelijk dat deze gescheurd is. Lambda's zijn vervangen. LMM heb ik een gebruikte te leen.
Onderste moertje van de turbo moet ik nog wel vervangen daar hier een wat gare moer op zit.
alle vacuum leidingen heb ik nagelopen en vervangen wat ik kan vervangen
Het is vrij simpel san als die fuel trims uit hun bereik lopen dan betekend het dat er meer of minder brandstof nodig is bij de gemeten hoeveelheid lucht.
En dan dermate meer of minder dan binnen de toegelaten marges.
ltft upper limit betekend dus dat er flink meer brandstof bij moet dan verwacht/berekend, het lijkt er dus op dat er te weinig lucht gemeten wordt door de lmm door een vacuumlek of defecte maf of 1 van de bovenstaande oorzaken. Er moet dus stevig verrijkt worden, dit zal je ongetwijfeld merken in verbruik.
Kan dus idd ook dat je uitlaatpakking(en) er uit liggen en dat het mengsel dus niet of niet voldoende aan komt bij de sonde(es) ofwel dat er lucht mee aangezogen wordt langs de pakking en de sonde een te arm mengsel meet terwijl het eigenlijk prima is dus...
Hier op lange termijn mee door karren gaat je kat niet leuk vinden... boel wordt heet erg heet... turbo's houden hier ook niet van etc etc...
Mijn vermoeden is zelf dat de kat defect is daar het check engine lampje eruit gedraaid was je en dan zie je de melding dus niet :eusa_wall: :eusa_wall: Men zal er dus best wel een redelijk tijd mee gereden hebben. Denk paar jaar. Verbruik ligt iets hoger dan mijn vorige LBP maar die reed wel wat meer langere stukken. Nu rond de 1:8, soms iets meer, soms iets minder
Turbo lijkt voor alsnog goed alhoewel de auto er bijna 380k op heeft zitten
Citaat van: arjenT5R op 10-12-2018 16:02:39
Kan dus idd ook dat je uitlaatpakking(en) er uit liggen en dat het mengsel dus niet of niet voldoende aan komt bij de sonde(es) ofwel dat er lucht mee aangezogen wordt langs de pakking en de sonde een te arm mengsel meet terwijl het eigenlijk prima is dus...
Hier op lange termijn mee door karren gaat je kat niet leuk vinden... boel wordt heet erg heet... turbo's houden hier ook niet van etc etc...
Is dat zo? Ik rijd al een tijdje met lekke uitlaatspruitstukpakking rond met de C :eusa_shifty:
Ik maak er niet veel kilometers mee, maar het is dus wel verstandig om de pakking z.s.m. te vervangen, begrijp ik....
Jij hebt toch geen brandende lampjes Mars ? Misschien is het bij mij wel niet aan de orde maar ik zal eea binnenkort toch maar een keer loshalen en vervangen door 1 pakking van 5 cyl V50. Werkt beter dan 5 losse pakkingen monteren
Citaat van: elianmars op 10-12-2018 20:07:36
Is dat zo? Ik rijd al een tijdje met lekke uitlaatspruitstukpakking rond met de C :eusa_shifty:
Ik maak er niet veel kilometers mee, maar het is dus wel verstandig om de pakking z.s.m. te vervangen, begrijp ik....
Goed is het niet. Als het lampje niet brandt is de hoeveelheid extra ingespoten brandstof onder 15%. Dat is wel genoeg om de kat flink te laten zweten: Die moet die extra brandstof verbranden.
Ik lees dat hij Lpi heeft.
Lekke injectoren
Veel gas in inlaatspruitstuk gaat hij ook niet beter van starten.
Citaat van: mario850 op 10-12-2018 21:27:56
Ik lees dat hij Lpi heeft.
Lekke injectoren
Veel gas in inlaatspruitstuk gaat hij ook niet beter van starten.
Nope benzine. De 850 die ik had was voorzien van LPG
O toch niet goed gelezen..
Verrijking en dan een koude start en dan bijna verzuipen... Kan.
Je moet er sowieso iets mee met die LTFT.
Zou toch ook eens de nokkenas sensor bekijken, die geeft niet vaak een foutmelding maar kan wel verstoren bij de start.
Van de week maar even de garage induiken en kijken of ik iets kan ontdekken. Meten met Vida heb ik al gepoogd maar wordt daar niets wijzer van als leek.
Je mag de metingen hier wel posten san kijken we met je mee.
Bij deze een poging om eea neer te zetten. Ik had zowaar eea op de foto gezet na een stuk rijden met Vida op pass stoel
(http://wejust.nl/diversen/forum/storing1.jpg)
(http://wejust.nl/diversen/forum/storing2.jpg)
(http://wejust.nl/diversen/forum/storing3.jpg)
(http://wejust.nl/diversen/forum/storing4.jpg)
Het lijkt alsof je de front en rear sensor verwisselt hebt. Is dat uberhaupt mogelijk?
Citaat van: KIM op 11-12-2018 14:53:42
Het lijkt alsof je de front en rear sensor verwisselt hebt. Is dat uberhaupt mogelijk?
Nee 2 verschillende soorten aansluitingen volgens mij. De voorste is Wide band sensor toch met 5? draadstekker en de achterste is eigenlijk gelijk aan bijv de S70 met een 4 draadsstekker
Nu had men in de achterste stekker zitten knippen(lees stekker eraf geknipt en een andere eraan gezet) Mark(maruksa) heeft dit aangepast en we hebben er weer een originele stekker op gezet.
13,4 kg/h bij 1120 rpm is erg laag... daar zit wss iets van je oorzaak... luchtlekkage toch...?
Citaat van: arjenT5R op 11-12-2018 15:23:01
13,4 kg/h bij 1120 rpm is erg laag... daar zit wss iets van je oorzaak... luchtlekkage toch...?
Alleen weer ?
Evap heb ik een keer afgedopt en merkte geen verschil. Bij mijn weten heb ik alles gehad op uitlaatspuitstukpakking na
Uitlaatspruitstukpakking heeft niets te maken met lage luchtmassa waarde...
Kor heeft een vergelijkbare motor toch? Misschien kunnen jullie ze eens vergelijk bijvoorbeeld stationair en op 3000 rpm ofzo...
Die ltft en stft zeggen erg veel... Moet een hoop brandstof bij gecompenseerd.
Dit is een 2.4 blok en Kor heeft 2.3 maar verder redelijk hetzelfde. Ik heb er een 19T turbo op en Kor dacht ik een 16T
Klopt.
Toch zint die oxygen sensor me ook niet. Zondag tijd? Dan is Ar ook bij me. Ik kan hem toch niet continu helpen.
Kijken we ook even naar de ETM
Hihi gezellig!
Citaat van: arjenT5R op 11-12-2018 15:23:01
13,4 kg/h bij 1120 rpm is erg laag... daar zit wss iets van je oorzaak... luchtlekkage toch...?
Is te laag inderdaad
Stationair moet je uit mijn hoofd tussen 3.5 en 4 gram per seconde zitten, alles hoger is bij zo'n 2.4 turbo motor teveel.
Citaat van: KIM op 11-12-2018 17:11:15
Klopt.
Toch zint die oxygen sensor me ook niet. Zondag tijd? Dan is Ar ook bij me. Ik kan hem toch niet continu helpen.
Kijken we ook even naar de ETM
overdag heb ik wel tijd. Roep maar een tijd
Citaat van: Sbv op 11-12-2018 20:14:06
overdag heb ik wel tijd. Roep maar een tijd
Ik weet niet hoe laat Arjen komt maar ik ben er de hele dag. Dus ik keer de vraag gewoon om ;D : Wat komt jou het beste uit?
Afgelopen zondag bij Kornelis geweest aangaande de storingen in de V70. We hebben de ETM gewisseld met een origineel exemplaar met gele sticker welke Kornelis nog had liggen. Verder hebben we eea nagelopen en wat gemeten maar probleem is nog niet opgelost.
Gevoelsmatig loopt de auto wat rustiger met andere ETM erin.
Zojuist de auto uitgelezen en helaas beide fouten die erin stonden zijn weer terug gekomen. Net na het wisselen van de ETM zat er ook nog een IMM fout in maar deze heb ik niet meer terug kunnen vinden en is(tot op heden) nog niet terug gekomen.
Van de week een keer even de nokkenas sensor loshalen en inspecteren en ook de krukas sensor. Een blik in Vida leverde op dat de sensoren helaas anders zijn dan die van onze S70. Mogelijk dat er iets te zien valt aan de Krukassensor.
Kornelis had verder nog een downpipe liggen van zijn V70XC echter is dit nog de oude loop en bij montage dan dient de haakse overbrening gedemonteerd te worden. Dit hebben we zeker gezien de tijd niet gedaan.
Deze week nog een ritje maken met vida aan op de pass stoel en dan eens kijken of er nog wat te zien valt wat mogelijk de oorzaak zou kunnen zijn.
Kornelis bedankt voor je hulp afgelopen zondag
Binnenkort verder
Misschien heb ik nog zo'n nokkenas sensor liggen. Het oude XC blok was ook ME7.
Ik begrijp dus dat je nog steeds de fueltrim fout hebt?
Ik ben benieuwd naar de lambda metingen want de achterste sensor mag geen 0,45 V aangeven. De kat is van later zorg.
Wat ik me nu ook ineens afvraag: Horen die lichtblauwe injectoren er origineel in te zitten? Als die vorige eigenaar er maar lukraak nieuwe heeft ingeplempt gaat het ook niet goedkomen met je fueltrims.
Citaat van: arjenT5R op 11-12-2018 17:18:57
Hihi gezellig!
Hihi?
Citaat van: arjenT5R op 11-12-2018 17:18:57
Hihi gezellig!
Balle in de blender! (https://youtu.be/6phgxN8Wk_E?t=142)
;D
Citaat van: KIM op 17-12-2018 21:52:00
Misschien heb ik nog zo'n nokkenas sensor liggen. Het oude XC blok was ook ME7.
Ik begrijp dus dat je nog steeds de fueltrim fout hebt?
Ik ben benieuwd naar de lambda metingen want de achterste sensor mag geen 0,45 V aangeven. De kat is van later zorg.
Wat ik me nu ook ineens afvraag: Horen die lichtblauwe injectoren er origineel in te zitten? Als die vorige eigenaar er maar lukraak nieuwe heeft ingeplempt gaat het ook niet goedkomen met je fueltrims.
Inderdaad wederom zelfde foutmeldingen.
Die injectoren horen er standaard in bij mijn weten, mogelijk dat deze erg vervuild zijn maar dan zou ik ook erg rottig lopen verwachten. Vorige LBP had die er ook in zitten. Ik heb enkel nog een set witte liggen om eea uit te sluiten maar dat schiet niet op.
Denk wo avond even rondje rijden en meten.
Sensoren had ik gisterenavond geen zin in om in de garage te gaan sleutelen. Even snel gekeken en moet wat meer weg halen dan in eerste instantie gedacht. Bovenste motorsteun zit behoorlijk in de weg :-)
Volgens mij horen in een R blok met 19T de groene injectoren; Bouke had deze er ook origineel in zitten.
Blauwe injectoren horen bij het T5 blok met 16T (zoals in mijn XC zit).
Wat er nu in zit is Boschnummer 0 280 155 830, deze horen bij mijn weten standaard in een V70 2.4R. Bij Bouke zaten en groene in
Volgens deze site:
https://www.volvopartswebstore.com/showAssembly.aspx?ukey_assembly=243988&ukey_make=865&ukey_model=12011&modelYear=2000&ukey_category=7072&ukey_driveLine=472&ukey_trimLevel=24677
horen er groene in te zitten. Het zou je fuel trims gelijk verklaren. Ik weet niet wat Vida zegt?
In jouw ouwe LBP zaten ook groene injectoren San, ik weet nog dat we er toen over gehad hebben om die te wisselen met die van Bouke z'n ex R ivm zijn problemen.
Zou volgens mij ook je problemen verklaren, ik had vergelijkbare problemen met verkeerde injectoren een aantal jaren terug.
De gene die je er nu in hebt zitten zijn van een S60/V70N T5.
Groene injectoren regelen is echter wel een uitdaging.
Heren,
Ik zou zweren dat er in de oude LBP licht blauwe zaten maar op 2 iet wat onduidelijke foto's lijken ze toch echt wel groen.
@Leon, zijn groene niet meer te koop dan ? De licht blauwe hebben dacht ik 395 CC opbrengst. De groene wel iets meer.
@Kor, Vida geeft aan bij de B5234T8 (MY 99 2.3R blok ) en de B5244T2(mijn blok) groene injectoren
Die groene zijn nog gewoon te koop ik heb ze een tijdje terug besteld bij Porza à €38,- excl. btw
Deze kwam ik tegen
https://www.autodoc.nl/bosch/1150375
Zijn dat origineel Bosch of China Bosch ?
(https://i.imgur.com/wAAawBm.jpg)
Zijn gewoon echte Bosch.
https://www.porza.nl/zoeken?product=0280155968 (https://www.porza.nl/zoeken?product=0280155968)
Hij heeft ze wel duurder gemaakt ondertussen :eusa_shifty:
Thnx, valt erg meer de prijs moet ik zeggen.
Kwam deze nog tegen maar denk dat het immi is
https://www.motointegrator.de/artikel/633015-einspritzventil-benzin-bosch-0-280-155-968
Citaat van: Sbv op 18-12-2018 21:15:55
Thnx, valt erg meer de prijs moet ik zeggen.
Kwam deze nog tegen maar denk dat het immi is
https://www.motointegrator.de/artikel/633015-einspritzventil-benzin-bosch-0-280-155-968
Jakkes, mint-groene zou ik niet aandurven.
Bij Porza deze kreet erbij. LET OP BIJ DIT PRODUCT BEREKENEN WIJ NA AANKOOP €50- STATIEGELD PER STUK. U KRIJGT DIT BEDRAG TERUG ALS U DE OUDE VERSTUIVERS RETOUR STUURT MIDDELS ONZE AANGELEVERDE RETOURLABEL
Eh nee dank je. Ik wil de oude graag bewaren.
Autodoc .....hmm lees wisselende dingen er over. Wil geen Stark injectoren :-)
Heb daar twee grotere bestellingen gedaan, ging goed. Ik bel de bestelling na met de mededeling dat ik absoluut geen Stark wil. Ze wisten precies wat ik bedoelde...
Citaat van: Sbv op 18-12-2018 20:57:45
Heren,
Ik zou zweren dat er in de oude LBP licht blauwe zaten maar op 2 iet wat onduidelijke foto's lijken ze toch echt wel groen.
@Leon, zijn groene niet meer te koop dan ? De licht blauwe hebben dacht ik 395 CC opbrengst. De groene wel iets meer.
@Kor, Vida geeft aan bij de B5234T8 (MY 99 2.3R blok ) en de B5244T2(mijn blok) groene injectoren
Klopt voor wat de B5234T8 betreft. Die heeft ook in het echt groene injectoren
Moet hier toch wel iemand zijn die met groene injectoren rijdt en je wil helpen om ze even te swappen? Anders koop je dadelijk nieuwe zonder zeker te zijn dat dat de oorzaak is.
Ik heb alleen witte injectoren voor je. Mag je ook proberen, maar voegt niet veel toe ;)
Heb Sandor al even gevraagd; hij heeft een test setje maar dat is niet compleet of 1 injector is defect.
Maar als er groen in hoort, moet er sowieso weer groen in.
Kunnen de verkeerde injectoren dit gedrag dan ook veroorzaken ? De lichtblauwe injectoren hebben wat minder opbrengst maar zou je dat dan niet enkel merken bij volledig vermogen vragen dat motor eventueel niet genoeg brandstof krijgt ? Ik merk geen stotteren bij gaspedaal op de vloer.
De injectoren worden gedurende een bepaalde tijd aangestuurd om de gewenste hoeveelheid brandstof te krijgen. Die tijd is gekoppeld aan een bepaalde injector opbrengst en dat betekent dat als jouw injectoren minder leveren dan is geprogrammeerd de lambdasensor gaat registreren dat het mengsel te arm is.
Het motormanagement systeem gaat middels de Long Term Fuel Trim de inspuit hoeveelheid naar boven aanpassen totdat de lambdasensor aangeeft dat het mengsel in orde is. Als gevolg daarvan heb je dus een te hoge LTFT (precies wat zichtbaar was bij jou).
Je mengsel zal niet te arm zijn bij algemeen gebruik; ik betwijfel echter of dat bij vollast ook nog zo is. Je gaat dan in open loop en er wordt gekozen voor een vaste verrijking: Die zal met te kleine injectoren tekort gaan schieten.
Wat ik heb geconstateerd is dat Volvo de Fuel Trim in voor meerdere gebieden opslaat; sowieso een aparte voor stationair (nullast) en deellast. Bij een FT waarde van 15% of meer in een van deze gebieden wordt een foutcode gezet. Volgens Vida is de ECU in staat om tot 50% bij te regelen.
Klinkt erg aannemelijk
Dat is het ook ;D
Eens met Kor, echter heeft de LTFT ook invloed op vollast, die gaat gewoon ook die 15% mee omhoog.
In principe is er daarmee dan ook niets aan de hand. De LTFT staat in het KAM geheugen die ook aangesproken wordt bij starten meen ik mij te herinneren, dit weet ik echter niet zeker meer. Tevens spreek ik nu voor M4.4 en niet ME7.
De verhoudingen zijn daarmee natuurlijk allemaal wel een beetje scheef zeker ook omdat jouw R me7 is met wideband die onder vollast ook gewoon kan meten.
Lekker die groen er in zoals het hoort, lijkt mij dat je dan van je problemen af bent.
En beter laat dan nooit.
De groene zijn altijd wel leverbaar geweest maar een poosje schreeuwen duur geweest (500euro voor een set van 5). In die periode kwam ik toen ook de 470cc injectoren op het spoor via een UK forum. Deze kun je voor aanzienlijk vriendelijkere prijzen krijgen.
Ik hoop dat je het kunt vinden San. Ik heb ook nog een goeie lmm liggen en vakantie, dus mocht je nog 1 en ander willen proberen moet je maar even appen. ;)
Op zich heb ik wel een test setje groene
Even een praatje bij het plaatje. Omdat gebruik gemaakt van wideband bij ME7 is inderdaad de open loop niet van toepassing onder vollast:
(https://photos.smugmug.com/Volvo/i-R4q7HCF/0/81aaeb43/L/WOT-L.jpg) (https://kim850r.smugmug.com/Volvo/i-R4q7HCF/A)
Dat de LTFT wordt meegenomen bij koude start geldt voor alle OBD voertuigen. Om die reden wordt de LTFT weggeschreven naar een geheugen dat in stand blijft bij uitschakelen contact. De STFT heeft dat niet en begint dus elke keer op nul bij iedere start.
@Arjen: Neem ze maar mee van het weekend als je wilt.
Zitten nog in m'n auto... Die blauwe moeten er nog es in...
Wel goed idee denk ik voor vant weekend toch...
Moet kunnen denk ik zo.
Ik kreeg net nog een ingeving wat mogelijk zou kunnen zijn. Er ontbreek een deel van de history van de auto. Zou het kunnen dat het 2.4 blok eens vervangen is door een B5234T3 van bijv MY01 of MY02 ? dat zou dan wel de lichtblauwe injectoren verklaren ?
Staat er ergens redelijk makkelijk zichtbaar het motornummer en type ? Ik weet dat het ergens staat maar kan je het ook zien met blok in de auto ?
Op distri kap staat wel netjes B5244T2 maar die kan je zo overzetten ?
Gevonden waar het staat, zo even kijken
https://www.volvo850forum.nl/index.php?PHPSESSID=8ikrsra09gpf5ea7qjbsi1ai55&topic=42668.msg859103#msg859103
Net even gekeken maar het lijkt erop dat het motornummer weggekrabt is. Een deel van het serienummer kan ik nog wel zien, echter matcht het niet met nummer welke op de distrikap staat. Als check even gekeken bij het blok van de S70R die ik nog los heb staan en dat komt exact overeen en het is ook duidelijk zichtbaar.
Zijn er nog andere plekken om eea na te kijken zonder hele blok uit elkaar te halen uiteraard
Zal zo es kijken naar de motor die aan de bok hangt...
Heb je wel een 19T dan of ook een 16T?
Zal zo nog even naar turbo kijken. Turbo is wel schuine flens. Hopelijk is daar nog wat te lezen. Volgens vrouw is auto wel lekker vlot
Die kap is natuurlijk gewoon overgezet. Daar heb je niets aan.
Misschien dat Ilya iets kan zeggen zeggen over uiterlijke verschillen?
Heeft een 2.4 echt geen nokkenasverstellers op in- en uitlaat?
Nee enkel op de uitlaat
Op de turbo kan ik wel het serienummer nog lezen maar de rest is vervaagd. Mogelijk dat Mitsubishi er nog wat zinnig van kan zeggen op basis van serienummer
Ze hebben wel hun best gedaan voor een doofpot affaire ;D
Het zou zo maar kunnen. Ik zat te denken dat er ook nog een B5234T8 (MY99 V70R)in zou kunnen zitten maar deze heeft groene injectoren standaard.
Stel er zit een B5234T3 in van een S60 T5 in dan is dat geen ramp. Blokken zijn sterker dan de B5244T2 tenslotte.
Eea maakt het wel wat lastiger om de problemen opgelost te krijgen.
@Arjen, als jij nog een set groene injectoren hebt liggen zou je die dan mee willen nemen naar Kor, mits je ze bijv een week kunt missen bijv?
Valt wel mee hoor. Als er een 16T aan hangt druk ik er zo de ECU van de XC in.
Helaas kan ik enkel nog een ingeslagen nummer lezen op de turbo. Vermoedelijk het serienummer ? 6190018 staat er op. Verder kan ik Volvo nog lezen en TD04 en dan denk ik HL er achter
Ik heb de groene aan generaal beloofd...
Kun je niet even de schuifmaat in de compressor zijde van de turbo zetten, die even vergelijken met een 16T. Zit genoeg verschil in om met de schuifmaat te kunnen meten.
En zoeken op onderdeelnummer? Meen me herinneren dat dat nummer ook verschilt.
Net even contact gehad met Turbo Direct in Almere. Zij geven aan dat ze op basis van serienummer van de Turbo niet kunnen achterhalen wat voor type het is. Een nieuwe 19T is nog wel netjes leverbaar. Rond de 825 euro. Ze geven aan dat het dan zoals Leon al aangaf opmeten van compressor wiel gaat worden.
Het weekend nog even kijken of ik wat meer op het blok kan achterhalen aan informatie. Voor mezelf hou ik nog even voor dat het een B5234T3 is van bijv een S60 T5.
Nu kan ik natuurlijk een nieuwe 19T erop zetten, groene injectoren en nieuwe kat erop en dan de software aan(laten) passen en dan denk ik dat je wel weer een leuke setup hebt maar dan ben ik wel gelijk 2000 euro verder
Lijkt mij, wat betreft de afwijking in fueltrims, dat het er niet om gaat wat er nu voor motor of turbo in zit, maar wat er oorspronkelijk in zat.
Liever gezegd wat de ECU denkt welke injectoren er in zitten.
En dan nog er van uitgaande dat de software in de ECU al niet eens veranderd is.
Citaat van: Piet op 20-12-2018 10:59:43
Lijkt mij, wat betreft de afwijking in fueltrims, dat het er niet om gaat wat er nu voor motor of turbo in zit, maar wat er oorspronkelijk in zat.
Liever gezegd wat de ECU denkt welke injectoren er in zitten.
En dan nog er van uitgaande dat de software in de ECU al niet eens veranderd is.
Je kan ook de ECU laten matchen met de huidige injectoren en kijken wat dat doet natuurlijk.
Met een log kan je dan zo zien of er genoeg sap in gaat.
Ik zou zaterdag even de schuifmaat in de compressor van de turbo zetten, Arjen weet wel wat een 19T moet zijn.
Setje groene injectoren er in en rijden maar. Ben benieuwd hoe die het dan doet.
Mocht je een >my02 hebben dan zitten er ook meteen sterke drijfstangen in.
Eventueel software naar origineel laten zetten bij iemand of iets laten aanpassen voor de 2300cc.
Citaat van: Piet op 20-12-2018 10:59:43
Lijkt mij, wat betreft de afwijking in fueltrims, dat het er niet om gaat wat er nu voor motor of turbo in zit, maar wat er oorspronkelijk in zat.
Liever gezegd wat de ECU denkt welke injectoren er in zitten.
En dan nog er van uitgaande dat de software in de ECU al niet eens veranderd is.
Precies dat Piet.
Ik gok dat de originele ECU er nog in zit; die houdt rekening met groene injectoren en een 19T. Nu zit er wellicht een motor in met blauwe injectoren en een 16T.
Die laatste set-up zit ook in mijn XC, dus als test kan daar wel 1 van mijn ECU's in; kan ik de info ook gelijk loggen.
De compressor aansluiting is nu het enige dat ons nog uitsluitsel kan geven over het mogelijke motortype (in ieder geval de turbo)
Ik gok dat er een 2.3T5 in zit van een N inderdaad maar dat de 19T is overgehangen.
Maar zeker weten doe je nooit met gokken.
Ben benieuwd wat er uit komt.
Helaas dient de turbo er dan afgehaald te worden en uit elkaar zo om dit op te meten ?of zie ik dat verkeerd ? Indien eraf en uit elkaar dan zal ik nog wel eea aan pakkingen etc moeten gaan halen.
Net nog even gepoogd Mitsubishi Turbo's in Almere te bellen maar daar kwam ik ook niet verder. Nu wat nog naar 2 andere bedrijven gestuurd en dan hopelijk kan men iets met serienummer(waarschijnlijk niet).
@Kor en Piet, Ik vermoed inderdaad wel dat de originele ECU erin zit. Valt er uit te lezen wat er voor software in zit ?
Ik denk dat Maarten dat wellicht kan doen voor je. Misschien dat er dmv ECU nummers ook nog iets te achterhalen is.
Turbo kunnen we wel bij als de aanzuigbuis er vanaf is.
Stel dat de ECU berekend is op een setup met 19T en volvo groene 415 cc injectoren.
Dan hoef je in principe alleen de injectoren die er nu in zitten door groene 415 cc injectoren te vervangen.
Of er dan nu een oorspronkelijke 19T of een 16T op zit doet er dan niet veel toe voor je fueltrims.
Lijkt mij de simpelste manier om er (leen)groenen in te proppen en zien of je fueltrims normaliseren.
Ik kan weinig bijdragen aan de turbo ecu discussie maar als je opzoek bent naar injectoren zou ik als ik jou was op fb kijken.
Ik zou je aanmelden bij de volvotuning.net groep en daar rondkijken en vragen naar injectoren. Die zijn daar regelmatig tekoop en behoorlijk goedkoop.
Citaat van: jellejas op 20-12-2018 15:44:31
Ik kan weinig bijdragen aan de turbo ecu discussie maar als je opzoek bent naar injectoren zou ik als ik jou was op fb kijken.
Ik zou je aanmelden bij de volvotuning.net groep en daar rondkijken en vragen naar injectoren. Die zijn daar regelmatig tekoop en behoorlijk goedkoop.
Geen facebook voor mij.
Faeces Book ;D
Maja .. als je zo aan een setje injectoren kunt komen.....
Net uit de mail geplukt van Mitsubishi Japan aangaande vraag over serienummer op de turbo
Unfortunately, we do not have any information for that.
The serial number has little meaning to identify the turbo model. It shows it was made in year 199"6", Week "19" from first 3 disit of 6190018.
And it should be Red plate attached, and if it is line feed model, MFD no should be 49189-05400 and if it is replace turbo, it should be 49189-05410.
Please ask VOLVO dealer.
Kortom. Het gaat dus echt meten worden.
Net nog even wat zaken bekeken.
Kwa motortype lijkt het op B5234T(Dat zou een 850 blok zijn) Ik dacht eerst een B5244T maar maak er eerder een 3 dan een 4 van.
Op de kop kwam ik part# 9458509 tegen maar die kent Vida weer niet echt bij mij
Nokkenas sensor even losgehaald en daar was alles keurig droog. Heb geen nieuwe sensor liggen dus de oude weer terug gezet. Verder de krukassensor even losgehaald. Zat een beetje vettigheid op, schoongemaakt en terug gezet.
Het blok van een 850 heeft in ieder geval een hydraulische spanner voor de distributieriem; die van de classic heeft een veerbelaste spanner (vanaf welk type motor weet ik niet).
Er zit wel oliekoeler op carter en verstelbare uitlaat nokkenas.
Gekke gedachte enkel het onderblok vervangen, bijv ivm scheuren en de kop overgezet en ook carter of zeg ik dan rare dingen ?
Ik krijg 1 hit op het nummer op de kop en dat is van een V70 T5 uit 2000 met een B5234T3 blok
Is goed mogelijk. Kop en carter hebben de ME7 kenmerken.
Onderblok maakt ook niet uit, alleen willen we de cilinderinhoud weten om te kunnen bepalen welke injectoren er bij horen. Aan de andere kant: het is nu zon samenraapsel dat je ook kunt overwegen de ECU van andere software te voorzien.
Uiteindelijk is het doel de fueltrims goed te krijgen.
Klopt helemaal Het is alleen voor onderdelen lastig om dan zaken te bestellen daar je niet echt weet wat het nu is. Begreep wel van Iris dat er inmiddels redelijk gang in de auto zit. Begint in de buurt van de vorige LBP te komen. Als het goed is komt er donderdag een setje groene injectoren en dan maar eens kijken of fluel trims naar normaal gaan. Indien nee dan verder zoeken of het is een mooi setje om in de S70 te zetten
Weer wat verder sinds vandaag. We hebben de turbo bekeken en het is een 16T met schuine flens. Helaas dus geen 19T..
Het vermoeden bestaat nu dat er een heel blok met randdelen van een V70n T5 of S60T5 in gezet is gezien de licht blauwe injectoren en de 16T schuin. Helaas heb ik niet de volledige historie van de auto.
Als het goed is dan heb ik na de kerst een setje groene injectoren en dan maar kijken of probleem met de fuel trim dan weg is. Indien het opgelost is dan maar tzt eens kijken om er dan toch maar een 19T op te zetten of gewoon doorrijden met de 16T.
Je hebt dus eigenlijk verkeerde software? Waarschijnlijk ECU zo overgezet, terwijl die voor 2.4 met andere turbo is.
Zo kan je het ook zien. Ik ga voor andere injectoren en laat de ECU even voor wat het is. Volgens stadium denk ik zo.
ECU zal vermoedelijk wel bij de auto horen en dan draai je het Check Engine lampje eruit om geen fouten te zien
Inmiddels net een setje nieuwe groene injectoren erin gezet en alle foutmeldingen een reset gegeven en daarna proefritje.
De boardcomputer geeft nu wel reeele waarden aan. Voorheen staandaard ca 16 a 17l/100 km nu rond de 11 a 12l/100 km. In ieder geval wel een verschil. Het is nu te hopen dat de fule trims goed blijven. Indien nee dan weer verder zoeken.
Net voor de kerst nog even bij een bedrijf langs geweest die de LBP een tijd in onderhoud gehad hebben met de vraag of bij hen het blok gewisseld was. Dat was niet zo. Men had wel een keer distributie gedaan(vermoedelijk nog met oude blok) en later een prijsopgave voor koppaking set/reparatie. Ik vermoed dan ook dat er een scheur in blok gekomen is en daardoor koelvloeistofverbruik en dat men daarna heft blok compleet vervangen heeft door 1 van een V70n T5. Helaas wou men mij niet de hele onderhouds historie laten inzien ivm privacy van de toenmalige berijder. Ik heb het verzoek ingediend dat zij mijn gegevens daar achterlaten en dan hopen dat er contact opgenomen gaat worden. Indien nee dan zal het lastig worden.
Citaat van: Sbv op 27-12-2018 14:55:47
Voorheen staandaard ca 16 a 17l/100 km nu rond de 11 a 12l/100 km. In ieder geval wel een verschil. Het is nu te hopen dat de fule trims goed blijven. Indien nee dan weer verder zoeken.
Is wel een teken aan de wand :)
Vandaag paar ritjes gemaakt en in totaal ca 115 km. Tot op heden nog geen lampje op dashbord. Voorlopig licht positief gestemd dus. Nu ca 145 a 150 km na reset
Vandaag maar weer even verder gegaan met de auto. Het lampje is nog steeds niet aan. Het matige starten is helaas nog niet opgelost.
Zojuist de antennering vervangen daar een veel verser exemplaar welke nog in mijn magazijn lag. Verder heb ik de krukassensor vervangen.
In de auto zat een sensor met nummer 31331754, dat is volgens mij het type wat in een 2001 hoort te zitten.
Tijdens het vervangen van de carterventilatie kwam ik nog een losse stekker tegen en deze bleek van een sensor te zijn welke ergens tussenzat en men er niet uit gehaald had. Dit was dus waarschijnlijk de oude krukassensor. Deze heeft onderdeelnummer 1275599. Weet iemand zo of deze sensoren gelijk zijn aan elkaar ?
Weer stand van de ene sensor was 118 ohm(degene die er nu in zit) en 121 ohm voor de sensor die ik er vanmiddag uitgehaald heb. Wat zoeken op internet leverde op dat ze ongeveer 130 ohm zouden moeten hebben aan weerstand.
Helaas na ca 250 km is het check engine lampje weer aangegaan. Het weekend maar weer uitlezen en kijken wat eruit gaat komen.
Is dat gepaard met merkbare veranderingen in rijgedrag?
Balen, hoopte dat je het met die injectoren gevonden had. Maar kan net zo goed nieuwe storing zijn :(
Hmm. Ik had iets anders gehoopt.
Maar.... misschien is het nu iets anders dan fueltrims (alhoewel ik dat niet verwacht). Ben wel benieuwd welke waarde de fueltrims laten zien.
Vrouw is paar dagen weg met de auto. Komend weekend maar weer uitlezen en dan kijken wat het is. Ik verwacht weer de fuel trims. Met de nieuwe (juiste) injectoren is er wel verschil. Het duurt langer eer lampje aan gaat
Einde middag de foutmeldingen weer eens uitgelezen
(http://wejust.nl/diversen/forum/4801error.jpg)
1 melding is nu dus weg, nu enkel deze nog
Op je fueltrims geeft hij nu dus geen foutmelding meer?
Kan je de daadwerkelijke fueltrims daar ook mee uit lezen?
Dat is dan een fout in de ECU die hij nu weergeeft.
klopt, geen melding meer op de fueltrims. Ik kan ze (rijdend) uitlezen met Vida
Foutmelding zegt dit
Diagnostic trouble code (DTC) information
Condition
The control module continuously checks three-way catalytic converter (TWC) efficiency by comparing signals from the rear heated oxygen sensor (HO2S) with the front heated oxygen sensor (HO2S). Diagnostic trouble code (DTC) ECM-4801 will be stored if the efficiency of the three-way catalytic converter (TWC) deviates too much.
Substitute value
Rear heated oxygen sensor (HO2S) control is disabled.
Possible source
-misfiring
-air leakage in the intake system
-air leakage in the exhaust system
-faulty fuel pressure
-uneven compression
-defective three-way catalytic converter (TWC).
Fault symptom
?malfunction indicator lamp (MIL) lit.
Nog wat extra info erbij
(http://wejust.nl/diversen/forum/4801error2.jpg)
kat mogelijk naar de filestijnen aan het gaan, die code stond er toen ook al een aantal jaren geleden.
Citaat van: RoelNL op 04-01-2019 21:02:36
kat mogelijk naar de filestijnen aan het gaan, die code stond er toen ook al een aantal jaren geleden.
Zou best kunnen, als je het check engine lampje eruit haalt dan zie je dat niet zo snel natuurlijk :-)
of één van je lamdasondes doet het niet goed meer.
Citaat van: Piet op 04-01-2019 21:12:21
of één van je lamdasondes doet het niet goed meer.
Beide zijn vervangen. Voorste is helemaal niet. De achterste wel iets gebruikt en komt bij Bouke vandaan. Door hem nieuw gekocht voor zijn V70R destijds
Citaat van: Sbv op 04-01-2019 21:14:22
Beide zijn vervangen. Voorste is helemaal niet. De achterste wel iets gebruikt en komt bij Bouke vandaan. Door hem nieuw gekocht voor zijn V70R destijds
Dan vrees ik ook voor je cat :(
De kat was de vervolgstap.
Afgaande op het signaal van de secundaire sensor is de kat overleden.
Ik zal het weekend nog een ritje maken om te meten hoe de 2e sensor reageert tijdens het rijden. Na 380k is de kat wel een keer versleten lijkt me
Hoeft niet maar rijke mensels kunnen ze niet heel lang tegen...
Hoe groter de amplitude van het signaal van de secundaire sensor des te slechter is de kat. Bij een goede kat verandert de rechte lijn alleen bij gas loslaten (en een beetje bij flink gasgeven)
Kan als alternatief 2e sensor uit de software schrijven en bij problemen met APK pas de kat vervangen ?
Je zou voor de APK een ECM van mij kunnen lenen. Misschien dat het werkt:
Je kunt m ook definitief er uit laten schrijven.
Apk is pas in sep weer. Wil lampje uit hebben en niet door lampje te verwijderen.
Nog even denken over mogelijk nieuwe kat.
Ik weet ook niet of je de APK gaat doorstaan met een defecte kat.
Je kan mijne proberen om zeker te zijn van je zaak (als ie past tenminste)
Kun je hem bij je op de zaak aan een 4 gas tester hangen? Dan weet je of je categorie het doet
Moet de XC ook nog eens meten. Eens kijken waar de 4-gas tester staat...
Sowieso kan het bij Sander op het werk ook natuurlijk.
Citaat van: classicT5 op 05-01-2019 01:15:58
Kun je hem bij je op de zaak aan een 4 gas tester hangen? Dan weet je of je categorie het doet
dat is geen enkel probleem. 9 werkplaatsen dus keuze genoeg :-)
Eerst kijken of ik weekend nog een ritje samen met Vida kan maken en anders binnenkort maar een dagje met de V70 naar het werk om wat te meten. 4 gastester een avond meenemen gaan ze niet leuk vinden denk ik zo
Inmiddels al weer 10 dagen verder en wat kilometers erbij.
Helaas blijft de ECM-4801 steeds terug komen. De melding over fuel trims blijft in ieder geval weg. De verse injectoren zullen dat opgelost hebben. Vrees dan toch dat het tijd wordt voor een nieuwe kat. 4 gas meting en rijden met Vida eraan ben ik nog niet aan toegekomen. Afgelopen weekend eerst antieke navigatie eruit gehaald en center speaker gemonteerd en tevens een nieuw linker deel van dashbord.