http://badboy.web-log.nl/log/3628693#reageer
Heren en dames, dit kan echt niet! Moet deze "bad-boy" niet uit zijn droom geholpen worden!
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA.......
wat een lampelul zeg...
zal zelf el een 1 of andere ...... rijden en een volvo niet kunnen betalen,en een golf te min vinden..
heb blauw gelegen..
Ach, het 'nieuwe' Volvo wil toch hetzelfde image als BMW en ook graag de BMW-rijders als klant? Nou, dat is dan gelukt ;D
;D Er zijn al leuke reacties. Hij rijdt zelf een Mercedes...... ik had het kunnen weten.... :D
Er is al een tegen reactie!
ach,
niet allemaal tegelijk happen :)
Don't feed the troll
Een opmerking van Frank:
"Ik rijdt heerlijk in mijn dikke V70 inderdaad van etentje naar etentje. Heerlijk, wat een mazzal heb ik toch.
En over bumperklevers ....................ik betaal meer wegenbelasting als een normale auto, dus aan de kant aub"
Geweldig droog en scherp...whoehahaha ;D ;D
Grt Paul
Citaat van: Paul75 op 22-09-2005 22:04:15
Een opmerking van Frank:
"(...........).ik betaal meer wegenbelasting als een normale auto, dus aan de kant aub"
Geweldig droog en scherp...whoehahaha ;D ;D
Grt Paul
Helaas rijden sommigen in die P.C.Hooftstraattractors (SUV's) ook echt zo. >:(
Citaat van: Paul75 op 22-09-2005 22:04:15
Een opmerking van Frank:
"Ik rijdt heerlijk in mijn dikke V70 inderdaad van etentje naar etentje. Heerlijk, wat een mazzal heb ik toch.
En over bumperklevers ....................ik betaal meer wegenbelasting als een normale auto, dus aan de kant aub"
Geweldig droog en scherp...whoehahaha ;D ;D
Grt Paul
Schitterend Hulde aan deze Heer ;D
ik doe ook mee :-))) wat een weirdo...
Wat mij opvalt dat dit stukje rechtstreeks uit een colum komt van .....(naam vergeten) op 3fm in het programma van Giel Belen vorige week dinsdag als ik me niet vergis. Plagiaat dus :-)
Een Sukkel die maar weinig aandacht moet hebben
desondanks toch even een een reactie geplaatst kon het niet laten :):):D
ja heren,
dat is daar een leuk draadje geworden!! ;D ;D
Raf
Ach, ik doe graag aan rolbevestiging... Vandaag een Mondeo opgeduwd. Hij haalde met 118 p/u een busje in dat 117,5 p/u reedt. Na twee kilometer was ik het zat en ben ipv 10mtr op 30cm van zijn bumper gaan rijden, om me daarna meteen weer terug te laten vallen tot 10mtr. Geen reactie, dus nog een keer gedaan... Nu liet meneer zijn gas los en begon het busje weer voorbij te kruipen. 5 kilometer verder was meneer Mondeo er eindelijk voorbij (ik heb na de tweede keer op 2mtr gehangen, niet netjes, maar blijkbaar wel duidelijk, want:) het raampje ging omlaag en terwijl meneer weer terugsukkelde naar rechts (...) ging een dikke middelvinger uit het raam. Heel netjes.
Op dat moment wilde ik eigenlijk wel 2 van die stickers van Peijs: I love rechts rijden en I love afstand houden... ;) (zo een kanon als Sjames Bond lijkt me ook wel wat...)
ken er nog 1 die die mening deelt,maar dat gebeurd niet zo snel bij mij ivm geblindeerde ramen..
Citaat van: Ludo op 23-09-2005 17:35:07
Citaat van: Turbobiker op 23-09-2005 17:21:10
en ben ipv 10mtr op 30cm van zijn bumper gaan rijden,
hopelijk zal je nooit achter mij rijden op deze manier.
ik had je ter plekke achter je stuur vandaan gehaald. :-X
Inderdaad wel zwaar irritant als ze dat doen, maar van de andere kant zie je het inderdaad heel erg vaak dat mensen met 1km/u verschil op hun cruisecontrol inhalen. Bumperen is sowiezo zwaar irritant, zal t bij mn voorganger ook nooit doen, tenzij die ineens zn auto naar links gooit, dan laat ik em meestal wel even schrikken door laat te remmen. Prachtig.
Maar om even op de Badmutsboy terug te komen, reed gister op een stukje enkelbaans weg waar je 70 mocht, om niet zo bejaard over te komen reed ik 90. Komt een Mercedes met grote snelheid aan en schuift zijn bumper nog nét niet over mn trekhaak. Ben niet harder gaan rijden en ook niet zachter, zo zielig ben ik niet. Bij een stoplicht om de bocht, wel tweebaans komt meneer naast me staan. Kijkt me geirriteerd aan, schud zijn hoofd en geeft kleine dotjes gas. Bij groen heb ik em een meter gegeven, na 10 meter voegde hij weer achter me in.
Zou onze Badmutsboy achter me gezeten hebben? ;D ;D ;D
Hij heeft gereageerd! ;D
Wel leuk dat web-loggen...... ;)
Gaan we weer...
Ik reed dus even naar hem toe, van, jongen, rijdt nu even door als je inhaalt. Het heeft weinig zin om dan op 30 cm te blijven zitten, ik wil alleen maar even kenbaar maken dat ik er ben en er langs wil (met tien anderen achter mij) Ik zak dus meteen weer terug. Daarmee wil ik een nog groter probleem aansnijden, al die mensen die nergens rekening mee houden en denken dat ze het volste recht hebben, zoals in dit geval die vent die vindt dat bumperklevers aso's zijn. Heeft 'ie gelijk in, maar als 'ie nu effe 3 seconden zijn hersenen en rechtervoet gebruikt is 'ie overal vanaf.
Ik praat bumperkleven niet goed, vind het ook zwaar irritant. Ik ga alleen heel effe achter iemand rijden als die in mijn ogen al lang aan de kant had kunnen gaan. Opduwen als iemand toch niet aan de kant kan (in de spits!) heeft geen zin en ook als er nog tien wagens voor rijden is het onzinnig om op die plek er langs te willen. Zelf houd ik zeer goed in de gaten wat er achter me gebeurd en zal een inhaalactie uitstellen als er een sneller iemand aankomt, zelfs als die te hard rijdt. Lijkt me niet meer dan netjes. Ik verwacht niet dat mensen voor mij aan de kant gaan, alleen dat iedereen rekening met elkaar houdt. (hier moet ik dan ook nog even melden dat ik voor die Mondeo-rijder op de rem ging omdat hij erg netjes ruim van te voren zijn knipperlicht uit zette.)
Overigens zou ik precies zo rijden als ik een Lada had (om maar eens wat te noemen) En wil ik ook nog even kwijt dat het tot een paar jaar geleden een verademing was in Duitsland te rijden. Helaas houden die Duitsers ook alleen nog maar rekening met zichzelf...
En badboy heeft wel gelijk, het is hilarisch zoals diverse Volvo-rijders gereageerd hebben ;D ;D ;)
@Turbobiker: "als iemand in mijn ogen allang aan de kant had kunnen gaan"
Heet in de psychologie ook wel de fundamentele attributiefout, je gaat jezelf in de positie van een ander verplaatsen maar je houdt je blik van buitenaf.
Vrijwel iedereen gaat voor die bijl, kan je vrij weinig tegen doen.
Maar wat nu als jij onderweg bent om iemand ff te melden dat je er bent (wie in de spiegels kijkt heeft je allang gezien) maar de persoon voor je moet om wat voor reden dan ook plotseling hard remmen, jij gaat er accelerend achter tegenaan en misschien doorheen. You'll live, but will the other.....
(en 10 meter afstand houdt ook niet echt over.....)
Ja maar..... Maar hij...... Onzin allemaal, er is nooit een excuus voor bumperkleven. Een ieder vindt het ontzettend irritant als een achterligger aan z'n bumper gaat hangen, doe dat dan ook niet bij een ander.
2 meter is absurd (30 cm misdadig; rijbewijs meteen innemen), maar 10 meter is ook belachelijk dichtbij bij 120 km/h.
Als die man voor je, hoe onbenullig ook, ineens vol in de ankers gaat zit jij er al op voordat je goed en wel tijd hebt gehad je rempedaal in te ttrappen (daar doe jij namelijk minstens 0,2 seconden over en dan heb je al bijna 7 van die 10 meter afgelegd).
Hans
nou nou, turbobiker wordt wel meteen erg heftig ten orde geroepen. Zijn verhaal is toch duidelijk. Hij laat even zien dat hij ook op de weg zit, iets wat die mondeo driver niet helemaal begrepen had.
en dat hele remverhaal heb ik ook nog steeds mijn twijfels over. Want om een accuraat verschil te constateren zou je de verschillende snelheden moeten delen door elkaar en dat dan als remsnelheid gebruiken over die aantal meters dat je tussen elkaar hebt. Natuurlijk zorgt dit niet voor een grotere veiligheid!!
Ik ben niet boos, alleen een beetje verdrietig ;)
Ff laten zien dat je eraan komt kan ook dmv (extra) richting aangeven of een grootlicht-signaal. Mijn ervaring is dat dat ook wel eens een middelvinger oplevert, maar de boodschap is net zo duidelijk en een stuk minder gevaarlijk.
Qua remverhaal: het gaat hier niet om de remsnelheid maar de reactiesnelheid tot aan het moment van remmen. De meeste auto's hebben nog geen LED-remlichten dus de voorste auto remt al af voordat z'n remlichten branden (is weliswaar nog geen tiende van een seconde maar daar verspeel je toch zo al een meter). Dan moet jij nog reageren op het feit dat die remlichten gaan branden.
Al die tijd (zeg in totaal 0,25 seconden) is de auto voor je aan het afremmen en jij nog niet.
Hans
Mmmm, ik bekijk het toch echt van de hele andere kant hoor:
Naar mijn mening is de Mondeo rijder in het verhaal van Turbobiker juist fout.
Als je gaat inhalen met zo'n klein snelheidsverschil is dat prima, als dat maar kan zonder dat R iemand anders voor in de remmen moet. In dit geval heeft de Mondeo rijder dus duidelijk niet goed in de spiegels gekeken of de boel totaal verkeerd ingeschat. Iemand zonder verkeersinzicht dus.
(Of iemand met schijt aan diegene die 8erop komt = asociaal.)
De werkelijke fout ligt veelal bij de rijopleidingen. R wordt veel te veel de nadruk gelegd op regelgeving in theorie en in de praktijk. Beter zou zijn om meer aand8 te geven aan het soepel meedoen in het verkeer en het meewerken aan een goede doorstroming.
Gas geven, snel optrekken, hard rijden. DAT zijn de zaken die asociaal worden gevonden, maar dit vaak helemaal niet zijn. Als iemand uit een zijstraat zijn auto R voor gooit, vind ik dat prima, maar geef dan wel gas (zodat ik niet hoef te remmen). Als je een rotonde op moet, zorg dan dat je alle gaatjes goed gebruikt door alert te reageren en snel op te trekken. Als je in de spits voor het stoplicht staat, rij dan een beetje door zodat R zoveel mogelijk anderen (= sociaal) ook van het groen kunnen profiteren.
Ik kan zo echt nog uren doorgaan omdat ik alwetend ben op het gebied van verkeer ;) Maar ik doe het niet omdat ik jullie allemaal een prettig weekend wens ;D
CiteerQua remverhaal: het gaat hier niet om de remsnelheid maar de reactiesnelheid tot aan het moment van remmen. De meeste auto's hebben nog geen LED-remlichten dus de voorste auto remt al af voordat z'n remlichten branden (is weliswaar nog geen tiende van een seconde maar daar verspeel je toch zo al een meter). Dan moet jij nog reageren op het feit dat die remlichten gaan branden.
Al die tijd (zeg in totaal 0,25 seconden) is de auto voor je aan het afremmen en jij nog niet.
Dat was mij niet bekend.
@The Saint: Als je er achterop knalt kan die Mondeorijder 100 x fout zijn (ontken ik ook niet!) maar daar schiet je zo weinig mee op. Is autorijden niet voor 98% anticiperen op en corrigeren van andermans fouten?
@The V70 Driver: Daar zit hem de kneep; de meeste bumperklevers weten dat dus ook niet ;D
Hans
nog effe over die tien meter bij 120. Is veel te weinig, maar ik geloof niet dat jullie werkelijk aan het verkeer deelnemen als je er zo een mening op na houdt :-X Ga eens een stukje in de Randstad rijden, als je op meer dan zes, zeven meter zit duwt IEDEREEN zijn wagen er tussen als er ingehaald moet worden. In de spits ligt het tempo dan bij 80, buiten de spits (dat ene uurtje ;) ) gebeurd dat vrolijk bij 130. Niemand die daar in de Randstad problemen over maakt, hoort bij het verkeer. Wil je niet dat ze er tussen komen, ga dan op vijf meter rijden...
Citaat van: Ludo op 23-09-2005 22:57:24
hiermee creëer je het piano effect,
Volgens mij ben je in de war met een ander instrument ;).
Vwb de veilige afstand, is dat tijdens de spits in de randstad echt kansloos. Als je een beetje afstand houdt dan voegt er met alle gemak een autootje of vijf tussen.
Ik wil ook nog wel eens de rem wat laat gebruiken, niet verstandig weet ik, maar puur een uiting van frustratie.
Het gebruik van groot licht wordt in nederland niet echt gewaardeerd,is zelfs verboden. Zelf vind ik het juist wel een goede methode om de aandacht te krijgen.
gr derks
't is een vouwpiano ;D
Ik woon en werk al 16 jaar in de randstad dus ik weet waarover ik praat.
Het voorbeeld ging over 120 dus dat kan niet in de spits in de randstad zijn geweest; tijdens de spits is 120 in de randstad sowieso kansloos. En bij 80 is die 10 meter afstand ineens een halve seconde dus misschien wel net genoeg (maar nog steeds krap).
En hoewel ik ook wel eens wat laat de rem gebruik probeer ik toch altijd een veilige afstand te bewaren. Dan drukken er inderdaad wel eens één of twee auto's tussen, maar SO WHAT! Je moet voor de gein eens proberen uit te rekenen hoeveel tijd je daarmee daadwerkelijk verliest.
En je hebt gelijk; groot licht is verboden. Maar bumperkleven ook en de boete daarvoor is hoger en je loopt meer risico.
Hans
Sinds wanneer wordt er in de Randstad gereden??? Da's toch alleen maar stilstaan daar?
Citaat van: hanszelf op 24-09-2005 00:44:18
Qua remverhaal: het gaat hier niet om de remsnelheid maar de reactiesnelheid tot aan het moment van remmen. De meeste auto's hebben nog geen LED-remlichten dus de voorste auto remt al af voordat z'n remlichten branden (is weliswaar nog geen tiende van een seconde maar daar verspeel je toch zo al een meter). Dan moet jij nog reageren op het feit dat die remlichten gaan branden.
Al die tijd (zeg in totaal 0,25 seconden) is de auto voor je aan het afremmen en jij nog niet.
Hans
Denk dat je het zelfs nog wat optimistisch inschat. Je zit met een gigantische rij acties die gedaan moet worden. Je ogen moeten het rode licht van de remlichten zien, dan moet dat in de hersenen verwerkt worden, er moet een signaal gegeven worden "gas los, voet naar links, rem in". Dat signaal moet naar je benen toe en dan moeten je spieren en pezen nog aan het werk. Zeker als je slecht geslapen hebt of een lange dag gehad hebt op je werk ben je zo een halve seconde kwijt. Die halve seconde ben je nog niet optimaal aan het remmen en je voorligger al wel...
en dat is ook een van de redenen dat ik altijd voor me voorligger probeer te kijken,hetzij door ze achterraam of linkS langs de auto.
speciaal voor TURBOBIKER aangepast----
Citaat van: animalT5R op 24-09-2005 17:13:40
en dat is ook een van de redenen dat ik altijd voor me voorligger probeer te kijken,hetzij door ze achterraam of link langs de auto.
Lekker he Animal, als er dan iemand voor je rijdt met van die donkere ramen waar je niet door heen kan kijken :P
Citaat van: animalT5R op 24-09-2005 17:13:40
...of link langs de auto.
Nu geef je zelf toe dat je een gevaar op de weg bent ;D 8) :-X
Citaat van: Turbobiker op 24-09-2005 11:41:23
...maar ik geloof niet dat jullie werkelijk aan het verkeer deelnemen als je er zo een mening op na houdt.
Woon ook in die buurt,en kom er ook nog weleens,dus deel ook absoluut mee aan het verkeer aldaar ::)
Citaat van: Ludo op 23-09-2005 17:35:07
hopelijk zal je nooit achter mij rijden op deze manier.
ik had je ter plekke achter je stuur vandaan gehaald. :-X
Dit klinkt overigens ook niet zo braaf, grenst behoorlijk aan agressie in het verkeer ;)
Citaat van: Ludo op 24-09-2005 17:57:40
Citaat van: The Saint op 24-09-2005 09:01:35
In dit geval heeft de Mondeo rijder dus duidelijk niet goed in de spiegels gekeken of de boel totaal verkeerd ingeschat.
daar zit nu precies de fout.
als je net als de mondeo rijder je een beetje aan de wettelijke snelheid houd :-X , hoef je niet in de remmen.
het is dus niks meer dan een verkeerde gedachte, nl ik zit op de weg, iedereen moet maar opzij, oftewel ikke en de rest kan stikken.
dat is de enige conclusie die ik hier uit kan halen, goed bezig turbobiker.
Mee eens. Maar ja het lijkt wel de nieuwe Nederlandse gedachte: "ik eerst"...
Over uitlokken gesproken, die Mondeo-rijder denk ook alleen op de wereld te zijn, net zo aso als ik dus... Er zijn genoeg paralellen te trekken over dit soort situaties (buiten het verkeer) waarin jij je doodergert aan iemand die nergens rekening mee houdt.
En ik wil toch beweren dat ik behoorlijk netjes rijd. Als mijn 'bumper-geduw' een gevaarlijke situatie op zou leveren dan duw ik niet (gaf ik al eerder aan) Ik duw daarbij ook niet, ik wil mezelf alleen kenbaar maken zonder met mijn lichten te knipperen (staat zo aggressief ::) ) en gezien wat ik verder op de weg meemaak, valt het nog mee dat die Modeo-rijder me sowieso heeft opgemerkt, de meeste mensen kijken niet eens meer in hun achteruitkijkspiegel.
Wil ik zelfs de stelling deponeren dat het gros van de verkeersaggressie wordt uitgelokt door mensen zonder verkeersinzicht en hun idee dat ze 'goed' bezig zijn en alle recht hebben dat te doen... (vraag dit maar eens na aan wat truckers...)
Het zal me allemaal een biet wezen. Bumperklevers negeer ik in de regel omdat ik graag meerijd met het verkeer. Ik durf wel toe te geven dat ik soms ook wel iets te dicht achterop iemand zit; maar meestal zak ik meteen weer af naar een veilige afstand.
Je merkt gewoon dat de aard van onze maatschappij verandert; het verkeer is een zeer goede graadmeter. Ikke, ikke, ikke, en inderdaad kan de rest....Niemand heeft het recht om 'politieagentje' te spelen. Neem gewoon je verantwoordelijkheid.
R.
(Je kunt hier uren over doordrammen, maar daar heb ik echt geen sjoege voor)
Citaat van: Turbobiker op 24-09-2005 18:11:01
Wil ik zelfs de stelling deponeren dat het gros van de verkeersaggressie wordt uitgelokt door mensen zonder verkeersinzicht en hun idee dat ze 'goed' bezig zijn en alle recht hebben dat te doen... (vraag dit maar eens na aan wat truckers...)
Ik ben het hier dus helemaal mee eens!
Citaat van: Reitse op 24-09-2005 17:05:37
Sinds wanneer wordt er in de Randstad gereden??? Da's toch alleen maar stilstaan daar?
T wordt tijd dat je een keertje Amen uit komt Reitse.... ;) ;D
UTRECHT - 24/09/05 - (Novum) - Een 37-jarige automobilist uit Haarlem is zaterdag tijdens een achtervolging bij een inhaalpoging op de Hereweg in Heemstede frontaal op een tegenligger gebotst. De Haarlemmer overleed ter plekke. De 80-jarige automobilist die uit de tegengestelde richting kwam, ligt zwaargewond in het ziekenhuis.
De Haarlemmer veroorzaakte eerder die dag omstreeks 09.00 uur een aanrijding in Hillegom. Hij ging er na de aanrijding vandoor en werd achtervolgd door de aangereden automobilist. Na een achtervolging van zeven kilometer passeerde de Haarlemmer in Heemstede een vluchtheuvel aan de linkerkant. Hij kon de tegenligger, een 80-jarige man uit Vogelenzang, niet ontwijken waardoor een frontale botsing ontstond. Het ongeluk vond plaats op de Hereweg ter hoogte van de Van Merlelaan.
De politie zegt niet deel te hebben genomen aan de achtervolging. De politie was gewaarschuwd en met een auto onderweg. De agenten waren wel zo dichtbij dat ze de aanrijding zagen gebeuren. De politie stelt een onderzoek in naar de omstandigheden die tot het ongeluk leidden.
© Tiscali/Novum
Ikke, Ikke, Ikke...kan doodvallen...:dissappointed:
Citaat van: Joris_Scholte op 24-09-2005 18:42:35
Citaat van: Reitse op 24-09-2005 17:05:37
Sinds wanneer wordt er in de Randstad gereden??? Da's toch alleen maar stilstaan daar?
T wordt tijd dat je een keertje Amen uit komt Reitse.... ;) ;D
Kom vaak genoeg buiten Amen :P En waar ik kom rijdt het verkeer braaf door, maar kan er aan liggen dat ik vrij weinig lager dan Zwolle kom (waar de wereld ook ophoudt toch? ;D)
Citaat van: Reitse op 24-09-2005 19:18:56
maar kan er aan liggen dat ik vrij weinig lager dan Zwolle kom (waar de wereld ook ophoudt toch? ;D)
Begint Reitse, begint. Hoewel dat eigenlijk pas bij Amersfoort is ;D
Citaat van: Ludo op 24-09-2005 17:57:40
Citaat van: The Saint op 24-09-2005 09:01:35
In dit geval heeft de Mondeo rijder dus duidelijk niet goed in de spiegels gekeken of de boel totaal verkeerd ingeschat.
daar zit nu precies de fout.
als je net als de mondeo rijder je een beetje aan de wettelijke snelheid houd :-X , hoef je niet in de remmen.
het is dus niks meer dan een verkeerde gedachte, nl ik zit op de weg, iedereen moet maar opzij, oftewel ikke en de rest kan stikken.
dat is de enige conclusie die ik hier uit kan halen, goed bezig turbobiker.
Hoho Ludo, dat was mijn citaatje ;)
Ik heb zelf geleerd om vlot in te halen om zoveel mogelijk de linkerbaan vrij te houden voor andere inhaalacties. Als je dan met een miniem snelheidsverschil gaat inhalen, vind ik dat je geen rekening houdt met anderen.
De Mondeorijder had m.i. dus juist de ged8e van ikke ikke ikke en the hell with the rest...
Verder bekruipt mij af en toe het gevoel dat anderen willen bepalen hoe hard ik mag rijden, ook als dit binnen de maximumsnelheid valt. Dat is natuurlijk een belachelijke ontwikkeling. Zelfs als ik harder wil rijden dan de maximumsnelheid vind ik het niet de taak van medeweggebruikers om dit recht te zetten. Of geef ons dan allemaal zo'n zwaailicht en een stopbordje. Ik weet wel waar IK zou beginnen hoor: bij de notoire linksplakkers ;D
The Saint, die het wederom van de andere kant bekijkt!
Citaat van: Ludo op 24-09-2005 18:32:07
velen zouden eens een weekje met de klpd of ambulance moeten meerijden om in te zien wat gevaarlijk precies betekent
Waarom zouden de agenten van de KLPD het beter weten dan ik ??? Ik zie ook genoeg misstanden, net als jij...
Konijntjes zijn ook onzin-argumenten, want als dat konijn oversteekt voor de neus van degene die jij aan het inhalen bent, kan die persoon jou in zijn uitwijk reactie ook van de weg rammen. Op die manier rijd je nergens meer veilig. (zie ook berichtje van Rayman, of die andere twee frontale botsingen van afgelopen week (eentje met politiewagen..) daar doe je dus niets tegen.
Mijn stelling is goed om je heen kijken en duidelijk aangeven wat je aan het doen bent (knipperlichten!) en als je het doet, doe het dan ook goed (van baan verwisselen, voorrang geven/nemen, inhalen) Op iedere andere manier rijd je regelmatig anderen in de weg die zich aan jou gaan irriteren (alhoewel ik dat dus probeer te onderdrukken) Als iemand niet begrijpt dat je er langs wil, onbeert deze persoon verkeersinzicht of zit deze niet op te letten, wat nog erger is. Ik kan over deze situatie nog wel verder uitweiden, zoals dat die Mondeo het busje ook nog eens 'klem' reed tegen een wagen die 100 km/u reed, terwijl je die situatie bijna een kilometer lang zag aankomen. Dat was nog op het moment dat ik er op voldoende afstand achter zat. Blijft het misschien onjuist het recht in eigen handen te nemen, maar deze Mondeo rijder irriteerde ongeveer 5 auto's tegelijk. Een echte bumperklever had meteen al op zijn bumper gezeten en was daar niet meer vanaf gegaan.
Ik nodig drie man uit eens een ritje met me te gaan maken in de Randstad en daarna te oordelen hoe gevaarlijk ik werkelijk rijd. The Saint mag er achteraan als 'onafhankelijk' jurylid ;) (minimeeting!!!)
@Turbobiker: kennelijk ben jij perfect, weet je alles en hoef je nooit meer wat te leren.
En JIJ wil blijkbaar mij wat leren, alleen nu niet op de weg, maar via de computer. Ik moet zeggen, dat is een stuk vriendelijker (je kunt in ieder geval de opgestoken middelvingers niet zien ;) )
Zonder dollen, ik leer nog iedere dag in het verkeer, ik probeer me netjes te gedragen, kijk goed uit op kruisingen en rotondes, zodat ik ook werkelijk niemand over het hoofd zie, houd me redelijk aan de geldende snelheidslimieten, houd rekening met mijn mede-weggebruikers. En heel af en toe gaat het effe niet volgens de regels, die ik dan maar volgens mijn eigen inzicht interpreteer.
Zullen we deze discussie maar weer afsluiten. Volgende maand komt er vast weer een posting waarbij we hem weer kunnen voortzetten. Ik heb me in ieder geval weer kostelijk vermaakt ;)
Citaat van: Reitse op 25-09-2005 10:57:55
@Turbobiker: kennelijk ben jij perfect, weet je alles en hoef je nooit meer wat te leren.
Nee Reitse, dat was IK ;D
;D ;D ;D
Citaat van: Turbobiker op 25-09-2005 11:09:58Zullen we deze discussie maar weer afsluiten. Volgende maand komt er vast weer een posting waarbij we hem weer kunnen voortzetten. Ik heb me in ieder geval weer kostelijk vermaakt ;)
Zo zal het idd gaan: we'll meet again...
The Saint, die de voorgestelde test van Turbobiker ook wel een uitdaging vindt!
Citaat van: Reitse op 25-09-2005 10:57:55
@Turbobiker: kennelijk ben jij perfect, weet je alles en hoef je nooit meer wat te leren.
Hmmm, meestal komt het over alsof jij zo over jezelf denkt. Door de belerende taal die je richting de rest van dit forum uitkraamt :-X
Ik ga ff een regenpak aantrekken. Ik zit inmiddels onder de modder van het gooien hier....... :-X :-X
Je bijt je R echt in vast he Ludo!? Prima natuurlijk, een discussie op het scherp van de snede.
Toch (al klinkt het waarschijnlijk ongeloofwaardig) ben ik met Turbobiker van mening dat ondanks dat ik ook acties als die van Turbobiker uithaal, ik vind dat ik R TOCH een defensieve en anticiperende rijstijl op nahoud, waarin rekening houden met anderen voorop staat.
Misschien kan het schadeverleden en het aantal kilometers/jaren ervaring van mij (en wellicht Turbobiker) je WEL overtuigen.
Ik heb nu een jaar of 20 mijn rijbewijs. In die jaren heb ik een stuk of 20 auto's bestuurd die allemaal mijn eigendom waren. Gemiddeld kom ik denk ik uit op zo'n 20.000 km per jaar. Snelweg, bebouwde kom, provinciale wegen, van alles heb ik gezien. Toch heb ik nooit schade veroorzaakt, en mij zelden onveilig gevoeld. Uiteraard heb ook ik weleens ged8: ZO, dat ging maar NET goed. Maar die keren zijn op 2 handen te tellen, en hadden in bijna geen enkel geval iets van doen met fout rijgedrag van mijn kant.
We moeten niet de illusie hebben dat we elkaar hier gaan overtuigen, maar ik garandeer je dat je ietwat op het verkeerde spoor zit (getuige je opmerkingen) voor wat betreft de verkeersactie van Turbobiker.
Heb jij NOOIT je auto wat laten inlopen op iemand die invoegt om hiermee te communiceren dat hij jou eigenlijk eerst had moeten laten passeren?
Heb jij NOOIT de veilige afstand laten varen om hiermee duidelijk te maken dat je voorligger een kilometer na zijn inhaalactie nu ECHT wel naar rechts kan?
Het kan natuurlijk, maar ik denk dat niets menselijks jou vreemd is Ludo ;)
end of discussion :-X
Citaat van: Ludo op 24-09-2005 18:44:40
Citaat van: Joris_Scholte op 24-09-2005 18:41:51
Citaat van: Turbobiker op 24-09-2005 18:11:01
Wil ik zelfs de stelling deponeren dat het gros van de verkeersaggressie wordt uitgelokt door mensen zonder verkeersinzicht en hun idee dat ze 'goed' bezig zijn en alle recht hebben dat te doen... (vraag dit maar eens na aan wat truckers...)
Ik ben het hier dus helemaal mee eens!
Joris, hiermee bedoel je in dit geval (waar het in dit topic dus over gaat) turbobiker mee neem ik aan?.
Nee, met die stelling dus. Ben dan wel geen trucker, maar okee. Voor de rest kan ik me de frustratie van Turbobiker indenken, maar ben het niet helemaal met hem eens dat het gerechtvaardigd is. Ik denk zelfs wel dat ik het wat dat betreft wel met jou eens ben, want met 30 cm op iemands achterbumper hangen vind ik ook niet zo onschuldig klinken.
Citaat van: Ludo op 25-09-2005 14:15:47
ik maak ook fouten, net als iedereen, meestal onbewust (denk ik)
Dat zou pas erg zijn, als jij onbewust te dicht op iemands bumper zit :o
Ik ben dan misschien fout bezig, maar wel heel bewust van het risico en goed aan het opletten, dat als er iets onverwachts (nee, daarmee bedoel ik niet het trappen op de rem van de voorganger, daar houd ik rekening mee!) gebeurd ik daar op kan reageren.
In die tien jaar (en gemiddeld 50.000km p/j de laatste vijf jaar) met mijn rijbewijs heb ik geen schade gereden (alleen ben ik laatst geraakt terwijl ik stil stond, tegenpatrij was drie maal fout, tegen zoveel onbenul kan niemand op) en hooguit drie keer iemand in mijn dode hoek over het hoofd gezien (1x bellen in de auto, doe ik dan ook niet meer!, een maal te moe en dat doe ik ook niet meer) Ik denk dat mijn rijgedrag behoorlijk met dat van de Saint overeen komt en dan beweren we niet dat we goede rijders zijn, maar wel dat we ons best doen binnen de mogelijkheden van het dagelijkse (randstad) verkeer en dat ons dat een heel stuk beter af gaat dan het gros van de mensen op de weg. 8)
Tjeemig de peemig, wat een discussie. Ik rij ook goed net als iedereen. Voor de baas per jaar 45 dkm en met Roffel prive ook nog het nodige. Ik maak elke dag fout(jes)(en) in het verkeer net als iedereen.
Bart
Citaat van: Ludo op 25-09-2005 18:59:18
Citaat van: Turbobiker op 25-09-2005 17:23:41
Ik ben dan misschien fout bezig, maar wel heel bewust van het risico en goed aan het opletten, dat als er iets onverwachts (nee, daarmee bedoel ik niet het trappen op de rem van de voorganger, daar houd ik rekening mee!) gebeurd ik daar op kan reageren.
waarom schrijf je dit nu (het vetgedrukt)?.
bewust van het risico?, op 30cm van een bumper hangen kan je niet eens reageren, jij niet en niemand niet.
dus nogmaals de vraag, hoeveel mensen/kinderen wil je dan bewust mee de dood in sleuren?.
jij waant je precies superman.
Ludo (en Reitse en nog enkelen), ik vind dat de mate van gevaarlijkheid van het 'bumperkleven' wel wat wordt overdreven hoor!
Als ik 'bumperkleef' dan kan het zijn dat de afstand heel even een meter of 2 of zoiets is. Kan ook weleens een meter of nog iets minder zijn geweest hoor, daar wil ik vanaf zijn. Feit is dat zo'n situatie maar heel even duurt, dat je dan vaak je voet al op de rem hebt hangen en dat je ook de situatie VOOR je voorganger in beeld hebt. Op dat moment weet je dus dat jou voorganger geen enkele reden heeft om te remmen. ALS ie voor nix TOCH zou remmen, dan staat ie natuurlijk niet binnen een meter stil, en heb je zelf dus ook tijd te remmen. Mocht ook dat niet lukken, dat raak je misschien een ander die dezelfde kant op rijdt z8 op de bumper, ook niet levensgevaarlijk als je het mij vraagt.
Maar zoals eerder gezegd is het mij nog nooit overkomen, en dat zegt genoeg over hoe gevaarlijk het wel niet is!
Saint, moet ik je ff voor gaan rekenen dat je zelfs met je poot op de rem een meter of wat te laat bent met remmen? Ben geen natuurkundige maar er komen vast nog heel veel enge krachten extra bij vrij. Als je nou gewoon netjes afstand houdt is er niks aan de hand.
Als je voldoende afstand houdt, maar af en toe niet ;), dan kun je het 20 jaar en 400.000 km ZONDER schade uithouden. Toch 10x de wereld rond, en dat is echt niet alleen geluk of dankzij anderen :D (Meer ONDANKS anderen ;D)
Citaat van: Ludo op 25-09-2005 20:12:07
achja, jullie doen maar.
vroeg of laat komen ook jullie erachter dat een ongeluk in een piepklein hoekje schuilt.
en dat kan ik beamen.... al rij je nog zo oplettend, je kunt het nooit weten als bijvoorbeeld (in mijn geval) een vrachtwagen plotsklaps naar links komt. Dat kun je niet voorspellen en ook niet voorkomen, dan ben je gewoon de l*l. Ben nu nog wel eens huiverig om een vrachtwagen in te halen, bang dat de chauffeur ook niet goed in zijn spiegel kijkt..... doe het inhalen dus meestal maar heel snel!
Zinloze discussie? Zoals ik al eerder heb gezegd gaan we elkaar echt niet overtuigen, maar het is toch gewoon leuk?
ANDEREN zijn altijd de slechterik? DAT heb je mij niet horen zeggen hoor. Als ik bijvoorbeeld es voor het groene licht sta te slapen (wat mij zeer zelden gebeurt omdat ik dat asociaal vind) dan bied ik nederig dmv gebaren mijn excuses aan bij diegene die 8er mij staat. Niets menselijks is ook mij vreemd.
Ik ben echt van mening is dat je het iets te 'zwaar' ziet Ludo. (Ik denk dat jij denkt dat wij (Turbobiker en ik) echt constant superasociaal en gevaarlijk weggedrag vertonen.
Dat dit echt niet waar is mag je toch concluderen uit de ervaringskilometers en de hierbij veroorzaakte schade die zowel Turbobiker als ik eerder in dit draadje hebben vermeld.
The Saint, die altijd gestrande automobilisten helpt duwen, buitenlandse toeristen niet opduwt maar hen de weg wijst en al jaren en jaren profiteert van de maximale no claim korting ;)
Citaat van: MH op 25-09-2005 20:20:17
Citaat van: Ludo op 25-09-2005 20:12:07
achja, jullie doen maar.
vroeg of laat komen ook jullie erachter dat een ongeluk in een piepklein hoekje schuilt.
...Ben nu nog wel eens huiverig om een vrachtwagen in te halen, bang dat de chauffeur ook niet goed in zijn spiegel kijkt..... doe het inhalen dus meestal maar heel snel!
Snel inhalen, dat was nu precies de kritiek van Turbobiker op de Mondeo waar deze discussie mee begon ;D
Citeer
...
je wil eerst meemaken heb ik het gevoel.
Citeer
Nee, absoluut niet.
Citaat van: Ludo op 25-09-2005 20:42:55
[/ja klopt wel, maar zoals ik eerder schreef moet je die man niet gaan dwingen om de regels te overtreden.
en dat was precies wat turbobiker wou.
Nu moet je niet gaan bepalen wat ik dacht!!!
Waar ik met mijn actie (en die 30 cm kan ook wel een meter zijn geweest, ik bedoel vooral dichtbij ;) ) tot toe wilde aanzetten was dat mijn voorganger even ging nadenken over zijn actie. Dus dat 'ie of gas ging geven of zich terug zou laten zakken achter het busje. Voor dat laatste gaf ik hem ook alle ruimte, getuige mijn opmerking dat ik me na dicht op zijn bumper te zijn gaan zitten meteen weer liet terugvallen.
En rekensommetjes over reactievermogen en dergelijke zijn ook onzinnig, geen enkele voorganger trapt vol op zijn rem, raakt deze hooguit even aan. En meestal gebeurd dat pas als je er langer te dicht achter zit (herken je de zondagsrijders en groningers in de file aan :-X ::) )
Citaat van: Turbobiker op 25-09-2005 21:17:21
Citaat van: Ludo op 25-09-2005 20:42:55
[/ja klopt wel, maar zoals ik eerder schreef moet je die man niet gaan dwingen om de regels te overtreden.
en dat was precies wat turbobiker wou.
En rekensommetjes over reactievermogen en dergelijke zijn ook onzinnig, geen enkele voorganger trapt vol op zijn rem , raakt deze hooguit even aan. En meestal gebeurd dat pas als je er langer te dicht achter zit (herken je de zondagsrijders en groningers in de file aan :-X ::) )
blijf dat vooral denken....
Citaat van: Turbobiker op 25-09-2005 21:17:21
geen enkele voorganger trapt vol op zijn rem, raakt deze hooguit even aan. En meestal gebeurd dat pas als je er langer te dicht achter zit
Dan is 't maar goed dat je nooit achter mij rijdt en dan gaat bumperkleven......
Ik heb een keer een duwende Golf achter me gehad op de snelweg. Ik reed al sneller dan toegestaan en was bezig met een aantal auto's in te halen.
Zachtjes op de rem getrapt, Golf nam iets afstand en kwam direkt daarna weer op mijn bumper kleven.
Toen ben ik dus echt op mijn rem gaan staan. Net zo lang totdat de snelheid van 140 naar 50 km/uur was gezakt. Mijn bloed kookte......
Ik ben daarna weer "normaal" gaan rijden en heb de Golf niet meer gezien (durfde niet meer achter me te komen).
Ik weet 't, dit is een hele domme aktie van me geweest. Levensgevaarlijk ook.
Maar dit soort situaties kunnen dus ook gecreeërd worden door bumperklevers......
Citaat van: Turbobiker op 25-09-2005 21:17:21En rekensommetjes over reactievermogen en dergelijke zijn ook onzinnig, geen enkele voorganger trapt vol op zijn rem, raakt deze hooguit even aan.
Ik zal je even heel snel uit een droom helpen zonder statistieken.
De nieuwe V70R zoals ik er een rij heeft een electro foefje met de naam EBA, Electronic Brake Assist.
Veel moderne auto bezitten deze techniek.
Wat is hier nu zo leuk aan, of minder leuk voor de meer ervaren rijder.
EBA kan aan de manier van remmen een noodsituatie herkennen. Onderzoek heeft uitgewezen dat het merendeel van de bestuurders nooit hard genoeg remt en al helemaal niet in een noodsituatie. EBA zal op dat moment de noodstop voor de bestuurder uitvoeren en met behulp van de ABS logica de maximale vertraging genereren. Dit gaat zelfs zo ver dat de rem er nog op blijft terwijl je je voet er al weer vanaf hebt.
1 ding kan ik je op een briefje geven,
geeneen enkele straatwaardige 850 binnen danwel buiten de 850 club kan dit bijremmen.
Citaat van: Turbobiker op 25-09-2005 21:17:21
geen enkele voorganger trapt vol op zijn rem, raakt deze hooguit even aan.
(http://www.nu.nl/img.db?296468+s(350!x257!))
::) ::) ::)
gr derks
Citaat van: Joris_Scholte op 24-09-2005 18:41:51
Citaat van: Turbobiker op 24-09-2005 18:11:01
Wil ik zelfs de stelling deponeren dat het gros van de verkeersaggressie wordt uitgelokt door mensen zonder verkeersinzicht en hun idee dat ze 'goed' bezig zijn en alle recht hebben dat te doen... (vraag dit maar eens na aan wat truckers...)
Ik ben het hier dus helemaal mee eens!
ook mee eens...deze discussie kan je niet zwart wit voeren trouwens.prive zal ik mensen nooit tot last zijn,zit ook wel 's te dicht op de voorganger maar dat doet ieder1 wel eens.
Door de week is het nog erger,ik wil wel afstand houden maar het wordt me onmogelijk gemaakt,er rijden telkens weer auto's in het ontstane gat tussen mij en de voorligger...in de praktijk komt het er op neer dat ik op een bepaald moment nog 60km/u rij...en dan hebben we nog die leuke inhaalverboden ::)
Citaat van: Johann op 25-09-2005 21:41:49
Citaat van: Turbobiker op 25-09-2005 21:17:21En rekensommetjes over reactievermogen en dergelijke zijn ook onzinnig, geen enkele voorganger trapt vol op zijn rem, raakt deze hooguit even aan.
Ik zal je even heel snel uit een droom helpen zonder statistieken.
De nieuwe V70R zoals ik er een rij heeft een electro foefje met de naam EBA, Electronic Brake Assist.
Veel moderne auto bezitten deze techniek.
Wat is hier nu zo leuk aan, of minder leuk voor de meer ervaren rijder.
EBA kan aan de manier van remmen een noodsituatie herkennen. Onderzoek heeft uitgewezen dat het merendeel van de bestuurders nooit hard genoeg remt en al helemaal niet in een noodsituatie. EBA zal op dat moment de noodstop voor de bestuurder uitvoeren en met behulp van de ABS logica de maximale vertraging genereren. Dit gaat zelfs zo ver dat de rem er nog op blijft terwijl je je voet er al weer vanaf hebt.
1 ding kan ik je op een briefje geven, geeneen enkele straatwaardige 850 binnen danwel buiten de 850 club kan dit bijremmen.
Als dat systeem een noodsituatie kan herkennen, zal R dus nooit zo geremd worden bij het aantippen van de remmen om dmv remlichten een bumperklever af te schrikken.
Overigens vind ik remmen om een bumperklever af te schudden nog wel even 'iets' asocialer dan bumperkleven zelf, over in gevaar brengen gesproken :-X
Citaat van: Derks op 25-09-2005 22:07:17
Citaat van: Turbobiker op 25-09-2005 21:17:21
geen enkele voorganger trapt vol op zijn rem, raakt deze hooguit even aan.
::) ::) ::)
gr derks
Dit kan natuurlijk ook ontstaan ZONDER remmen (in de vangrail rijden, over de kop slaan door een klapband etc. etc.)...
Citaat van: The Saint op 25-09-2005 22:20:27
Dit kan natuurlijk ook ontstaan ZONDER remmen (in de vangrail rijden, over de kop slaan door een klapband etc. etc.)...
Natuurlijk, feit blijft dat je door voldoende afstand houden, dit soort ongelukken kunt beperken.
De foto is van een kettingbotsing op de a15, gevalletje weinig afstand/hoge snelheid, gecombineerd met een vleugje mist.
Zoals ik al eerder schreef raak ik de rem ook wel eens laat aan, niet slim, wel menselijk. Je moet alleen niet denken dat je op dat moment (afstand korter dan tien meter) de situatie onder controle hebt.
Je kunt lullen wat je wilt maar in een echte noodstop ga je voor de bijl.
De kans daarop is echter niet zo groot, dus nemen we het risico ( voor je zelf, en voor de ander)
gr derks
Citaat van: Derks op 25-09-2005 22:32:10
Citaat van: The Saint op 25-09-2005 22:20:27
Dit kan natuurlijk ook ontstaan ZONDER remmen (in de vangrail rijden, over de kop slaan door een klapband etc. etc.)...
Natuurlijk, feit blijft dat je door voldoende afstand houden, dit soort ongelukken kunt beperken.
De foto is van een kettingbotsing op de a15, gevalletje weinig afstand/hoge snelheid, gecombineerd met een vleugje mist.
Zoals ik al eerder schreef raak ik de rem ook wel eens laat aan, niet slim, wel menselijk. Je moet alleen niet denken dat je op dat moment (afstand korter dan tien meter) de situatie onder controle hebt.
Je kunt lullen wat je wilt maar in een echte noodstop ga je voor de bijl.
De kans daarop is echter niet zo groot, dus nemen we het risico ( voor je zelf, en voor de ander)
gr derks
Helemaal mee eens. (Ook wel es leuk ;D)
ach ja hij weet niet beter, ik las dat ie met een ster voor zijn ruit rondrijd, dat getuigd niet echt van auto liefde. Hij is gewoon jalours dat hij niet in een echte auto rijd zoals wij allen wel doen I love zulke mensen afzeiken.....
mensen willen gewoon dicht voor ons als volvo rijders rijden om onze mooie grille van dichtbij te kunnen zien(http://www.mijnalbum.nl/Foto=SIWMJRO7)
Bovendien remt de voorganger misschien niet om jou te "pesten" (grote kans dat-ie jou niet eens heeft gezien want veel mensen spiegelen bijzonder slecht), maar omdat-ie schrikt van iets voor hem.
Maar goed, hoe dan ook, ik mis iets in deze discussie.
Als we even helemaal buiten beschouwing laten hoe slecht de Mondeorijder uit het voorbeeld rekning houdt met anderen en hoe slecht Turbo daarop reageert blijft er nog één belangrijk punt over: waarom is het zo erg dat je even moet remmen voor cq. wachten op die Mondeo?
"Vroegâh" kon ik me ook verschrikkelijk over zoiets opwinden; tegenwoordig zal het me over het algemeen een biet wezen. Dan moet ik ff bijremmen of iemand ertussen laten, NOU EN (behalve natuurlijk als ik een soort noodstop moet maken maar da's hier niet aan de orde)!
Iedereen reageert altijd zo geprikkeld als-ie ff moet inhouden, maar feit is dat in het drukke Nederland (ook buiten de Randstad) tijdwinst en -verlies minimaal is. Wat kunnen die paar minuten nou schelen?!
Hans
Citaat van: The Saint op 25-09-2005 19:32:02
dat je dan vaak je voet al op de rem hebt hangen en dat je ook de situatie VOOR je voorganger in beeld hebt. Op dat moment weet je dus dat jou voorganger geen enkele reden heeft om te remmen.
Dit argument hoor ik zooooo vaak...
Je kunt nog zo goed voorbij je voorligger kijken, je kunt zijn gedachten niet lezen. Ook al zie jij geen enkele reden om te remmen, die kan hij (/zij) wel zien, ook al is het alleen maar een schrikreactie. Dat is dan misschien harstikke dom van hem (/haar) en 't is misschien een waardeloze chauffeur, maar daar heb jij op dat moment niks aan. Misschien ziet hij ineens een egeltje oversteken en remt instinctief...
Citeer
ALS ie voor nix TOCH zou remmen, dan staat ie natuurlijk niet binnen een meter stil, en heb je zelf dus ook tijd te remmen.
Gelukkig niet... je lichaam kan er niet zo goed tegen om binnen een meter van, zeg 120 km/h tot stilstand te komen... ;)
Citeer
Mocht ook dat niet lukken, dat raak je misschien een ander die dezelfde kant op rijdt z8 op de bumper, ook niet levensgevaarlijk als je het mij vraagt*60
Komt er toch een rekensommetje aan.... Stel dat de remvertraging van je voorligger 5 m/s
2 is. Dan remt 'ie behoorlijk... maar laten we zeggen dat 'ie nogal van egels houdt. Als hij een seconde geremd heeft rijdt hij dus 5 m/s langzamer. Dat is 18 km/u. In die ene seconde heb jij nog echt geen tijd gehad om te reageren en dus zelf te remmen. Dat betekent dus dat je met 18 km/u snelheidsverschil op zijn achterbumper klapt... en dat is een beste klap hoor en voldoende om hem zo de vangrail in te sturen (en jezelf erbij).
Citeer
Maar zoals eerder gezegd is het mij nog nooit overkomen, en dat zegt genoeg over hoe gevaarlijk het wel niet is!
Op dit argument heb ik natuurlijk geen weerwoord.... :P
Ik was eigenlijk van plan me niet in deze discussie te mengen .... maar goed..
Ik moet bekennen dat ik me ook wel eens laat verleiden tot een kort bumperkleven wanneer iemand te lang links rijdt... maar ik ben wel zo groot om te bekennen dat dat eigenlijk wel gewoon onverstandig en gevaarlijk is...
Citaat van: hanszelf op 25-09-2005 22:52:47...Iedereen reageert altijd zo geprikkeld als-ie ff moet inhouden, maar feit is dat in het drukke Nederland (ook buiten de Randstad) tijdwinst en -verlies minimaal is. Wat kunnen die paar minuten nou schelen?!
Hans
Je hebt in principe natuurlijk helemaal gelijk hanszelf. Maar ja, je weet hoe dat gaat... ;)
Als het principe altijd op zou gaan; Waarom worden mensen dan boos of chagrijnig als ze in de supermarkt in de 'verkeerde' rij staan, waar een cassiere even haar kassarol moet vervangen?
Waarom worden mensen boos of chagrijnig als ze bellen naar een ziektekostenverzekeraar en een paar minuutjes in de w8 hangen?
Waarom worden mensen boos of chagrijnig als ze iets later hun eten krijgen in een restaurant dan mensen die NA hun zijn gekomen?
(Deze lijst had veel langer kunnen zijn zoals iedereen nu zal begrijpen..)
Ik weet het hanszelf, het gaat echt NERGENS over, maar ik denk dat we R allemaal WEL in meer of mindere mate aan meedoen.
Citaat van: Hen3 op 25-09-2005 23:10:38Komt er toch een rekensommetje aan.... Stel dat de remvertraging van je voorligger 5 m/s2 is. Dan remt 'ie behoorlijk... maar laten we zeggen dat 'ie nogal van egels houdt. Als hij een seconde geremd heeft rijdt hij dus 5 m/s langzamer. Dat is 18 km/u. In die ene seconde heb jij nog echt geen tijd gehad om te reageren en dus zelf te remmen. Dat betekent dus dat je met 18 km/u snelheidsverschil op zijn achterbumper klapt... en dat is een beste klap hoor en voldoende om hem zo de vangrail in te sturen (en jezelf erbij).
Zeg Hen3, je moet bij mij niet met dit soort rekensommetjes aankomen hoor. Dat volg ik allemaal niet, ik werk bij een bank ;)
Wat mij betreft toch goed dat je je in de discussie hebt gemengd. Een zinvolle/leuke bijdrage is altijd welkom.
@ Alle posters in deze draad: Ik merk dat sommigen vinden dat wij nogal heftig (te heftig) discussieren. Voor alle duidelijkheid: No hard feelings he :D
Citaat van: The Saint op 26-09-2005 19:32:47
@ Alle posters in deze draad: Ik merk dat sommigen vinden dat wij nogal heftig (te heftig) discussieren. Voor alle duidelijkheid: No hard feelings he :D
Nee hoor ;D
Ook belachelijk....
Gisteren reed ik vanuit het hoge noorden terug naar huis over de A50. Ik haalde een auto in met een gangetje van zo'n 140 km/u. Een stukje verderop op de linkerbaan reedt iemand met een snelheid van zo'n 120 km/u. Ik blijf er een stukje achter rijden met 2 à 3 auto's tussenruimte om te wachten totdat mijn voorligger naar rechts gaat. Plotseling gaat de auto die ik daarnet heb ingehaald mij rechts inhalen en schuift voor me tussen mijn voorligger en mijn auto in. Ik kon dus even flink op de rem gaan staan om weer voldoende afstand te creëeren. Nadat de voorste auto naar rechts was gegaan, ging mijn nieuwe voorligger deze ook voorbij om vervolgens weer naar de rechterbaan te schuiven. Ik kon hem dus voor een tweede keer gaan inhalen. Bij het inhalen heb ik hem aangekeken en een keer met m'n hoofd geschud. Nee, geen bekende vingers en dat soort van acties. Ook geen groot licht van mijn kant nadat hij vlak voor m'n neus er tussen was geschoven. Alleen, ik begrijp dat soort acties niet. Het was gevaarlijk wat die man deed en hij lokt er alleen maar agressie mee uit. Hij was met zijn lease Passat echt geen partij voor mijn T-5R, maar toch even "de bram" uithangen. Werkelijk, ik kan er met m'n pet niet bij...... :-\
Zie je wel Frans, je moet het hoge noorden ook niet verlaten ;)
Citaat van: ovipetje op 25-09-2005 22:50:44
mensen willen gewoon dicht voor ons als volvo rijders rijden om onze mooie grille van dichtbij te kunnen zien
;)
Ja mooi he? Vooral als je ze in je spiegel ziet hangen. Rijdend lijken ze nog mooier, die roffels...
Dan ben ik nog steeds verheugd dat ik ook in zo'n tank rijd! ;D
Maar eigenlijk, als ik erover nadenk: een belangrijke motivatie voor de aanschaf van mijn roffel is dat ik ze zo reeeeeeeeete mooi vond als ik ze in m'n spiegels zag hangen..... en dat gebeurde vaak. Ja maar he da's kleven toch?
foei foei foei dames en heren...
Citaat van: Valetijn op 26-09-2005 21:19:12
Citaat van: ovipetje op 25-09-2005 22:50:44
mensen willen gewoon dicht voor ons als volvo rijders rijden om onze mooie grille van dichtbij te kunnen zien
;)
Ja mooi he? Vooral als je ze in je spiegel ziet hangen. Rijdend lijken ze nog mooier, die roffels...
Dan ben ik nog steeds verheugd dat ik ook in zo'n tank rijd! ;D
Maar eigenlijk, als ik erover nadenk: een belangrijke motivatie voor de aanschaf van mijn roffel is dat ik ze zo reeeeeeeeete mooi vond als ik ze in m'n spiegels zag hangen..... en dat gebeurde vaak. Ja maar he da's kleven toch?
foei foei foei dames en heren...
of je hebt je spiegel verkeerd staan ;D
laatst ook rijd ik met mijn sierra met 150 op de A44 (richting leiden vanaf hoofddorp)
haal een volvo in (een groene) (kom ik trouwens erg vaak tegen)
komt hij achter me aan en dan ook akelig dichtbij
nou weet ik dat volvo's iets steviger zijn (ik heb een vader met een volvo en mij als prive bestuurder 8))ben ik toch maar naar rechts gegaan om vervolgens na vol in de ankers te zijn geweest aan te sluiten achter de volvo met jawel 130 kmh
zogouw dat hij er af moest kon ik mijn weg weer 'normaal'vervolgen.
Citaat van: The Saint op 26-09-2005 19:32:47
Zeg Hen3, je moet bij mij niet met dit soort rekensommetjes aankomen hoor. Dat volg ik allemaal niet, ik werk bij een bank ;)
...dan zit je in ieder geval aan de bron als je schade moet betalen.... ;)
Citeer
@ Alle posters in deze draad: Ik merk dat sommigen vinden dat wij nogal heftig (te heftig) discussieren. Voor alle duidelijkheid: No hard feelings he :D
't Is een leuke discussie.... waar je natuurlijk nooit uitkomt ;D Maar dat hoeft ook niet...
Het geschreven woord lijkt vaak een stuk serieuzer en harder dan wanneer je hetzelfde mano a mano zegt.... ik heb wel eens een discussie wat uit de hand zien lopen hier...
Maar ik ben het helemaal met je eens... no hard feelings.
(en bedankt voor je warme welkom in deze draad ;) )
wat denk je hier dan?? 8 pagina's al hahahaha. En dat voor zo'n ridder te ster...
Wat zal ik nu nog eens posten ???
Ik heb het licht gezien en rijd nu superbraaf ::) ???
AAAAAGGGHH, ik heb me anderhalvedag als Reitse en Ludo gedragen en kon me toen niet meer inhouden... De Dukes waren er niets bij... En de kans dat je op de vluchtstrook een stilstaande auto tegenkomt is nihil. Toch?
Sorry, ik ben van veel beschuldigd, maar ik ben geen bumperklever of iemand die mensen willens en wetens opduwt. Ik weet me redelijk te gedragen, maar kom af en toe gewoon net te veel onbenul in het verkeer tegen.
Maar ik moet zeggen dat ik na deze discussie toch weer anders tegen het verkeer aan kijk. Ik zie behoorlijk wat Reitses en Ludo's, ik zie op dat moment ook aardig wat Turbobikers. Gaatjes zijn te groot, mensen gaan rechts inhalen, daar ergeren anderen zich weer aan. Begint allemaal bij té defensief rijden, lukt gewoon niet in de Randstad. De oplossing die gekozen wordt is niet de juiste, want dat lokt dus nog meer aggressie uit. De oplossing zou misschien zijn om afstand te houden (en heel veel op je rem trappen...) en braaf te doen. Ik zie het niet gebeuren.
Ik heb ietsje meer afstand gehouden deze twee dagen, voelde me niet veiliger. Ik geloof ook niet dat ik minder mensen wel of niet geergerd heb. Ik schoot ook niet sneller op, ook niet langzamer, maar daar leende de situatie zich ook niet voor, het was gewoon te druk.
Liever heb ik dat Reitse en Ludo methoden aandragen waardoor het allemaal een stuk beter verloopt in het verkeer, dan zou deze discussie nog ergens over gaan ;)
Tja, je schijnt precies te weten hoe IK me moet gedragen, dan neem ik aan dat jij je aan die regels houdt.
En anders ben je een heeele stoute jongen ;)
(maar ik vrees dat je voortaan door het leven moet als brave jongen. Je staat nu model voor die rijder waar anderen zich aan ergeren ;D ;D )
Citaat van: Ludo op 27-09-2005 17:26:09
Citaat van: Turbobiker op 27-09-2005 17:16:30
AAAAAGGGHH, ik heb me anderhalvedag als Reitse en Ludo gedragen en kon me toen niet meer inhouden...
euh, hoe gedraag ik me dan. ???
Kennelijk zoals ik me ook gedraag Ludo, als een ware heer in het verkeer ;D
Reitse (die vanmiddag bijna fietser aan de trekhaak had hangen bij het achteruit om de bocht gaan :-\)
Ik krijg die link niet eens meer geopend..zitten we met ze allen tegelijk ofzo..pff zal wel drukte zijn..of die gozer heeft het onderwerp maar gesloten omdat er nu geen heil meer voor hem inzit...... ;D
Citaat van: Ludo op 27-09-2005 17:39:45
ik krijg eerder het idee dat jij uitspraken doet waar je enkele dagen later niet meer achterstaat. ::)
Houdt de discussie levendig ;D ;D ;D
(en voordat je commentaar op mijn rijgedrag kan leveren, moet je het zelf wel goed doen, ook al beweer je dat blijkbaar nergens....)
Citaat van: Turbobiker op 27-09-2005 17:16:30
Liever heb ik dat Reitse en Ludo methoden aandragen waardoor het allemaal een stuk beter verloopt in het verkeer, dan zou deze discussie nog ergens over gaan ;)
Weet wel een goeie oplossing voor het jachtige verkeersgedrag in NL en natuurlijk Belgie: Zorg dat rechts inhalen toegestaan is. Dan wisselen mensen niet zo vaak onnodig van baan, en blijven mensen niet hinderlijk links rijden. Het verkeer wordt juist zo onrustig omdat mensen hier hun plekje willen verdedigen, en daarom gaten dichtrijden, of rechts gaan inhalen. In de US zie je zulk gedrag helemaal niet omdat mensen gewoon op hun baan blijven. De afstand tot je voorganger blijft zo groter, en de kans op ongelukken een heel stuk kleiner.
Ik houd echt van een potje sturen, maar in de spits rijd ik braaf op de rechter strook, geef anderen de gelegenheid tot invoegen enz. Heb gemerkt dat dit een hoop stress scheelt, en het is er zeker niet langzamer op, eerder sneller. Probeer hem eens die rechterbaan zou ik zeggen.
Mmm, als ik nu meld dat ik dat al in de praktijk breng, dan heb je de poppen aan het dansen. ::)
Maar goede suggestie.
Citaat van: Ludo op 27-09-2005 21:35:40
Citaat van: Turbobiker op 27-09-2005 18:22:09
(en voordat je commentaar op mijn rijgedrag kan leveren, moet je het zelf wel goed doen, ook al beweer je dat blijkbaar nergens....)
waarom zou ik het goed moeten doen om commentaar te leveren. ???
het gedoe is gestart omdat jij bewust met anderen hun leven speelt.
dáár ging het over.
Sorry hoor Ludo, maar dat Turbobiker BEWUST met anderen hun leven speelt gaat me echt veel te ver. Je schildert hem af als een soort supergevaarlijke verkeersgek, maar dat slaat m.i. nergens op.
De '30 cm bumperactie' van Turbobiker ruk je volledig uit z'n verband. Het feit dat Turbobiker later heeft gezegd dat die 30 cm best wel eens een meter zou kunnen zijn geweest heeft mij niet verbaasd. Ik had het al zo geinterpreteerd door het hele verhaal even goed te lezen, ook tussen de regels door.
Jij blijft hier echter maar op hameren zonder je om de feiten te bekommeren. Turbobiker heeft zeer veel kilometers gereden zonder schade te veroorzaken. Telt dit dan niet mee? Blijf je maar vasthouden aan die bumperactie?
Bewust levens in gevaar brengen? Laat me niet lachen. Als ik je zo beluister dan verbaast het me nog dat je uberhaupt auto durft te rijden! Een auto gaat nou eenmaal hard, en is gemaakt van harde materialen. Het zijn gewoon rijdende stormrammen! Verbieden die dingen!
Het is allemaal prima hoor, maar net als Turbobiker vind ik dat je hiermee aangeeft blijkbaar zelf NOOIT in de fout te gaan, en DE voorbeeldige automobilist bent. Keep dreaming ::)
The Saint, die zelf WEL een lichtend voorbeeld is voor velen... ;D
@The Saint: kilometers ervaring of jaren zeggen me niet zo veel. Mijn buurman hier in het dorp heeft denk ik zo'n 22 jaar ervaring en knalt per jaar dik 30dkm onder de wielen door. Wel ervaren he.
En als je er nou bij leest dat hij echt bijna nooit op de snelweg komt en over het algemeen met een bloedgang over de verlaten ruilverkavelingsweggetjes jaagt? Nooit schade, veel km's en ervaringsjaren, maar wel specifieke ervaring. Zeg het maar, is hij een goede rijder of niet?
Opzouten met die lui die langzamer dan 140 op de linkerbaan sukkelen!! >:(
Gr ;D
PS: Ik geef wel gas bij als ik in aan het halen ben en er iemand aankomt met duidelijk meer haast dan ik (cruisesnelheid 140). ;)
Doorstroming vind ik het belangrijkst ::)
Hee Thuur, gaat zo'n 2 liter wel harder dan 140?
PS: hoe was je vakantie?
Citaat van: Ludo op 27-09-2005 22:41:03
Citaat van: The Saint op 27-09-2005 22:04:12
Sorry hoor Ludo, maar dat Turbobiker BEWUST met anderen hun leven speelt gaat me echt veel te ver. Je schildert hem af als een soort supergevaarlijke verkeersgek, maar dat slaat m.i. nergens op.
ik schilder niemand af, of lees jij nu ook al andere dingen die ik schrijf?.
waar dan?.
Citaat van: The Saint op 27-09-2005 22:04:12Jij blijft hier echter maar op hameren zonder je om de feiten te bekommeren.
ik ruk nergens niets uit het verband.
feit is en blijft dat hij schrijft dat hij ging bumperkleven op zo'n 30cm.
dat hij naderhand schrijft dat het ook een meter zou kunnen zijn, is hetzelfde als schrijven dat het net zo goed maar 3 cm kunnen zijn.
zegt genoeg over inschattingsvermogen, het verschil tussen 30cm of een meter heb je niet meteen een meetlat voor nodig.
Citaat van: The Saint op 27-09-2005 22:04:12Bewust levens in gevaar brengen? Laat me niet lachen. Als ik je zo beluister dan verbaast het me nog dat je uberhaupt auto durft te rijden! Een auto gaat nou eenmaal hard, en is gemaakt van harde materialen. Het zijn gewoon rijdende stormrammen! Verbieden die dingen!
ja, wel degelijk bewust in gevaar brengen.
of lag ie te slapen achter z'n stuur en zo tot op 30cm zijn voorganger al genaderd was. ???
een auto gaat idd hard, maar moet het daarom hard?.
gezond verstand primeert nog altijd dacht ik zo.
Citaat van: The Saint op 27-09-2005 22:04:12Het is allemaal prima hoor, maar net als Turbobiker vind ik dat je hiermee aangeeft blijkbaar zelf NOOIT in de fout te gaan, en DE voorbeeldige automobilist bent. Keep dreaming ::)
waar zeg ik dit, of waar beweer ik dit?.
ik zeg alleen dat ik deze of soortgelijke acties niet bewust doe, uitlok of goedkeur.
ik heb het idee dat julie beiden denken omdat je al 20 jaar achter een stuur zit en geen ongevallen hebt veroorzaakt dat het je niet kan overkomen.
mensen met méér dan 20 jaar "ervaring" hebben al ganse gezinnen weggeveegd van de weg, je zal de eerste niet zijn.
maar zoals ik eerder al schreef, mensen als jij moeten eerst hun dierbare verliezen en daarbij ook nog in de meeste gevallen onschuldigen!, (al dan niet door een klojo) vooralleer je het zal geloven. (dat komt uit ervaringen)
Ludo, jij wilt alleen aangesproken worden op wat je letterlijk hebt gezegd, maar dat is te makkelijk. Als jij stelt dat iemand BEWUST met levens speelt op de weg, is dat imho een levensgevaarlijke gek. Dat jij je dan weer beroept op het feit dat wij dingen schrijven die jij niet letterlijk hebt gezegd vind ik veel te goedkoop.
Dat jij de bumperactie van Turbobiker uitvergroot, en al het andere wat hij geschreven heeft over zijn verkeersgedrag totaal onbesproken laat, betekent voor mij dat je het uit z'n verband rukt. Veel te eenzijdig en ongenuanceerd.
Je belerende toontje, en het feit dat je nergens wilt toegeven dat jij ook weleens in de fout gaat zorgen Rvoor dat je een soort van heilige ;D imago krijgt. Niet zeuren dus...
Citaat van: Turbobiker op 25-09-2005 11:09:58...
Zonder dollen, ik leer nog iedere dag in het verkeer, ik probeer me netjes te gedragen, kijk goed uit op kruisingen en rotondes, zodat ik ook werkelijk niemand over het hoofd zie, houd me redelijk aan de geldende snelheidslimieten, houd rekening met mijn mede-weggebruikers. En heel af en toe gaat het effe niet volgens de regels, die ik dan maar volgens mijn eigen inzicht interpreteer.
...
Ludo, ik ga helemaal niks linken en ik hou het lekker bij gewoon wat roepen ;) Iedereen kan het draadje lezen, dus dat lijkt me duidelijk genoeg.
We gaan R niet uitkomen deze x ;D, en dat hoeft natuurlijk ook niet.
Wat ik wel jammer vind is dat ik iets bij je proef wat in mijn ogen onterecht is. Voor de laatste x, wij zijn GEEN verkeerscriminelen (klopt, heb je ook niet gezegd...).
Lees nog eens een citaat van Turbobiker. En probeer es een idee, een gevoel te krijgen bij wat voor soort chauffeur hij is. Tel dat nog es op bij de feiten, en dan bedoel ik met name de schadevrije historie. Vind je dan echt nog steeds dat wij BEWUST levens in gevaar brengen met onze 'capriolen'?
En zoals Turbobiker gezegd heeft, is het niet veel gevaarlijker als je, zoals jij, soms ONBEWUST de boel in gevaar brengt?
Wat mij betreft zou je ook eens wat genuanceerder moet zijn. En niet alleen maar reageren op wat iemand letterlijk gezegd heeft. Probeer, al is dat wat lastiger doordat je iemand niet ziet, eens de gedachte achter de woorden te zien.
Soms heb ik het idee dat je reageert als een ambtenaar. Keihard afrekenen op woordjes en zinnetjes, maar de bedoeling van die woorden en zinnetjes gaat een beetje aan je voorbij.
Dit was ECHT mijn laatste bijdrage in deze draad, het laatste woord is dus aan jou (en aan alle andere forummers uiteraard).
The Saint, die genoten heeft, en zijn rijstijl nog niet heeft aangepast... ;)
@Ludo:
Ik hoop niet dat je in je auto springt na deze discussie, want als je deze woede in het verkeer gaat afreageren dan wordt het een grote puinhoop op de weg.
(ik heb het gevoel dat ik niet het laatste woord ga hebben, maar ik nok er ook mee ;) )
Amen!
Citaat van: thuur op 28-09-2005 03:18:36
Opzouten met die lui die langzamer dan 140 op de linkerbaan sukkelen!! >:(
Dat bedoel je toch niet bij een 240 die op de linker baan zit of wel soms....
Citaat van: volvorider op 30-09-2005 20:26:52
Citaat van: thuur op 28-09-2005 03:18:36
Opzouten met die lui die langzamer dan 140 op de linkerbaan sukkelen!! >:(
Dat bedoel je toch niet bij een 240 die op de linker baan zit of wel soms....
;D Nee joh! Dat zijn VolvoRi(j)ders, dus geen doorsnee 'lui'..
Gr ;)