Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: zwabbert op 17-11-2019 14:52:16

Titel: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 17-11-2019 14:52:16
hallo ik heb een 850 2.0 t5 turbo. nou is het probleem dat de auto bij hard accelereren heel hard bokt. dus vanaf 3000 a 4000 toeren bokt hij.
wat bedoel ik met bokken, je wordt in je stoel gedrukt door het versnellen heel even lijkt al het vermogen weg te zijn of anders gezegd er lijkt geen ontsteking plaatst te vinden, waarna hij weer vrolijk verder gaat met versnellen. dit heeft hij vooral in versnelling 3 en hoger. normaal zou ik kijken of ik hem kan uitlezen maar de zekering van de obd brand steeds door dus ik kan hem niet uitlezen. iemand enig idee waar ik dit zou moeten zoeken.

dingen die ik al vervangen heb om het probleem op te lossen
-gehele ontsteking behalve bobine
-brandstoffilter
-carterventilatie
-injectoren laten reinigen
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjenT5R op 17-11-2019 15:59:21
Is de auto gechipt?
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 17-11-2019 16:10:21
niet bij mijn weten maar de boost meter van de auto zelf gaat wel voorbij de schaal/meter
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjenT5R op 17-11-2019 16:30:02
Dan heb je daar je probleem...
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 17-11-2019 16:38:11
Citaat van: arjenT5R op 17-11-2019 16:30:02
Dan heb je daar je probleem...
wat bedoel je daar mee kan de auto zo gaan bokken doordat hij gechipt is en daardoor een te grote boost opbouwt? en zo ja hoe kan ik dit oplossen? hem opnieuw laten chippen/nieuw programma laten schrijven?
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjenT5R op 17-11-2019 19:23:36
Ja kan beide of slechte tunings of er is een slang oid lek waardoor je zoveel boost opbouw hebt.
De vacuumslang naar de wastegate bijvoorbeeld..


Is wel een veel voorkomend iets dat de vacuum slangen rot zijn... slechte tuning komt helaas ook genoeg voor...
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: Vulk op 18-11-2019 13:11:38
Heb je originele bougies gemonteerd? Welke kabels, rotor, verdeler?
Eventueel de elektrodeafstand van de bougies op 0,6mm zetten ipv 0,7 (is een lapmiddel, maar het kan helpen).

Verder zou ik inderdaad het vacuumtraject eens zeer kritisch nalopen.
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: cornelis-b op 19-11-2019 07:12:35
Je zegt alle ontstekingsdelen te hebben vervangen behalve de bobine, ook deze kan de boosdoener zijn. Kan er over mee praten.
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 19-11-2019 17:25:47
Citaat van: Vulk op 18-11-2019 13:11:38
Heb je originele bougies gemonteerd? Welke kabels, rotor, verdeler?
Eventueel de elektrodeafstand van de bougies op 0,6mm zetten ipv 0,7 (is een lapmiddel, maar het kan helpen).

Verder zou ik inderdaad het vacuumtraject eens zeer kritisch nalopen.

bougies zijn van volvo zelf
rotor en verdeelkap zijn van bosch
bougiekabels van bougicord
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjenT5R op 19-11-2019 18:18:59
Vacuumslangen handel eerst maar eens bekijken dan.
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: cornelis-b op 19-11-2019 21:58:38
Wagen kan getuned zijn en daarom de schaal van de turbodruk meter volledig uitlopen, check de bobine. Een gare bobine kan bij hogere toeren heel rare dingen doen waardoor de wagen begint te hukkelen / bokken als een malle.
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 26-11-2019 12:33:34
heb de auto naar de garage gehad om het probleem met de obd te laten oplossen (binnen verlichting unit doorgeknipt door vorige eigenaar, waarom geen idee) en tevens te checken op vacuum lekken, uitslag zo lek als een mandje
vacuum lekkages zijn nu opgelost, auto bokt nu niet meer maar de turbo lijkt nou niet echt meer wat te doen en tevens schommelt de boostmeter nu ook (net als het vermogen, enig sinds zeeziek bij vol vermogen)

vacuum lekkages zijn nu opgelost maar de obd gaf mij de volgende foutmeldingen
535 TC control valve signal (turbo regelklep)
133 maximum enrichment sensed short term fuel mixture too weak

om storing 533 op te lossen dacht ik dit nodig te hebben
http://europeantuning.luondo.nl/nl/11200079/heavy-duty-turbodruk-regelventiel-bosch-m4-3 (http://europeantuning.luondo.nl/nl/11200079/heavy-duty-turbodruk-regelventiel-bosch-m4-3)
iemand enig idee hoe en wat ik hiervoor moet vervangen/aanpassen (ben van plan over te stappen naar een 18t dus ga er geen nieuwe 15g inzetten)
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjenT5R op 26-11-2019 15:57:42
porsche versie van pierburg tcv nemen die kost 1/3 van dat... die ipd troep werkt van geen meter.

dat de stft nog steeds buiten bereik is wil toch zeggen dat er nog iets mis is... qua vacuum lekkage of eventueel lmm of lambda sonde probleems.
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 26-11-2019 16:53:05
Citaat van: arjenT5R op 26-11-2019 15:57:42
porsche versie van pierburg tcv nemen die kost 1/3 van dat... die ipd troep werkt van geen meter.

dat de stft nog steeds buiten bereik is wil toch zeggen dat er nog iets mis is... qua vacuum lekkage of eventueel lmm of lambda sonde probleems.

bedoel je deze?
https://www.autodoc.nl/pierburg/965451?gshp=1&gclid=Cj0KCQiAt_PuBRDcARIsAMNlBdpkEvBIz5umznKd5FV_zwwphXHup9XtpCKbl0wQ-tWmYvLwPaUcIdkaAsOYEALw_wcB (https://www.autodoc.nl/pierburg/965451?gshp=1&gclid=Cj0KCQiAt_PuBRDcARIsAMNlBdpkEvBIz5umznKd5FV_zwwphXHup9XtpCKbl0wQ-tWmYvLwPaUcIdkaAsOYEALw_wcB)
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: Vulk op 26-11-2019 17:41:19
Citaat van: arjenT5R op 26-11-2019 15:57:42
porsche versie van pierburg tcv nemen die kost 1/3 van dat... die ipd troep werkt van geen meter.

dat de stft nog steeds buiten bereik is wil toch zeggen dat er nog iets mis is... qua vacuum lekkage of eventueel lmm of lambda sonde probleems.

Kan ook nog een oude fout zijn door de lekke slangen.
Ik zou de fouten resetten en de accuklemmen loshalen om de fuel trimms opnieuw in te leren. Ook zou ik de aansluitingen van de vacuumslangen op de tcv (correct gemonteerd?) controleren.

Nadien kan je dan verder naar de oplossing zoeken indien nodig.
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 26-11-2019 20:57:37
Citaat van: Vulk op 26-11-2019 17:41:19
Kan ook nog een oude fout zijn door de lekke slangen.
Ik zou de fouten resetten en de accuklemmen loshalen om de fuel trimms opnieuw in te leren. Ook zou ik de aansluitingen van de vacuumslangen op de tcv (correct gemonteerd?) controleren.

Nadien kan je dan verder naar de oplossing zoeken indien nodig.

gedaan geen resultaat
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjenT5R op 27-11-2019 09:34:41
Nog steeds dezelfde foutcodes?

Dat kleppie is idd de juiste.

Wel met voetnoot dat de originele het eigenlijk vrijwel nooit begeven.

Als je nog steeds last hebt van slingerende turbodruk / belasting zou ik de wastegate actuator eerst weer eens terug zetten naar hoe die stond.

EN uiteraard de slangetjes toch even goed bekijken die aan de tcv zitten...
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 01-12-2019 15:08:43
ik heb de tcv vervangen het schommelen van de boost is nog steeds aanwezig wat mij wel opgevallen was dat hij alleen schommelt tussen 3000 en 3500 toeren daarboven en daar onder is hij stabiel
en het schommelen is dat hij terugvalt in boost niet dat ik meer boost krijg dan normaal dus is denk ik niet de wastegate actuator
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: Vulk op 01-12-2019 16:12:21
Voel je het of zie je het enkel op de turbodrukmeter?
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 01-12-2019 16:28:07
Citaat van: Vulk op 01-12-2019 16:12:21
Voel je het of zie je het enkel op de turbodrukmeter?
je voelt het en je ziet het
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: Stefan op 01-12-2019 19:46:32
Citaat van: zwabbert op 17-11-2019 14:52:16
de auto bij hard accelereren heel hard bokt. dus vanaf 3000 a 4000 toeren bokt hij.
Hoeveel turbo druk heb je bij 3000rpm? Als het bokken begint.
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjenT5R op 01-12-2019 21:44:24
Wastegate staat wss toch te strak.
Zet hem maar eens een slagje losser zal je zien dat het beter wordt.
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 23-12-2019 23:15:28
Citaat van: arjenT5R op 01-12-2019 21:44:24
Wastegate staat wss toch te strak.
Zet hem maar eens een slagje losser zal je zien dat het beter wordt.

ik heb hem laatst naar 3 slagen preload gezet (had ik ergens op het internet gelezen) maar dit heeft niks uitgemaakt. wat is ongeveer de preload die hij moet hebben of moet ik hem gewoon terug draaien net zo lang totdat het probleem weg is?
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjenT5R op 24-12-2019 09:54:56
Hij moet een half maantje voorspanning hebben, dus moet hem er een klein stukje tegen de veerspanning in overheen moeten trekken.

Zomaar even 3 slagen je wastegate actuator vast draaien is altijd een goed plan, je zou niet de eerste zijn die een paar drijfstangen krom drukt ;D
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjenT5R op 24-12-2019 10:50:37
(http://www.safarisnorkel.com/turbo/guides/sthzj70w/set_preload.jpg)
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjenT5R op 24-12-2019 10:52:20
werkelijk 1 minuut googlen
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 25-12-2019 14:37:04
Citaat van: arjenT5R op 24-12-2019 10:50:37
(http://www.safarisnorkel.com/turbo/guides/sthzj70w/set_preload.jpg)
net opnieuw de wastegate afgesteld en dit keer correct, geen resultaat heb het idee dat hij nu lager in de toeren ook al begint te schommelen.
iemand een idee waar ik het nu moet gaan zoeken?
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: soumsoum op 25-12-2019 14:55:11
zou het je turbo bypass membraan kunnen zijn?
als daar een gaatje inzit krijg je boost lek
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: BBS op 25-12-2019 17:16:39
Het is al eens eerder genoemd, maar kijk eens naar de bobine, slaat die wat wit uit zo links en rechts?

En de vacuumslang naar je wastegate, heb je die preventief al eens vervangen?
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: cornelis-b op 25-12-2019 17:30:04
Bert-Jan bij mij zag je niets aan de bobine maar hij was toch de boosdoener rond de 3500 toeren. Er is vast wel iemand waar hij even een bobine van kan lenen om te testen.
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjen850 op 25-12-2019 18:52:57
Citaat van: Vulk op 18-11-2019 13:11:38
Heb je originele bougies gemonteerd? Welke kabels, rotor, verdeler?
Eventueel de elektrodeafstand van de bougies op 0,6mm zetten ipv 0,7 (is een lapmiddel, maar het kan helpen).

Verder zou ik inderdaad het vacuumtraject eens zeer kritisch nalopen.

Waarom is dit eigenlijk een lapmiddel?
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: BBS op 25-12-2019 19:38:29
Citaat van: cornelis-b op 25-12-2019 17:30:04
Bert-Jan bij mij zag je niets aan de bobine maar hij was toch de boosdoener rond de 3500 toeren. Er is vast wel iemand waar hij even een bobine van kan lenen om te testen.
Als de rest van de ontsteking al vervangen is zou ik de bobine sowieso mee vervangen. Dan weet je zeker dat het daar niet meer in zit.....
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 25-12-2019 22:30:42
Citaat van: cornelis-b op 25-12-2019 17:30:04
Bert-Jan bij mij zag je niets aan de bobine maar hij was toch de boosdoener rond de 3500 toeren. Er is vast wel iemand waar hij even een bobine van kan lenen om te testen.

ik kan van de week wel even naar de buurman "fieldhof" lopen om een bobine te lenen ik hou jullie op de hoogte van het resultaat
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjenT5R op 25-12-2019 22:52:43
Nouja dat het probleem verandert met verschil in afstelling vd wastegate actuator geeft toch wel aan dat het iets met de turbodruk regeling is lijkt me? Wat je kan doen is de stekker van de tcv een los halen en dan rijden. Moet ie ongeveer max 0,3 a 0,4 bar doen.
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 26-12-2019 02:07:13
Citaat van: arjenT5R op 25-12-2019 22:52:43
Nouja dat het probleem verandert met verschil in afstelling vd wastegate actuator geeft toch wel aan dat het iets met de turbodruk regeling is lijkt me? Wat je kan doen is de stekker van de tcv een los halen en dan rijden. Moet ie ongeveer max 0,3 a 0,4 bar doen.

kan ik wel proberen alleen heb ik geen drukmeter alleen de standaard meter in mijn dashboard dus zou niet een specifieke waarde kunnen geven
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: RoelNL op 26-12-2019 10:41:15
Geen idee waar je woont? Maar in mijn auto zit een nieuwe bobine, deze kan je wel even lenen om te testen. Mijn LMM is ook nieuw en kun eventueel ook gebruiken om te testen.

Ben momenteel toch bezig om mijn buitentemp. meter te repareren want nu geeft die 60 graden aan buiten en op 0 draad meet ik helemaal niks meer, vorige keer mete ik nog een heel hoge weerstand dus ben bezig om deze draad te vervangen.
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjenT5R op 26-12-2019 12:06:38
Citaat van: zwabbert op 26-12-2019 02:07:13
kan ik wel proberen alleen heb ik geen drukmeter alleen de standaard meter in mijn dashboard dus zou niet een specifieke waarde kunnen geven

Gaat in deze toch niet om de waarde maar om het gedrag? Dat het hunten in load verdwijnt is toch het idee?
Als je de stekker van de tcv los haalt kan de load regeling iig geen roet meer in het eten gooien en zou je een stabiele regeling moeten hebben.

De lmm is idd ook een speler in deze want die "meet"  de verkregen load en past adh daarvan de wens load aan door de tcv te sturen.
Alleen is het met lmm's meestal wel zo dat ze het doen, of niet... maja kan ook een keer een uitzondering hebben.

Weet je zeker dat je geen lucht lekkages hebt verder?
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 26-12-2019 14:45:39
Bij de garage heeft hij aan de rookmachine gehangen en toen zijn alle lekke slangen vervangen, dus ga er niet van uit dat er nog een lekkage is. Ga dit weekend de bobine testen en de tcv loskoppelen
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: BBS op 26-12-2019 16:32:57
Ik zou gewoon alle vacuüm slangen vervangen. Die reut kost geen drol per meter en dan weet je het zeker dat het goed is.
Een rook machine is allemaal leuk en aardig, maar vervangen in deze is toch de beste oplossing. En helemaal als je dergelijke klachten hebt zoals je ze nu hebt. Juist dan!

Als er toch een slang lekt blijkt te zijn die de rookmachine over het hoofd heeft gezien ben je met zoeken en onnodig onderdelen vervangen al tig- maal duurder uit dan alle slangen vervangen....
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjenT5R op 26-12-2019 23:59:43
Ogja tuurlijk, gewoon ff paar euro dr tegenaan en alles vernieuwen.
Zou ook gelijk alle koelwater en intercooler slangen mee nemen.

Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 27-12-2019 07:06:57
Zal ik dan ook gelijk gaan voor een rip kit of maakt dat niet zo veel uit
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: RoelNL op 27-12-2019 08:03:01
Dan ga je een hoop extra kosten maken. De intercoolerbuis over de motor is niet gratis tenzij je hem zelf kan maken.
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: V702.5T op 27-12-2019 16:17:09
Al vaak geroepen: bobines kunnen echte etters zijn, maanden voor ze echt de geest geven... Bij mij uiteindelijk na iedere keer beetje verbeteren na alles vervangen LMM,  bobine, ontstekingszaken enz. de brandstofpomp.... Maar had niet die maffe turbowaarden.
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 28-12-2019 20:36:17
zonet heb ik er een andere bobine in gehad waarvan ik weet dat hij het doet gedrag blijft hetzelfde dus bobine is het niet.

ik heb ook de tcv los gekoppeld en toen was het gekloot weg dus denk dat ik toch nog ergens een lek heb.
iemand die toevallig ergens een lijstje heeft met welke leidingen je precies nodig hebt en hoeveel?

ik zit nou te kijken bij europeantuning of is er een adres waar je dit beter kunt halen
http://europeantuning.luondo.nl/nl/11310191/do88-turbo-en-intercooler-buizenslangen-set-volvo-850-en-scv70-turbo---1998
http://europeantuning.luondo.nl/nl/11327887/vacuum-slangen-set-volvo-850-en-svc70-turbo--1993-98
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: volvobug op 29-12-2019 00:40:27
https://www.google.com/search?q=volvo+vacuum+hose+diagram&ie=utf-8&oe=utf-8 (https://www.google.com/search?q=volvo+vacuum+hose+diagram&ie=utf-8&oe=utf-8)
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjenT5R op 29-12-2019 11:16:08
Op ali express kun je ook een setje slangen kopen koelwater en olie... doe ik meestal :P
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 08-01-2020 17:35:03
Vandaag alle vacuüm slangen van en naar de tcv vervangen geen resultaat nog steeds schommelen tussen 3000 en 4000 toeren
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: arjenT5R op 08-01-2020 23:39:58
Ik denk dat het aan de software ligt, zoals gezegd zou je nog eens kunnen proberen de wastegate wat slapper te zetten. Misschien wat slapper dan de normale voorspanning zelfs.

Mocht dat geen soelaas bieden zou ik zeggen ga eens terug naar origineel een kijk dan eens of dat ie het nog doet?
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: aloisdecroon op 09-01-2020 01:11:03
Denk ik ook aan, je zegt dat als je de tcv afkoppelt dat het probleem over is.
Volgens mij is je maximale turbo druk dan ook een stuk lager.
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 25-01-2020 21:26:08
korte update/samenvatting.

reeds vervangen of getest met een werkende.

-alle vacuüm leidingen van en naar TCV vervangen
-siliconen RIP kit geinstaleerd
-TCV vervangen
-Luchtmassameter (getest met een andere)
-nieuwe lambda sensor
-wastegate gesteld
-bobine (getest)
-volledige ontsteking vervangen op bobine na maar deze wel getest
-injectoren gereinigd
-brandstoffilter vervangen
-PCV vervangen

volgens mij heb ik nu alle mechanische boosdoeners vervangen of getest.

nog steeds schommelt hij in vermogen, het schommelen is niet altijd zichtbaar op de drukmeter van de turbo, het schommelen gebeurt in tussen 2500 en 4000 toeren, nog niet naar software gekeken maar bij mijn weten zit er nog de fabrieks software op

Misschien belangrijk om te melden hij ruikt naar onverbrande benzine,
bij koud starten start hij hoog im de toeren en zakt hij trapsgewijs dus zakken lichte stijging in toerental zakken weer lichte stijging enzovoort tot hij rond de 800 toeren zit. stationair regelaar al schoongemaakt
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: Wouter96 op 26-01-2020 10:49:26
De rest van de vacuum slangen ook gedaan? Slang van stationair regellaar naar boompje, O-ring onder boompje, Vacuumslang naar brandstofdruk regelaar, ...
Weet niet of dat zozeer met het bokken te maken heeft, maar wellicht het starten.
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: KIM op 26-01-2020 13:36:27
Schommelen zeg je?
Hoe oud is je lambdasensor?
Titel: Re: 850 2.0 t5 bokt bij inkomen turbo
Bericht door: zwabbert op 26-01-2020 18:18:59
Citaat van: KIM op 26-01-2020 13:36:27
Schommelen zeg je?
Hoe oud is je lambdasensor?
Gister avond heb ik de lambda sensor vervangen voor een gloednieuwe bosch lambda sensor. Dit gaf geen verschil