Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: thuur op 07-12-2005 20:15:57

Titel: En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 07-12-2005 20:15:57
Auto heeft afgelopen week buiten moeten logeren, dus ik dacht dat het daaraan lag dat ie wat moeizaam startte. Maar helaas..... Ook na een paar nachten in de garage gaat het starten weer zo moeizaam als een klein jaar geleden. Zie hier voor de historie... (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=22;action=display;threadid=6564;start=0)

Wat toen het euvel bleek (kabels van nokkenas/krukas-sensors verleggen), en wat me tevens een km per liter verder bracht is het dus toch niet gebleken.... De kabels liggen nog zoals ik ze toen heb gelegd, maar toch start de snotbel als een oud lijk >:( Daarmee bedoel ik nogal mopperend naar zo'n 1100 toeren klimmen en onregelmatig lopen. Een beetje gas geven na het starten helpt wel, de motor loopt daarna wat rustiger, maar het stationair toerental blijft onregelmatig. Het schommelt met zo'n 50 tot 100 toeren want het is amper zichtbaar op de toerenteller. :-\

Zolang de motor koud is kakt het toerental in tot zo'n 400 a 500 toeren bij gas los en koppeling in.  :-\

Feiten:
850 '93, 283dkm (tevens even gechecked uit A7, klopt als een bus 8)). Auto heeft net een beurtje gehad.
Uitlaatspruitstuk is lichtelijk gescheurd, moet nog een datum prikken met het laswonder van het forum ;D

Foutcodes:
A3: 3-1-4 en 3-2-4 (ik vermoed dat dit oude codes zijn, want ik krijg de ABS controller niet gereset ???)
A2: 2-2-3 (stationair regelaar, maar dat kan van mijn testpoging zijn een klein jaar geleden (stekker los tijdens draaiende motor) en niet meer naar gekeken), is gereset
En dan nu de nieuwe code:
A7: 1-1-3...

Heel verhaal hoort erbij (zie ook hier (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=3;action=display;threadid=713;start=0) en hier (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=3;action=display;threadid=1954;start=0)).

Er branden geen lampjes op het dashboard tijdens het rijden of stilstaan...

Wat te doen?
Ik ga dus opnieuw controleren:
- Benzinedrukregelaar
- Brandstofpomp (3 bar)
- Vacuumslangen (zal meteen nieuwe knie-tjes bestellen)
- LMM+kabel
- Lambdasondestekker

Nu wordt het echt tijd om dit probleem aan te pakken want ik word er schijtziek van! >:(


In de tussentijd worden alle suggesties en opmerkingen gewaardeerd. Als iemand nog iets toe te voegen heeft: GRAAG! HELP MIJN ROFFEL DE WINTER DOOR.... :P


Gr :'(
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Johann op 07-12-2005 20:19:48
Stationair regelklep met remmenreiniger schoon spuiten??
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Johann op 07-12-2005 20:22:44
1-1-3 Short Term Fuel Trim (Integrator), Upper Limit

Condition(s) for DTC

The short term fuel trim value is a measure of the manner in which the injection period included in the basic MFI module program must be varied to ensure that the engine is supplied with the optimum air/fuel mixture. This optimum mixture corresponds to a value of Lambda = 1. If the engine is running lean, the short term fuel trim will extend the injection period to restore the optimum mixture. A DTC will be recorded if the engine runs so lean that the short term fuel trim reaches its upper limit and remains there for 166 seconds.

Fault source(s)

Heated Oxygen Sensor (HO2S ) signal lead short-circuited to ground.
Heated Oxygen Sensor faulty.
Contact resistance and oxidation in Mass Air Flow (MAF) Sensor connector.
Mass Air Flow Sensor faulty.
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: The Saint op 07-12-2005 20:39:07
Citaat van: Johann op 07-12-2005 20:19:48
Stationair regelklep met remmenreiniger schoon spuiten??

Ja grapjas, dat las ik OOK in dat oude draadje  ;D  ;)

The Saint, die overigens geen idee heeft wat het is..
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 07-12-2005 20:46:43
Citaat van: The Saint op 07-12-2005 20:39:07
Citaat van: Johann op 07-12-2005 20:19:48
Stationair regelklep met remmenreiniger schoon spuiten??

Ja grapjas, dat las ik OOK in dat oude draadje  ;D  ;)

The Saint, die overigens geen idee heeft wat het is..

Precies... Daar kun je van eten! Alles is gereinigd en doorgemeten (tempsensor, LMM, Lambdastekker, en noem maar op).

Een LMM of lambdasonde is te duur om zomaar aan te schaffen en te kijken of dat het euvel is :-\


Bedankt zover! :D


Gr :'(
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Ben op 07-12-2005 20:50:39
Gelukkig hebben we de foto (en die andere voitures) nog

(http://aeg.nutsonline.nl/Images/240/madmax/PICT2863.JPG)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Johann op 07-12-2005 21:04:46
Citaat van: thuur op 07-12-2005 20:46:43
Citaat van: The Saint op 07-12-2005 20:39:07
Citaat van: Johann op 07-12-2005 20:19:48
Stationair regelklep met remmenreiniger schoon spuiten??

Ja grapjas, dat las ik OOK in dat oude draadje  ;D  ;)

The Saint, die overigens geen idee heeft wat het is..

Precies... Daar kun je van eten! Alles is gereinigd en doorgemeten (tempsensor, LMM, Lambdastekker, en noem maar op).

Een LMM of lambdasonde is te duur om zomaar aan te schaffen en te kijken of dat het euvel is :-\


Bedankt zover! :D


Gr :'(

Klopt.. hadden we al gehad..  :-\

Maar wat hebben we nog niet gehad?

MAF stekker er af gooien kijken wat ie doet.

Zeker weten dat de stationair klep goed is?  ::)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 07-12-2005 21:09:14
Citaat van: Johann op 07-12-2005 21:04:46
Klopt.. hadden we al gehad..  :-\

Maar wat hebben we nog niet gehad?

MAF stekker er af gooien kijken wat ie doet.

Zeker weten dat de stationair klep goed is?  ::)

Kijk.. concrete tips! Gaan we doen! :D

Stationairregelaar is schoon, tikt bij roteren en ik meet precies de waardes wat in Vadis staan. Olie, WD40 e.d. erin ook allemaal al gedaan. Ik heb nog 2 stat.reg's in de garage liggen, maar die passen niet (eentje heeft een pool minder op de stekker ??? en eentje heeft VEEL kleinere slangaansluitingen :o, wel allemaal van 850's :-\).

Maar als je enige reden hebt om te denken dat ie niet goed is, hoor ik het graag ;D


Gr 8)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: 855-Champagne op 07-12-2005 21:35:17
Ik ga voor de LMM ;)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: elianmars op 07-12-2005 22:53:59
Citaat van: thuur op 07-12-2005 20:46:43

Een LMM of lambdasonde is te duur om zomaar aan te schaffen en te kijken of dat het euvel is :-\


Bedankt zover! :D


Gr :'(

Is er niemand die zijn lmm of sonde even wil uitlenen om 't te proberen?

Ik zou 't graag doen voor je, weet alleen niet of die van mij op jouw wagen passen?
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 07-12-2005 23:05:35
Citaat van: elianmars op 07-12-2005 22:53:59
Citaat van: thuur op 07-12-2005 20:46:43

Een LMM of lambdasonde is te duur om zomaar aan te schaffen en te kijken of dat het euvel is :-\


Bedankt zover! :D


Gr :'(

Is er niemand die zijn lmm of sonde even wil uitlenen om 't te proberen?

Ik zou 't graag doen voor je, weet alleen niet of die van mij op jouw wagen passen?

Nee. Turbo en NA verschilt. Maar bedankt voor je aanbod ;D

Gelukkig zijn wel alle 20V LMM's tot '96 hetzelfde :P


Gr 8)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Reitse op 08-12-2005 00:12:10
Thuur, kom maar langs om LMM te wisselen ;)

Stond vorige week ff bij dealer omdat het rooie beest éénmalig humeurig was en niet wilde starten. Volgens de monteur kan het gebeuren dat er te weinig oliedruk is waardoor de klepstoters niet vol genoeg zijn om de kleppen volledig te openen.
Geen idee of je er wat aan hebt...
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: 850g3 op 08-12-2005 01:03:35
Thuur, als je in zijn vrij gas geeft, doet hij dat dan wel zonder problemen? Hoor je plofjes uit de uitlaat tijdens het gasloslaten? Rijdt je ook op gas?

Is het iets wat er plots was, of is het langzaamaan erger geworden?

Ik vraag me af of het lekke uitlaatspruitstuk er iets mee te maken zou kunnen hebben.
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: italia op 08-12-2005 07:37:23
Citaat van: thuur op 07-12-2005 20:15:57

Zolang de motor koud is kakt het toerental in tot zo'n 400 a 500 toeren bij gas los en koppeling in.  :-\

Feiten:
Auto heeft net een beurtje gehad.

Citaat van: Reitse op 08-12-2005 00:12:10
Volgens de monteur kan het gebeuren dat er te weinig oliedruk is waardoor de klepstoters niet vol genoeg zijn om de kleppen volledig te openen.

Zie ik hier een relatie?

Nieuwe olie--> lekkage via stotergeleiders?
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: mehn op 08-12-2005 07:48:57
Citaat van: 850g3 op 08-12-2005 01:03:35
Thuur...
Rijdt je ook op gas?

Ohoh :-X

;D
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: )()()sT op 08-12-2005 08:21:53
Citaat van: Reitse op 08-12-2005 00:12:10
Thuur, kom maar langs om LMM te wisselen ;)


Ik rijd dagelijks een kleine 200 meter langs je huis (net ook nog dus ;)) misschien heb je er wat aan?? Of de '93-er 20V van paps?

:-*
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 08-12-2005 10:46:53
Citaat van: 850g3 op 08-12-2005 01:03:35
Thuur, als je in zijn vrij gas geeft, doet hij dat dan wel zonder problemen? Hoor je plofjes uit de uitlaat tijdens het gasloslaten? Rijdt je ook op gas?

Is het iets wat er plots was, of is het langzaamaan erger geworden?

Ik vraag me af of het lekke uitlaatspruitstuk er iets mee te maken zou kunnen hebben.

Nee geen gas ;D

De auto rijdt verder prima (voorbeeldig zelfs voor z'n leeftijd en km-stand), maar het gehakketak als ie koud is is buitengewoon vervelend :P

De motor versnelt in toeren zonder protesteren en heel vloeiend bij gas geven, vandaar dat ik de ontsteking dus niet meteen verdenk.

En ja, plofjes hoor ik wel in de uitlaat, maar dat doen alle Volvo's die ik heb (/gehad). ???


Het is echt plots weer opgekomen, na een paar nachtjes buiten slapen in de vorst :-\



@Reitse en Joost: bedankt voor het aanbod en ik zal Joost eerst PB-en ;D


@Italia: Hmm...... interessant verband leg je daar... Ik kan me alleen niet herinneren wanneer de vorige keer de olie is gewisseld :-[, moet ik thuis ff nazoeken. Verschil is wel dat ik deze keer een halfsyntheet erin heb gemikt, maar ik zie niet waarom dit anders zou zijn. En een kleine 3000 km geleden heb ik die goedkope zooi van de Lidl erin gehad om te spoelen (15W40), hierna had ik echter geen enkel probleem.

Overigens zijn de klepstoters stil direct na het starten! Het tikken begint een minuutje later en is binnen 5 minuten weer opgehouden. Lijkt me ook normaal gedrag ???


Wederom erg bedankt jongens! :D


Gr 8)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Christiaan op 08-12-2005 11:23:14
Citaat van: Johann op 07-12-2005 20:22:44
Heated Oxygen Sensor faulty.

Thuur kan het zijn dat je i.v.m. die kleine scheur in je spruitstuk een verkeerde meting krijgt van de lambda sensor? Lees: teveel lucht wat de ECU compenseert door meer brandstof in te spuiten? Mogelijk dat bij warme motor de lekkage kleiner is en dan geen probleem oplevert? Ik snap alleen in dat verband het onregelmatige toerental niet helemaal, maar 't is maar een suggestie.
Christiaan
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 08-12-2005 21:35:57
Nou... issie schoon of wat?

(http://img329.imageshack.us/img329/5640/pict30069kx.jpg)

Lambdasonde ziet er ook nog prima uit, geen corrosie of roest en de stekker is schoon.

Drukregelaar is kurkdroog.

Vacuumslangen zijn redelijk (ik ga morgen nieuwe knie-tjes bestellen).


Nog niet kunnen proberen, morgen weet ik meer ;)


Morgen bestel ik ook een nieuwe motorsteun voor onder, en dan kan die erop en het spruitstuk gerepareerd worden. Maar je theorie klinkt wel aannemelijk Christiaan. Maar dan zou de motor dus te rijk lopen ipv te arm. Weet iemand een methode om dat te controleren?


Gr 8)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: ed op 08-12-2005 22:44:42
Door de lambda sonde waardes te meten. Deze hebben een duty cycle van ongeveer 1 seconde, en loopt ongeveer van 0,2 tot 0,8 seconde. 0,2 volt is arm, en 0,8 volt rijk. Kijk hoe de sensor zich gedraagt met een voltmeter of beter een scoop. Dat zegt al heel veel over de toestand van de motor. Als echter je uitlaat lekt zijn de meetwaarden zeker niet betrouwbaar. De sensor meet de hoeveelheid lucht in de uitlaatgassen. Als de uitlaat lek is hoef ik jou niet te vertellen wat er gebeurt. Eerst dus die uitlaat en dan eventueel meten.
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: konniekip op 08-12-2005 22:54:29
Ik denk ook aan een luchtlekkage probleem. Maar als hij valse lucht aanzoog, gaf ie een storingsmelding en dat gebeurt dus niet.. dat is vreemd..
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: konniekip op 08-12-2005 22:56:47
ik denk ook nog aan slecht-electrode contact bougies, of loszittende stekkerverbinding inspuitventiel.. Heb dat laatste zelf gehad.. Bij warme motor was er een goede verbinding, bij koude liep ie op 4 poten.
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 08-12-2005 23:07:53
Citaat van: konniekip op 08-12-2005 22:56:47
ik denk ook nog aan slecht-electrode contact bougies, of loszittende stekkerverbinding inspuitventiel.. Heb dat laatste zelf gehad.. Bij warme motor was er een goede verbinding, bij koude liep ie op 4 poten.

Inspuitventiel: bedoel je injector mee neem ik aan? Zal die ook eens goed kuisen (als ik toch bezig ben :P).. Bedankt voor de tip.


@Ed: bedankt! Da's helder... Ik ga toch stiekem meten denk ik ;D


Gr 8)

[edit] bougies zijn niet zo heel lang geleden vervangen, maar daar zal ik ook naar kijken [/edit]
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 09-12-2005 00:52:32
Kleine aanvulling:

Citeer
Principle of operation

The HO2S functions only above a certain temperature (approx. 285 °C/545 °F). The normal working temperature varies from 350 to 850 °C (660 to 1560 °F).
When the ignition is switched on, current is supplied to the preheat element, which is of the PTC (Positive Temperature Coefficient) type. At temperatures below the working temperature, the resistance of the element is low and the heating current is high, shortening the heating time.
When normal working temperature is reached, the element resistance increases significantly and the heating current is reduced correspondingly.
Both sensor terminals are connected to the MFI module.
When the engine is running rich (&#955;<1), the oxygen content of the exhaust gases is low or zero and the output signal is approx. 0.9 V.
When the engine is running lean (&#955;>1), the exhaust gases contain excess oxygen and the output signal falls to almost 0.
The change from high to low signal level occurs at the ideal (stoichiometric) air/fuel ratio of 14.7:1.
The MFI module uses the HO2S signal to control the fuel injection so as to maintain this optimum value (&#955;=1).


Nu maar hopen dat m'n testpennen dat overleven :P


Gr :-\
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: ed op 09-12-2005 09:55:18
Je kunt op het web ook zoeken op specifieke lambda sensors vwb de aansluitingen. De meesten hebben er tegenwoordig 4, waarvoor 2 voor de verwarming van de sensor worden gebruikt en twee voor het meten van de spanning.
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 09-12-2005 10:29:26
Citaat van: ed op 09-12-2005 09:55:18
Je kunt op het web ook zoeken op specifieke lambda sensors vwb de aansluitingen. De meesten hebben er tegenwoordig 4, waarvoor 2 voor de verwarming van de sensor worden gebruikt en twee voor het meten van de spanning.

Ja klopt. De mijne heeft ook 4 pennen (2 voor een gloeidraad i.c.m. een PTC om het prul op minstens 285 gr.C te krijgen) en 2 voor de daadwerkelijke O2 meter. 1 Pen van de PTC ligt aan de massa, dus dat moet ik zo gevonden hebben.


Vanochtend startte de auto weer als een zonnetje 8)
Nou ja, op wat getik van de klepstoters na...

Vooralsnog luidt de (voorzichtige) conclusie dat de LMM de meeste lucht gemeten heeft :P

Straks nog eens kijken of ik nog een foutmelding te pakken heb..


Gr 8)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Hylco op 09-12-2005 10:46:01
Best leerzaam zo'n topicje. maar kan iemand mij vertellen waar de L van LMM voor staat. Ik kan me zo voorstellen dat de MM voor Motor Management staan. Vervolgens kan m'n garage foutmeldingen uitlezen en kunnen jullie dat op één of andere manier ook. Is dit mogelijk zonder moeilijke apparatuur of moet ik er dan echt een compu op doorlussen?
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Daf46 op 09-12-2005 10:50:28
Citaat van: Hylco op 09-12-2005 10:46:01
Best leerzaam zo'n topicje. maar kan iemand mij vertellen waar de L van LMM voor staat. Ik kan me zo voorstellen dat de MM voor Motor Management staan. Vervolgens kan m'n garage foutmeldingen uitlezen en kunnen jullie dat op één of andere manier ook. Is dit mogelijk zonder moeilijke apparatuur of moet ik er dan echt een compu op doorlussen?

Lucht Massa Meter
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 09-12-2005 10:55:46
Lucht Massa Meter ;D
Dat ding op de foto boven..

Engels: MAF: Mass Air Flow (meter)

Voor heel veel detail hierover: Klik hier (http://www.google.com/search?hl=en&q=mass+air+flow)


Je kunt je eigen foutcodes uitlezen als je een 850 hebt met de sigarenaansteker links van het centenbakje. Dat is OBD-I. Daarna zijn de Volvo's (en meer merken) geleverd met OBD-II. Daar heb inderdaad een speciaal uitlees-apparaat voor nodig. Staat uitvoerig op het forum beschreven ;)


Gr ;)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: italia op 09-12-2005 10:57:33
/off/
De afkortingen worden je hier ook om de oren gegooit, heb er een half jaar over gedaan om uit te vinden waar CY voor staat, voor diegenen die dit niet weten, Cream Yellow. Voor intimi, Baby Puke......
/ON/
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: mehn op 09-12-2005 11:12:39
Afkortingen komen idd wel vaker voor.

Op een gegeven moment begrijp je vanzelf wel wat er bedoeld wordt als bijvoorbeeld Johann meldt dat zijn LMM (of MAF) op de NS stuk is gegaan en dat medeforummer DW via een collega van RM/WW de auto terug heeft laten halen.

We hebben ook nog MH m a r c van ET, 854/855's CY T-5R (in AT/MT) die iig allemaal OBD-I hebben de R met OBD-II en LSD (in de MT versie).

mehn, die het dan nog niet heeft over de RR en 88 die The Saint altijd gebruikt  ;)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Hylco op 09-12-2005 11:16:17
Die LMM had ik eigenlijk moeten weten. Heb die van mij net vervangen, koste veel te veel pleurotjes. Zat gewoon de verkeerde richting op te denken.
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 10-12-2005 17:53:55
Citaat van: Hylco op 09-12-2005 11:16:17
Die LMM had ik eigenlijk moeten weten. Heb die van mij net vervangen, koste veel te veel pleurotjes. Zat gewoon de verkeerde richting op te denken.


Waar heb je die gehaald en wat heb je ervoor betaald als ik vragen mag?


Inmiddels zijn de injectorstekkers gereinigd, temp.sensor stekker gereinigd en gemeten:
- koud: 5,6 kOhm
- 5 minuten na 2x 25km: 250 Ohm

Volgens de tabel in DIT topic (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=28;action=display;threadid=8207) dus koud een graad of 7 en warm 85 a 90 graden. Dat kan goed kloppen (auto staat binnen, het had gevroren vannacht en het was een uur of 15).


Ik heb geen foutcodes meer, ik krijg alleen dat vervloekte Service lampje niet gereset >:( ???

We hebben weer hoop 8)


Auto start nog steeds prima. Langzaam moet ik maar gaan sparen voor een LMM :-[


Gr ;)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: mehn op 10-12-2005 18:00:19
Citaat van: thuur op 10-12-2005 17:53:55
...ik krijg alleen dat vervloekte Service lampje niet gereset >:( ???

4-1-5-1 met lopende motor?
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 10-12-2005 18:08:24
Citaat van: mehn op 10-12-2005 18:00:19
Citaat van: thuur op 10-12-2005 17:53:55
...ik krijg alleen dat vervloekte Service lampje niet gereset >:( ???

4-1-5-1 met lopende motor?

Lopende motor ??? Vorige keer ging het prima met enkel op contact.. Hmm.. ga ik nog es proberen! Bedankt voor de tip ;)


Gr 8)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: mehn op 10-12-2005 18:29:21
Citaat van: thuur op 10-12-2005 18:08:24
Citaat van: mehn op 10-12-2005 18:00:19
Citaat van: thuur op 10-12-2005 17:53:55
...ik krijg alleen dat vervloekte Service lampje niet gereset >:( ???
4-1-5-1 met lopende motor?
Vorige keer ging het prima met enkel op contact..

Dat werkt bij mij ook niet, vandaar  ;)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 11-12-2005 17:47:31
Citaat van: mehn op 10-12-2005 18:29:21
Citaat van: thuur op 10-12-2005 18:08:24
Citaat van: mehn op 10-12-2005 18:00:19
Citaat van: thuur op 10-12-2005 17:53:55
...ik krijg alleen dat vervloekte Service lampje niet gereset >:( ???
4-1-5-1 met lopende motor?
Vorige keer ging het prima met enkel op contact..

Dat werkt bij mij ook niet, vandaar  ;)

Mooie tip:

Ik heb eindelijk de ABS controller kunnen resetten, wat mij 1-1-1 en een continu brandend lampje opleverde ??? :P Na wat geerger gewoon de weg op gegaan en het lampje is nu uit ::) Is dit normaal?

Dan het f*cking Service lampje:
Ik krijg het nog steeds niet gereset! >:(

En om het verhaal nog wat moeilijker te maken: Ik vond zojuist ook een 2-1-4 in A6 :-X Oftewel RPM sensor onregelmatig :o

Citeer
Condition

The DTC is recorded only if the engine is running. The DTC is recorded if the ICM detects two carrier plate/flywheel teeth too few or too many.

Possible source

-See VCC-026868 (IE not found) . Wat is Vadis toch geweldig ::)
-Loose connections in wiring or joints.
-Damaged cable insulation.
-Contact resistance in terminals.
-Damage to carrier plate.
-Faulty RPM sensor.
-Electrical interference between the RPM sensor wiring and the secondary ignition system.


Fault symptom
-Severe engine shudder.
-Flashing "CHECK ENGINE" malfunction indicator lamp (MIL).


Dus... stekker RPM sensor ook maar schoonmaken en kabel verleggen en/of afschermen. Maarja, aangezien ik A6 ook niet gereset krijg heeft het weinig zin om te bepalen of het eenmalig was :-\


Gr :'(
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 11-12-2005 18:23:42
[size=20][move=left,scroll,26,transparent,100%]WOEHOE !!![/move][/size]


Lampjes zijn gereset ;D ;D

Las ergens op het forum: eerst op contact zetten, dan pinnetje in A7... En dat werkte wel (zonder te starten dus) :P

Vreemd allemaal... ook A6, net zolang liggen hengsten op het knopje totdat het lampje continu brandde, daarna werd ieder commando structhuureel geweigerd ??? Maar goed, nogmaals op contact en een strakke 1-1-1 8)

Whatever dus ::)


Volgende wordt dus die RPM stekker en kabel reinigen en verleggen/afschermen.

*zucht*


Gr :P
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 15-12-2005 11:36:55
Mooi niet dus.....


Vorige start amper 1100 toeren (wel goed lopen), en vanochtend pruttel de pruttel en amper 800 toeren. Gas bijgeven resulteerde in een geluid zoals de echte oude auto's die 's ochtends tot leven gewekt worden :-[ Ik schaamde me kapot, maar gelukkig stond de auto gewoon in de garage. Bij het naar buiten rijden had ik mezelf bijna vergast, wat een benzinelucht zeg :P En dan maar melden dat ie te arm loopt :o Na een halve minuut liep ie weer als normaal :-\


Vanavond maar een mooi plaatsje zoeken waar ik de auto in de Maas kan duwen >:(


Als iemand nog iets weet in de tussentijd hoor ik het graag.


Gr :(
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Christiaan op 15-12-2005 13:30:35
Citaat van: thuur op 15-12-2005 11:36:55
Vanavond maar een mooi plaatsje zoeken waar ik de auto in de Maas kan duwen >:(

Gr :(
Vergeet dan niet je kentekenplaten en VIN nummer te verwijderen ;)
Anders heb je hem zo weer terug ;D

Nee goed balen man. En wat voor codes geeft hij nu aan?
Af en toe spontaan lekkende injector? Idem drukregelaar?
Niet de moed verliezen, uithuilen en doorgaan.
Christiaan
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: italia op 15-12-2005 13:36:19
Hier; (er wordt je een schouder aangeboden ;) )
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: konniekip op 15-12-2005 15:15:04
Citaat van: thuur op 15-12-2005 11:36:55
Mooi niet dus.....


Vorige start amper 1100 toeren (wel goed lopen), en vanochtend pruttel de pruttel en amper 800 toeren. Gas bijgeven resulteerde in een geluid zoals de echte oude auto's die 's ochtends tot leven gewekt worden :-[ Ik schaamde me kapot, maar gelukkig stond de auto gewoon in de garage. Bij het naar buiten rijden had ik mezelf bijna vergast, wat een benzinelucht zeg :P En dan maar melden dat ie te arm loopt :o Na een halve minuut liep ie weer als normaal :-\


Vanavond maar een mooi plaatsje zoeken waar ik de auto in de Maas kan duwen >:(


Als iemand nog iets weet in de tussentijd hoor ik het graag.


Gr :(
Klinkt mij in de oren alsof ie af en toe op 4 poten loopt. Status bougies? Bougiekabels? Verdeelkap?

Heb 2 jaar geleden alles vervangen voor een luttele 115 euro (alles bij fcpgroton.com besteled)... Nog nooit problemen met starten en stationairloop gehad. 2 keer ronddraaien van de startmotor en lopen maar.
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 15-12-2005 15:46:09
Citaat van: konniekip op 15-12-2005 15:15:04
Klinkt mij in de oren alsof ie af en toe op 4 poten loopt. Status bougies? Bougiekabels? Verdeelkap?

Heb 2 jaar geleden alles vervangen voor een luttele 115 euro (alles bij fcpgroton.com besteled)... Nog nooit problemen met starten en stationairloop gehad. 2 keer ronddraaien van de startmotor en lopen maar.


Bedankt voor de steun jongens!!


Bougies, kap en rotor zijn nog geen jaar oud. Kabels heb ik vorig jaar ook gewisseld om dit uit te sluiten, het gedrag veranderde niet. Dat waren dus geen nieuwe kabels. Dat ie op 4 poten loopt begin ik langzaam toch aan te twijfelen. Misschien dan toch maar nieuwe kabels bestellen... Ik wacht nog op 1 prijs en dan bestel ik ze morgen of maandag. (Incl. motorsteun en knie-tjes)

Het starten zelf is het probleem ook niet. De motor slaat altijd aan tussen 1x - 3x ronddraaien van de startmotor (dat dan weer wel :P).


Gr :-\
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Reitse op 16-12-2005 12:48:33
Ff zijstraatje inspringen, je weet nooit.
Draai een keer voordat je de auto start een bougie los, kijken hoe die er voor staat (vochtig of niet, kleur..)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 16-12-2005 13:36:38
Citaat van: Reitse op 16-12-2005 12:48:33
Ff zijstraatje inspringen, je weet nooit.
Draai een keer voordat je de auto start een bougie los, kijken hoe die er voor staat (vochtig of niet, kleur..)

En wat zegt me dat? Heeft dat niet eerder iets te maken met de toestand van de motor toen ik m uitzette?


Vanochtend, sleutel omdraaien, motor pakte dus ik laat de sleutel los... was het stil voor een halve seconde ??? en toen sloeg ie aan ??? Draaide redelijk, echter maar 1100 toeren. Gas bijgeven ging wel, maar de motor klom nogal nukkig naar de 2000 toeren.

Gisteravond nog de RPM sensor doorgemeten en getest (is OK), stekker schoongemaakt, kabel afgeschermd, en gasklep gereinigd. Ook heb ik in het donker naar de bougiekabels gekeken, maar ik geloof niet dat de kabels zijn doorgeslagen.

Affijn, nieuwe kabels, knie-tjes en motorsteun zijn besteld 8)


Gr :-\
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Reitse op 16-12-2005 14:18:56
Citaat van: thuur op 16-12-2005 13:36:38
Citaat van: Reitse op 16-12-2005 12:48:33
Ff zijstraatje inspringen, je weet nooit.
Draai een keer voordat je de auto start een bougie los, kijken hoe die er voor staat (vochtig of niet, kleur..)

En wat zegt me dat? Heeft dat niet eerder iets te maken met de toestand van de motor toen ik m uitzette?
Gr :-\
Nou, als je vochtige bougies hebt en het ruikt naar benzine....
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: 850g3 op 16-12-2005 14:35:42
Ik weet niet of het al aan bod is gekomen, maar kan het een defecte injector zijn? Ik kan me voorstellen als deze lekt, dat er langzaam benzine uitdruppeld en lucht inkomt. Hierdoor heeft hij even problemen om op druk te komen en dat geeft misschien een gehakketak van de motor?
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Sven850GLT op 22-12-2005 16:48:49
Thuur,

mijn vader had met zijn '93er 240 GLE een paar weken geleden exact hetzelfde probleem. De garagehouder heeft zich helemaal suf gezocht.. (en die kerel weet alles van de echte volvo's) brandstofpomp, LMM, injectoren laten testen door gespecialiseerd bedrijf, diverse kabels verlegc/vervangen etc.

Eigenlijk ook alles wat hierboven beschreven werd. Uiteindelijk bleek het een sensor te zijn die het bovenste dode punt van de zuiger meet.

Ik wist niet dat ze erin zaten maar die was dus defect. Pleurisonderdeel van een paar knaken. Maar wel heel veel zoekwerk en ellende dus.

Als ze in een 2300 blok van een 240 zitten zal de 850 ze ook wel hebben.
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 22-12-2005 19:40:28
Hee bedankt voor je post! :D

De 850 berekent het bdp uit de vliegwielsensor. Zit ergens geen gat en dat is zoveel graden voor het bdp van de 1e cil.

Thanx man! Ik zal eens rondvragen ;)


Bestelling is vandaag pas uit Zweden verscheept :-\


Gr 8)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 31-12-2005 17:35:54
Een week later dan gepland (deels eigen schuld ::)) is 'the shipment' dan gearriveerd.

Meteen de nieuwe kabels erop gestoken, rotte en losse knietjes vervangen (jaja, je moet wat te doen hebben op oudjaarsdag :-X) en starten maar :D

Helaas..... 0,0 verschil :'(
Hortend en stotend naar de 800 toeren >:(

Volgende stappen: andere RPM sensor proberen (het begint in de papieren te lopen :-\) en andere stat.reg. proberen....

Stap daarna is de auto in de Maas duwen want ik zie geen opties meer. Als iemand nog iets weet: graag melden svp!

Bobine sluit ik uit, want als ik gas geef klimt de auto wel in toeren, niet altijd perfect na de koude start maar wel altijd beter dan het starten zelf.


Gr :(
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: animalT5R op 31-12-2005 17:41:57
Kom op Thuur vorige keer (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=22;action=display;threadid=6564;start=30) is het je ook gelukt  ;)
[size=0]en volgens mij kan een 850 veel,maar zwemmen...[/size]
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 31-12-2005 18:11:49
Citaat van: animalT5® op 31-12-2005 17:41:57
Kom op Thuur vorige keer (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=22;action=display;threadid=6564;start=30) is het je ook gelukt  ;)
[size=0]en volgens mij kan een 850 veel,maar zwemmen...[/size]

Dan moet ik het dus toch in de sensor-hoek zoeken.... :P

En ach wat maakt het uit... er is nog Spa & Fruit ::)


Gr :-\
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Pindol op 02-01-2006 10:10:29
Koude motor al eens gestart, en gekeken of hij op 5 loopt?

Trek de bougiedoppen een voor een los tijdens het stationair lopen, en als je er dan een vindt, waar weinig of geen verschil in lopen te horen is, moet je die cilinder dus nakijken.

Je kan hier wel wat foutcode,s mee genereren, maar die wis jij wel  ;)

Bougie eruit----->

Nat en zwart ---> geen ontsteking, injector lek, of lekkende kleppen.
Droog en grijswit ----> geen benzine, injector defect of aansturing
zwart ---> onvolledige verbranding, kapotte bougie, of verstopte injector

Ik had een lekkende of niet sluitende injector na koprevisie.
Ook die plofjes en ook die koude start, als hij warm was ging het wel..

Door de injectoren te verwisselen ben ik er achter gekomen.

Of heb je misschien ergens anders getankt??
(Witte pomp O.I.D)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 02-01-2006 15:40:00
Citaat van: Pindol op 02-01-2006 10:10:29
Koude motor al eens gestart, en gekeken of hij op 5 loopt?

Trek de bougiedoppen een voor een los tijdens het stationair lopen, en als je er dan een vindt, waar weinig of geen verschil in lopen te horen is, moet je die cilinder dus nakijken.

Je kan hier wel wat foutcode,s mee genereren, maar die wis jij wel  ;)

Bougie eruit----->

Nat en zwart ---> geen ontsteking, injector lek, of lekkende kleppen.
Droog en grijswit ----> geen benzine, injector defect of aansturing
zwart ---> onvolledige verbranding, kapotte bougie, of verstopte injector

Ik had een lekkende of niet sluitende injector na koprevisie.
Ook die plofjes en ook die koude start, als hij warm was ging het wel..

Door de injectoren te verwisselen ben ik er achter gekomen.

Of heb je misschien ergens anders getankt??
(Witte pomp O.I.D)

Bedankt voor het meedenken.

Na het starten loopt de auto op 5 poten. De injectie kan wellicht wel een probleem zijn.

Na 20 a 30 seconden stationair lopen is alles zoals het hoort, veel tijd heb ik dus niet..

Ik merk wel verschil in stationairloop als ik een vacuumslangetje lostrek, i.c.m. een flink gesis. Vacuumlekkage kan ik bij deze dus ook uitsluiten.


Kan ik de injectors op de 'botte' manier reinigen? (Remmenreiniger erdoor heen jagen als ik er 12V op zet..)


Benzine zit wel snor hoor 8) Nadat ik ooit een keer ben gestrand met m'n pa langs de franse autoweg (tankte altijd witte zooi) wilde zijn autootje pas weer rijden nadat er een verse scheut Shell in ging ::) Ik tank trouwens uitsluitend BP en Esso. Injectiereiniger is er ook al in geweest (lange rit 400km), maakte geen verschil. Ik denk dat de RPM sensor ook in orde is (moet tussen 200 en 400 ohm, de mijne is 310..)


Vwb de bougies: wanneer moet ik deze dan eruit draaien? Na een nacht stilstand voor het starten? Eerst maar es een passende sleutel halen (welke maat is het trouwens?) :P


Gr :-\
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: ed op 02-01-2006 15:59:42
Thuur,

Ik zit ineens te denken: Kan het niet aan de multiriem liggen. Als deze slipt levert de dynamo niet voldoende spanning en kan de auto ook gaan stotteren. Probeer de riem eens extra aan te trekken net nadat je de auto hebt gestart. Dit moet met een 3/4 inch ding wat je in de spanner zet. Door de spanner een beetje te helpen is het probleem wellicht over. Is 1 minuut werk.

Misschien is het niks, maar niet geschoten is altijd mis.
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Pindol op 02-01-2006 22:10:26
Citaat van: thuur op 02-01-2006 15:40:00
Citaat van: Pindol op 02-01-2006 10:10:29
Koude motor al eens gestart, en gekeken of hij op 5 loopt?



Bedankt voor het meedenken.

Na het starten loopt de auto op 5 poten. De injectie kan wellicht wel een probleem zijn.

Na 20 a 30 seconden stationair lopen is alles zoals het hoort, veel tijd heb ik dus niet..

Ik merk wel verschil in stationairloop als ik een vacuumslangetje lostrek, i.c.m. een flink gesis. Vacuumlekkage kan ik bij deze dus ook uitsluiten.


Kan ik de injectors op de 'botte' manier reinigen? (Remmenreiniger erdoor heen jagen als ik er 12V op zet..)


Benzine zit wel snor hoor 8) Nadat ik ooit een keer ben gestrand met m'n pa langs de franse autoweg (tankte altijd witte zooi) wilde zijn autootje pas weer rijden nadat er een verse scheut Shell in ging ::) Ik tank trouwens uitsluitend BP en Esso. Injectiereiniger is er ook al in geweest (lange rit 400km), maakte geen verschil. Ik denk dat de RPM sensor ook in orde is (moet tussen 200 en 400 ohm, de mijne is 310..)


Vwb de bougies: wanneer moet ik deze dan eruit draaien? Na een nacht stilstand voor het starten? Eerst maar es een passende sleutel halen (welke maat is het trouwens?) :P


Gr :-\

Bougies contoleren kan natuurlijk nooit geen kwaad.
Pijpsleutel of lange dop 16.

Alleen als je kunt ontdekken dat de motor niet zuiver op 5 aanslaat of loopt is deze methode te gebruiken.
maar hij slaat op 5 aan zeg je...

Ik heb de injectors alleen uitgeblazen, ZONDER er druk op te zetten.
(3 bar is de maximale druk die ze afkunnen, en een compressor doet al gauw een bar of 8 zonder drukreduceer)

Ook zou je ze kunnen laten reinigen, dat doen ze meestal ultrasoon.
Remreiniger is sterk ontvettend , dus dat zou ik zeker niet doen. (REM-reiniger gheghe)

Als je ze er trouwens uithaalt moet je de ringen die erop liggen (Dempers, VOLVO prijs 1.40 excl.) vervangen, ze liggen op de injector in de gallerij.

Vacuumlekkage kan je testen door kruipolie op de onderdelen die je verdenkt te spuiten met draaiende motor.
De motor zal dan toerental versnellen of vertragen als er een lekkage is.
(hij zuigt het drijfgas naar binnen) maar hier denk ik dus ook niet aan.
Hier is ook speciaal spul voor in de handel.

Doet ie het trouwens elke morgen??

Laat de auto anders bij warme motor eens even 20 tellen nadraaien, is ook nog beter voor de turbo.

Is het dan smorgens dan over zouden het een of meerdere leeggelopen klepstoters kunnen zijn.

success  :P

Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: mehn op 02-01-2006 22:21:02
Citaat van: Pindol op 02-01-2006 22:10:26
Laat de auto anders bij warme motor eens even 20 tellen nadraaien, is ook nog beter voor de turbo.

Die heeft ie niet  ;)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Pindol op 02-01-2006 22:28:30
Citaat van: mehn op 02-01-2006 22:21:02
Citaat van: Pindol op 02-01-2006 22:10:26
Laat de auto anders bij warme motor eens even 20 tellen nadraaien, is ook nog beter voor de turbo.

Die heeft ie niet  ;)

Dan nog is even nadraaien altijd beter.... dan is die gloeiende hete olie uit je lagers en stoters... ;)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 03-01-2006 17:39:48
Foto's en nieuwe ontwikkelingen..

Motor was steenkoud overigens.

Bougie 1
(http://aeg.nutsonline.nl/Images/850/bougie/bougie1l.jpg)

(http://aeg.nutsonline.nl/Images/850/bougie/bougie1r.jpg)

Bougie 2
(http://aeg.nutsonline.nl/Images/850/bougie/bougie2l.jpg)

(http://aeg.nutsonline.nl/Images/850/bougie/bougie2r.jpg)

Bougie 3
(http://aeg.nutsonline.nl/Images/850/bougie/bougie3l.jpg)

(http://aeg.nutsonline.nl/Images/850/bougie/bougie3r.jpg)

Bougie 4
(http://aeg.nutsonline.nl/Images/850/bougie/bougie4l.jpg)

(http://aeg.nutsonline.nl/Images/850/bougie/bougie4r.jpg)

Bougie 5
(http://aeg.nutsonline.nl/Images/850/bougie/bougie5l.jpg)

(http://aeg.nutsonline.nl/Images/850/bougie/bougie5r.jpg)


Saillaint detail (ik heb mijn neus maar eens in de bougiegaten gestoken :P).

Cilinders 1, 2 en 5 roken normaal. Cilinder 3 rook een beetje naar benzine en cilinder 4 stonk echt naar benzine (heerlijk die lucht 8)).

Toen ik vervolgens de sleutel omdraaide (met de bougies weer op de plek) startte de snotbel precies zoals het hoort :o ??? :-X Geen gemor, netjes 1500 toeren en een keurige stationairloop ::)

Mag ik concluderen dat minstens injector 4 lekt en dat de auto daarom zo moeilijk ('oneven') tot leven komt?

Met de bougie eruit hebben cilinder 3 en 4 de mogelijkheid gehad wat van de benzine te laten verdampen en daarom niet in de weg hebben gezeten van het startproces?


Graag wederom jullie waardevolle opmerkingen ;D

Hebben we trouwens een bougie-expert in huis? :-*


@ed: de spanner kan het dus niet geweest zijn, ik had nl. een slechte start verwacht. ???

@Pindol: Ja hij doet het elke ochtend, en ik laat de motor altijd nadraaien. En maar weer een flesje injectorreiniger erin gemikt :P


Gr 8)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: 855-Champagne op 03-01-2006 17:46:11
Hoe is de electroden afstand, maar ik denk dat je beter een paar nw bougie's in kan draaien.

Of probeer ff een injector te wisselen met nr 1 bv en kijk dan of die het zelfde doet.
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: ed op 03-01-2006 17:57:20
Thuur,

Bougies zien er goed uit. Aan de kleur van de isolator (dat witte gedeelte) kun je zien hoe de verbranding is. Aangezien alle bougies dezelfde kleur hebben is er met het mengsel op het moment van afzetten niets aan de hand. Ik neem aan dat je de auto hebt afgezet na een ritje en daarna de bougies gedemonteerd hebt. Wat je zou kunnen doen is de auto wegzetten, 's morgens starten en net voordat het gerochel over is de auto afzetten en de bougies demonteren. Dat zegt iets meer over de staat van de brandstof toevoer op moment van afzetten. Als er op dat moment van afzetten een overmaat van benzine in één cilinder zit zal dat zichtbaar zijn.
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: 855-Champagne op 03-01-2006 18:09:18
Mmmm wat je miss ook kan doen is als je de auto weg zet,
het brandstof relais er uit trekken zodat alle druk weg valt en de motor afslaat, en je in de morgen geen lekkende injector hebt.
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 03-01-2006 18:51:51
Citaat van: 855-Champagne op 03-01-2006 18:09:18
Mmmm wat je miss ook kan doen is als je de auto weg zet,
het brandstof relais er uit trekken zodat alle druk weg valt en de motor afslaat, en je in de morgen geen lekkende injector hebt.


Ik heb geen brandstofpomprelais meer ;D

Loopt nu een dikke kabel naar de pomp ;) Beter dan dat prutsrelais :P


Maar als ik de injectors wissel, wat weet ik dan? De auto zal net zo beroerd starten, toch?

Electrodeafstand is goed.


@Ed: bougies zijn eruit gehaald met koude motor. Als ik binnen 30 seconden de motor afzet dan verzuip ik m met de volgende start :-\ O, maar ik kan wel de bougies wat langer eruit laten.. Dan kan de excessieve benzine verdampen. Maar dan nog: ik heb dan te veel brandstof in alle cilinders...

Bougies zitten er nu zo'n 5000km in trouwens.


Gr 8)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: 855-Champagne op 03-01-2006 19:15:04

Maar als ik de injectors wissel, wat weet ik dan? De auto zal net zo beroerd starten, toch?






Ja  dat wel maar als je de bougies er uit haalt kan je ruiken of het een andere cylinder is.

Je kan ook de zekering van de benz pomp uit trekken.
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Reitse op 03-01-2006 21:28:29
Liep je auto al zo beroerd voordat je je relais eruit mikte?

zie net dat je BERU-bougies gebruikt, enige reden waarom je geen Champion/Volvo bougie gebruikt met 3 elektroden?
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Pindol op 03-01-2006 21:38:30
Ha Thuur,

Bougies zien er goed uit, maar ik heb ik mijn 850 andere zitten.
Die zijn Origineel Volvo, en hebben 3 puntjes.
Wel weet ik dat er 2 typen worden toegepast voor de 2,5 20 V
Mijn vraag is of dit dus wel de goede zijn. ::)

Ik zie overigens niet helemaal in, waarom je de zekering van de brandstofpomp eruit zou moeten halen, omdat er s'nachts toch geen spanning op de injectoren komt vanuit de regeleenheid, of je zou de auto moeten starten zonder de benzinepomp te laten draaien.

Wel kun je de druk laten zakken op het achterstuk van de gallerij.
er zit daar een zwart dopje, met een ventieltje erin. (meetpunt benzinedruk)

Die injectorreiniger weet ik niet of die wel werkt, ik heb er nog nooit geen succes mee behaald....
gewoon eruit halen, en na laten kijken, dan weet je zeker dat ze goed zijn.... wel nieuwe dempertjes monteren he...platte schijfjes met gaatje erin, Volgens mij nummer 6 in VADIS gheghege

Zat er geen vocht of olie in je bougiegaten waarop de kabels misschien doorslaan ??
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Reitse op 03-01-2006 21:41:08
Citaat van: Pindol op 03-01-2006 21:38:30

Wel weet ik dat er 2 typen worden toegepast voor de 2,5 20 V
Mijn vraag is of dit dus wel de goede zijn. ::)


psst... Thuur heeft een 2.0 20V ;)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Pindol op 03-01-2006 22:12:39
Ik zie hier als alternatief voor de 2.0 20 V en de 2.5 20 V
Champion RC7YC of BOSCH FR6DC

Turbo 2.0   moet in VOLVO 271727-0
Turbo 2.3   moet in VOLVO 271727-0
2.0 - 10 klepper moet in VOLVO 271727-0 als alternatief Champion RC7YC

Meteen een screentje gemaakt. ;)

(http://img521.imageshack.us/img521/8351/b5204fss3qk.th.jpg) (http://img521.imageshack.us/my.php?image=b5204fss3qk.jpg) ;)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 03-01-2006 22:49:19
Reitse,

Zolang als ik de auto heb is relais 103 omzeild. Problemen zijn begonnen gelijk met de kou..

Bougies heb ik van de automat.handel. Die had geen andere op voorraad en zijn geschikt voor de 2.0 20V NON-turbo ;D

Ik wil best nieuwe bougies halen, maar gezien de staat van de huidige bougies zegt ook Haynes dat ze geschikt zijn voor de auto en dat de verbranding optimaal is. Daarbij: het komen van de klachten gelijk met 3 dagen in de kou staan zegt me dat de bougies ok zijn.


De bougiegaten zijn (uiteraard) niet brandschoon, maar er zit geen vettigheid of water. Bovendien zijn de kabels spiksplinternieuw ;)


Ik moet dus na de rit de druk van het brandstofsysteem eraf laten? En dan kijken hoe ie de volgende ochtend start als ik het goed begrijp?


Misschien koop ik zelf wel een ultrasoonreiniger. Die dingen zijn goedkoper dan het te laten doen bij een servicepunt :P

Vraag is dan: hoe groot is een injector en met welk spul moet ik ze reinigen?


Thuur gaat even verder Googlen ;D


Gr 8)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Eugene op 04-01-2006 02:37:14
Thuur, welke kleur injectors heb jij en op welke andere modellen zijn deze geleverd. T-5 of 2.5 10v toevallig?

Anders kom je een keer langs en zetten we de injectors van de auto van mn pa in die van jou. (als mn ouders eens een dag de auto neit nodig hebben)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Christiaan op 05-01-2006 16:09:09
Thuur,

Kijk eens op deze link: http://www.globaldenso.com/PLUG/basic_knowledge/troubleshooting/index.html

Wat mij opvalt / lijkt op te vallen:
- Is de electrode afstand overal 7 mm? Op de foto lijkt het van niet.
- Gebruik JIJ kopervet? Anders, waar komt die bruine uitslag op het draad vandaan? Massa OK?
- Zaten alle bougies goed vast? Massa OK?
- 't zijn wel Franse bougies he........

We leven met je mee............ :'(
Christiaan
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 05-01-2006 16:25:28
Citaat van: Christiaan op 05-01-2006 16:09:09
Thuur,

Kijk eens op deze link: http://www.globaldenso.com/PLUG/basic_knowledge/troubleshooting/index.html

Wat mij opvalt / lijkt op te vallen:
- Is de electrode afstand overal 7 mm? Op de foto lijkt het van niet.
- Gebruik JIJ kopervet? Anders, waar komt die bruine uitslag op het draad vandaan? Massa OK?
- Zaten alle bougies goed vast? Massa OK?
- 't zijn wel Franse bougies he........

We leven met je mee............ :'(
Christiaan

Oh jee.... inderdaad! Het zijn (AAAH) franse kaarsjes :-X :o :P  Helemaal niet aan gedacht  :-[


Elektrodes zijn overal gelijk. Dat is anders dan de instellingen van mijn camera, die veranderen iedere keer als het schermpje zwart wordt :-\

Ikke kopervet ??? JA! Op de remmen.. ;D

Alle bougies zaten gelijk vast. Het bruine is ordinaire roest :-\


Voor de gein heb ik eergisteravond zekering nr. 2 verwijderd (brandstofpomp) toen de motor nog liep. 5 minuten later liep de motor nog steeds ??? en heb ik m maar uitgezet en de druk van het brandstofsysteem afgelaten.

De volgende dag (gisteren) startte de auto wel normaal (al maakte hij maar 1100 toeren, maar dat zegt niets). Ik ga straks weer de druk eraf laten en kijken of ie morgen weer normaal start. Dan ga ik de injectors maar reinigen. Zelf of laten doen, weet ik nog niet...


Bedankt voor het medeleven! Doet een mens goed 8)

Vwb je link: ze lijken echt het meest op foto 'Normal', maar bedankt voor de link! Die zit al in de favo's ;D


Gr ;)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Reitse op 05-01-2006 16:57:36
Thuur, jij bent de expert op gebied van electrische tintelingen, maarreh, hoe goed geleidt roest?
Alsje roest aan je bougies hebt, heb je ergens een probleempje met vocht en is het niet zo dat je door het niet zo goed geleiden van de bougies misschien wat massa-problemen hebt? Bougies zitten in blok, blok heeft weer massakabeltjes...
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 05-01-2006 17:42:06
Ik kan je verzekeren dat mijn massapunten schoon zijn ;D

Roest geleidt idd bar slecht elektriciteit, maar de roest die er zat was helemaal bovenaan, zeg maar net waar de schroefdraad begint. Het overige is de verkleuring door de hitte (je ziet het verlopen van kleur, in het echt althans..)

En ik moet ook zo eerlijk zijn om te zeggen dat ik wat olie had geknoeid bij de afgelopen wissel. Zal ook nog wel een restantje aan zitten..


Maar moet ik me zorgen maken over deze roest ???


Gr ;)

[edit] Ik heb nog eens goed gekeken naar de bougies, en inderdaad lijkt het veel erger op de foto's.. Neemt niet weg: er zit wel degelijk 'bruin spul' op. Ik weet even niet wat ik daar op moet zeggen ;D [/edit]
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: Reitse op 05-01-2006 19:23:43
ik weet dat je je massapunten schoon hebt, maar die kunnen nog zo schoon zijn, als de geleiding bij de bron (de bougies) bagger is...
Hoeveel van die bruine aanslag zit er in de kop van je motor?
Better safe than sorry => schroefdraad in blok schoonpoetsen en nieuwe vonkenmakers erin?
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 05-01-2006 21:03:25
En hoe moet ik dat uit mijn kop poetsen dan ??? Weinig zin in metaalschraapsel in mijn verbrandingsruimte :P

Ik heb overigens geen enkele vorm van aanslag in de motor gezien (voor zover zichtbaar). De bougiegaten zijn ruimschoots voorzien van harde aanslag (ik heb geprobeerd het weg te vegen, maar dat ging niet).

Ik denk dat het voornamelijk oude olie is. Toen ik m kocht was de rubber van de vuldop zo hard en breekbaar als een krijtje :-\ Er zal dus wel de nodige olie in gelopen zijn over de jaren..


Gr ;)
Titel: Re:En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: M a r c op 05-01-2006 21:14:18
Citaat van: thuur op 07-12-2005 20:46:43
Citaat van: The Saint op 07-12-2005 20:39:07
Citaat van: Johann op 07-12-2005 20:19:48
Stationair regelklep met remmenreiniger schoon spuiten??

Ja grapjas, dat las ik OOK in dat oude draadje  ;D  ;)

The Saint, die overigens geen idee heeft wat het is..
Een LMM of lambdasonde is te duur om zomaar aan te schaffen en te kijken of dat het euvel is :-\


Denk toch dat daar het euvel zit..... Bougies e.d. lijkt me niks mee aan de hand. Laatst had Tom met zijn 960 hetzelfde probleem, de kontaktpennen van de stekker op de luchtmassasensor hadden corrossie.... Alles schoongemaakt, contactspray erop en probleem was over.
Titel: Re: En het gezeik begint van voor af aan...
Bericht door: thuur op 07-07-2006 01:44:55
Ok, het heeft even geduurd (half jaartje ::))....

Maar ik ben er uit ;D ;D ;D


Ik heb een ultrasoonreiniger gekocht, de injectors erin gemikt, nieuwe rubbers geplaatst en met mezelf afgesproken geen belachelijk korte stukjes meer te rijden met de auto.

Na 2 maanden kan ik zeggen dat de auto als een zonnetje start 8)

Oh, het uitlaatspruitstuk is inmiddels gelast maar maakte geen verschil, behalve dat de roffel wat beter hoorbaar is ;) Lambda sonde is ook ok (weet niet of ik dat al gemeld had)

Conclusie: dus toch een lekkende injector heeft deze ellende veroorzaakt. Na schoonmaak en wat beter gebruik is het euvel helemaal verdwenen. Met de 30+ graden van de afgelopen dagen startte het beestje zelfs koud na 1 omwenteling van de startmotor ;D


Jongens, dank voor jullie steun, leuk om dit topic terug te lezen. Terwijl mijn haren grijzer en grijzer werden bleven jullie komen met suggesties!

De credits gaan naar 850g3 voor het juiste antwoord :-*


Gr 8)