Aan mijn roffel is tot nu toe - op een K&N luchtfilter na - niets veranderd, maar ik wil graag de weglegging iets verbeteren. Het bochtenwerk is nogal zwabberig. Volgens mij zijn verlagingsveren dan een ideale uitkomst. Op de site van Stroevemotorsport worden de APEX veren wel aangeprezen: voor 119 euro. Zijn dit goede veren of raad iemand een ander merk/type aan?
Alvast mijn onuitsprekelijke dank voor jullie reacties ;)
P.S. Kan mijn garage (merkloos) deze eronder zetten?
Ewing, volgens mij staat hier wel ergens een procedure op het forum hoe veren te vervangen (al dan niet verborgen bij vragen over vervangen van schokdempers). Dus je garage zou dat zeker moet kunnen.
Dank, Reitse! :)
119 is idd niet duur.
Volgens mij had Zippo Apex?
Ik ben ook wel benieuwd naar de ervaringen.
Voor de prijs hoef je het idd niet te laten... Wie weet kan Zippo zijn ervaringen met ons delen? :)
en dan samen inkopen, krijgen we misschien ook nog wat korting. En dan 8 oktober eronder leggen met de sleuteldag.
sounds like a plan? ;D
Klopt ludo, heb ik ook al gedaan. wat ik voornamlijk vind is: "ligt eraan wat je wil" zonder echt een duidelijk antwoord.
of ik kan niet zoeken ??? ::)
Klinkt goed eugene, maar ik ben helaas geen lid van "de club".
ik ook nog niet, maar het aanvraagformulier is onderweg ;D
ff stomme vraag,
want ik zit aan het zelfde te denken, ( maar dan van volvo ) licht verlagen en sportschokkers/nivomat.
moet in theorie het niet zo zijn, dat het "zwaberen" komt door versleten schokbrekers ?
en dat je met een veren setje, de kwaal wel een beetje weghaalt , maar niet de oorzaak ?
doordat verlagings veren sterker progresief zijn geeft het een stugger gevoel,
maar daardoor ook met standaard schokbrekers, te veel rebound ( uitgaande slag ) ?
ben niet zo thuis in autoveerring,
wel redelijk ingelezen/ ervaringsdeskundige in motorfiets veerring (is ook veel meer te stellen in het algemeen )
Is volgens mij niet eens zo'n slechte vraag Bud. Ik weet het antwoord er in ieder geval niet op. Iemand?
Citaat van: eugene op 18-09-2005 23:32:59
en dan samen inkopen, krijgen we misschien ook nog wat korting. En dan 8 oktober eronder leggen met de sleuteldag.
sounds like a plan? ;D
kijk even bij meetings-sleuteldag w'veen 2005..
lijkt me geen strak plan om ze er daar onder te leggen,en volgens mij is dit ook niet mogelijk i.v.m uitlijnen.
johan
Citeer
volgens mij is dit ook niet mogelijk i.v.m uitlijnen.
johan
is het dan nodig om uit te lijnen als je de veren vervangt? je haalt toch niks los wat niet op ecaxt dezelfde plaats weer terug komt? (moet wel zeggen dat ik dit nog nooit heb gedaan bij een 850)
Citaat van: eugene op 19-09-2005 20:21:03
Citeer
volgens mij is dit ook niet mogelijk i.v.m uitlijnen.
johan
is het dan nodig om uit te lijnen als je de veren vervangt? je haalt toch niks los wat niet op ecaxt dezelfde plaats weer terug komt? (moet wel zeggen dat ik dit nog nooit heb gedaan bij een 850)
Jazeker is dat nodig, de veer die erop komt is toch kleiner.
Je moet zowieso uitlijnen, en doe dit nu maar, want nieuwe banden zijn een stuk duurder :o
Rene ;)
Uitlijnen is inderdaad wel opnieuw nodig.
Uitlijnen moet inderdaad wel, maar dat hoeft natuurlijk niet per sé op dezelfde dag te gebeuren.
Bij onze wagen is het pas twee weken later gebeurd (was wel hard nodig trouwens, er klopte niks meer van ;D ;D).
Aangezien je aan de voorkant de veerpoten moet demonteren is uitlijnen nadien dus echt noodzakelijk. Niet zozeer voor de sporing maar wel voor de wielvlucht.
Kan inmiddels uit eigen ervaring een setje Intrax (ET...) aanraden, werken zeer goed met de originele dempers en het comfort blijft behouden. De auto ligt lager, maar nog niet zo laag dat je moet afremmen voor drempels ( ;D ) In bochten ligt de wagen beduidend strakker, helt minder over. Goed, ze kosten iets meer, maar ze komen wel in een hele mooie doos (liefhebbers?).
Ze zaten er overigens binnen anderhalf uur onder.
Citaat van: Turbobiker op 20-09-2005 19:45:47
Kan inmiddels uit eigen ervaring een setje Intrax aanraden, werken zeer goed met de originele dempers en het comfort blijft behouden. De auto ligt lager, maar nog niet zo laag dat je moet afremmen voor drempels ( ;D ) In bochten ligt de wagen beduidend strakker, helt minder over. Goed, ze kosten iets meer, maar ze komen wel in een hele mooie doos (liefhebbers?).
Ze zaten er overigens binnen anderhalf uur onder.
zet hij z'n kont ook minder om in een bocht met kuil in de weg ? ::)
budje heb z'n eerste sportieve kilometers op de klok gezetik dacht eerst , ach dat komt wel...
niet dus. morgen veren/schokbrekers bestellen...
ut is nu net een walvis op het droge, normaal rijden is best ok,
maar bij stevig sturen kan hij maar net z'n kont in het spoor houden
oja :-[ knoppie automaat moet op oranje lampie ;)
Hij is vooral strakker, helt dus minder over, maar heeft meer dan voldoende veerweg om oneffenheden weg te filteren, ook in zeer snelle bochten. Moet wel zeggen dat een setje 17" (215) behoorlijk bijdraagt aan minder zwabberen in bochten, maar dat de veren het af maken. Inclusief een veerpootbrug kan ik nu behoorlijk haaks de bocht om (goed, stuggere dempers zullen nog beter werken, maar daar had ik even het geld niet voor over, moet ook nog nieuwe remmen)
zit er een duidelijk verschil in de verschillende verlaginsveren (bekende merken).
Als ik een setje apex haal en dan bij ET de veerpootbrug bestel ben ik voor 195 euro klaar, terwijl de intrax bij ET alleen al 210 kosten....
Zijn die intrax zo veel beter dat ze het geld waard zijn?
Ik heb besloten om voor de Intrax veren te gaan en laat ze ook door Marc van ET monteren. Kosten: € 210 voor de veren plus (ongeveer) € 70 montagekosten (ca. 2 uur werk). Dat is nog een keer te doen.
Ik lees, dat Eugene van plan is ook de veerpootbrug te vervangen. Heeft dit ook positieve effecten op de weglegging?
Ewing, voor zover ik gelezen heb, is dit echt een verbetering. Er is zelfs een groot topic over. ff de zoekfunctiegebruiken, dan zul je erachter komen (dat zo goed als) iedereen die hem heeft er tevreden mee is.
Citaat van: bud op 19-09-2005 19:04:22
ff stomme vraag,
want ik zit aan het zelfde te denken, ( maar dan van volvo ) licht verlagen en sportschokkers/nivomat.
moet in theorie het niet zo zijn, dat het "zwaberen" komt door versleten schokbrekers ?
en dat je met een veren setje, de kwaal wel een beetje weghaalt , maar niet de oorzaak ?
doordat verlagings veren sterker progresief zijn geeft het een stugger gevoel,
maar daardoor ook met standaard schokbrekers, te veel rebound ( uitgaande slag ) ?
ben niet zo thuis in autoveerring,
wel redelijk ingelezen/ ervaringsdeskundige in motorfiets veerring (is ook veel meer te stellen in het algemeen )
Inderdaad wordt het zwabberen en dus de slechte wegligging veroorzaakt door de demping.
Bij een bepaald gewicht van de auto en de veerweg hoort een bepaalde veer met een bepaalde veerconstante. Dat is zeg maar de mate van indrukking die een bepaald gewicht tot gevolg heeft, uitgedrukt in cm/kg. Hierbij hoort dan weer een mate van demping, zowel ingaand als uitgaand. Het is dus niet zo dat elke demper bij elke veer past, al komt het voor het
grove resultaat niet zo nauw. Als een veer slijt neemt de veerconstante niet significant af, maar komt hij lager op zijn poten te staan doordat de veer doorzakt.
Kortom: nieuwe veren verandert helemaal niets aan de situatie, tenzij je veren kiest met een andere veerconstante, zeg maar zwaardere veren. Als de dempers dan niet vernieuwd worden is de verhouding vering/demping helemaal zoek, met een beroerd (springerig) weggedrag als gevolg.
Overigens is rebound de hoeveelheid uitgaande demping, en niet de uitgaande slag!
Citaat van: ed op 21-09-2005 18:28:23
Kortom: nieuwe veren verandert helemaal niets aan de situatie, tenzij je veren kiest met een andere veerconstante, zeg maar zwaardere veren. Als de dempers dan niet vernieuwd worden is de verhouding vering/demping helemaal zoek, met een beroerd (springerig) weggedrag als gevolg.
En gelukkig valt dat bij mij dus mee, want naar ik aanneem houdt Intrax (en andere merken) rekening met de standaard dempers en zullen ze een niet té zware veer leveren.
Het ene of het andere merk veer zal niet een heel groot verschil maken. De kwaliteit van Intrax is bekend en heeft vooral te maken met de (uitblijvende) veroudering van de veren, de wagen zal dus niet zo snel gaan doorzakken. Veren van andere merken zijn misschien weer anders gewonden, dus bijvoorbeeld progressiever en dat geeft weer een ander gevoel.
En om dan nog een keer terug te komen op de opmerkingen van Ed: jammer dat alle enkelvoudig te verstellen dempers alleen de rebound over een té groot bereik verstellen, want juist met de ingaande demping kun je je wagen stugger maken (en heeft minder met de veerconstante te maken dan de uitgaande demping). Nu verkloot je als het ware de wegligging door lekker aan de reboud knop te gaan draaien...
(http://home.zonnet.nl/firebolt/veren.jpg)
(http://home.zonnet.nl/firebolt/veren1.jpg)
;D
ik kan aan de gang van het weekend
tuurlijk ook sportveren voor en voorpootbrug erop
ik heb nog even zitten dubben tussen gele koni's
en orgineel, kw's zitten er nog ff niet in,
en belangrijk punt ik wil absoluut nivomat's hebben...voor het karretje en volgeladen auto ( dragrace weekenden )
dusse het is de volvo verlagings set geworden
bedankt voor de uitleg over de veren, ik heb zelf 2 dagen bij hyperpro suspention meegelopen toen ze me motor aan het inmeten waren.
daarna zelf redelijk zitten spelen met de afstelling op me motor, om te kijken wat hij doet,
had het redelijk voor elkaar, tot het regende op een circuitdag,
kun je dus op nieuw beginnen voor een natte afstelling
er komen zo veel variabelen bij kijken, dat ik eigenlijk blij ben dat dat niet op een gewone weg auto zit
now, "ut" zit er onder...
rijdt al een heel stuk beter, voor het eerst voelde ik de voorkant glijden
moeten echt grotere wielen onder voor het betere gezicht ( zijn in bestelling )
hij gelukkig niet te laag ivm drempels ed
alleen...het eerste moment van insturen is nog en beetje vaag, lijkt wel of hij zich eerst moet zetten omdat lekker in de bocht te liggen
kan mischien aan de "ballon" banden liggen ?
zouden er dan toch ietsje stuggere veren op moeten voor/achter ?
eerst een paar magic camber bouten bestellen en de de wielen schuin zetten
gr,b
Citaat van: bud op 25-09-2005 20:09:49
eerst een paar magic camber bouten bestellen en de de wielen schuin zetten
gr,b
moet nu ook al kunnen
Citaat van: bud op 25-09-2005 20:09:49alleen...het eerste moment van insturen is nog en beetje vaag, lijkt wel of hij zich eerst moet zetten omdat lekker in de bocht te liggen
kan mischien aan de "ballon" banden liggen ?
Ligt daar zeer zeker aan, met laagprofielbanden stuur je direct in ipv dat je band zich eerst moet zetten...
Citaat van: MH op 25-09-2005 20:28:12
Citaat van: bud op 25-09-2005 20:09:49
eerst een paar magic camber bouten bestellen en de de wielen schuin zetten
gr,b
moet nu ook al kunnen
heb bij montage ze al zo ver als het kon onder uit gezet,
maar ik wil ze nog een beetje verder hebben ::)
Citaat van: bud op 25-09-2005 20:09:49alleen...het eerste moment van insturen is nog en beetje vaag, lijkt wel of hij zich eerst moet zetten omdat lekker in de bocht te liggen
kan mischien aan de "ballon" banden liggen ?
Ligt niet alleen aan de banden en aan de veren, maar nu hebben we het ook over de stabilisator. Die gaat het inveren tegen. Een veer gaat inveren in de bocht en wil weer uitveren en komt dus iets terug. Je deint dus als het ware de bocht in. Een dikkere stang zou dit effect tegen kunnen gaan, meer ingaande demping op low-speed overigens ook.
Gelukkig is wegligging helemaal niet gecompliceerd ::)