Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Alarmsystemen => Topic gestart door: SenorSjon op 04-01-2006 00:05:02

Titel: Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: SenorSjon op 04-01-2006 00:05:02
Hallo, ik ben nu een aantal maandjes in het bezit van een Volvo 850 GLT uit '92.

Na wat strubbelingen in het begin (lek slangetje die voor benzinedampen in de auto zorgde) ging het allemaal prima.

Tot vanochtend.

M'n vriendin belde op dat de auto niet startte en of ik snel wist wat er aan de hand was. Ik was al op mijn werk dus kon er niets aan doen. Vanavond probeerde ik hem zelf te starten maar nog steeds niets. Nadat vorige week het alarm al 2x was afgegaan om niets wil nu de auto helemaal niet meer starten. De startmotor gaat wel rond en het lijkt alsof ie bijna wil aanslaan, maar toch start ie niet.

- ECU uitgelezen en die geeft braaf 1-1-1. Niets aan de hand daar dus. Ook krijgt de motor benzine, (goed te ruiken) maar dus geen vonk.
- Volvo Guard in servicestand gezet. Nog steeds geen sjoege.
- Accu is 3 maanden oud en dus praktisch nieuw.

Mijn vermoeden is dat de startblokkering een beetje overijverig is geworden en zijn rechtmatige baasje het autorijden ontzegt. :(


(ja, ik weet het, eerste post en dan gelijk met ellende komen. Heb nog niet de tijd gehad om fatsoenlijke foto's te maken van een schone! auto.)
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: Christiaan op 04-01-2006 07:52:21
Volgens mij moet je even zoeken hier op relais 210.............
bericht gestart door margarob.....
Succes Christiaan
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: SenorSjon op 04-01-2006 18:28:35
Weer even in een stuitligging gelegen... hadden ze daar in Zweden 1 Japanner in dienst om de electronica zo goed mogelijk onder het stuur te verbergen? Bijna niet bij te komen.
Goed, we hebben weer wat geprobeerd:

- zekering 6 eruit. Geen effect.
- relais 210/211 eruit gehad, tik gegeven en weer terug erin. Geen effect.


Welk prutonderdeeltje stopt nou weer mijn brok Zweeds Staal?!  ???
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: thuur op 04-01-2006 18:42:02
Het alarm schakelt dan ook de startmotor uit, niet de brandstoftoevoer.

Maak relais 103 eens open voor de gein ;)


Gr 8)
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: SenorSjon op 04-01-2006 20:33:01
Citaat van: thuur op 04-01-2006 18:42:02
Het alarm schakelt dan ook de startmotor uit, niet de brandstoftoevoer.

Maak relais 103 eens open voor de gein ;)


Gr 8)

103 is brandstofpomp... volgens mij is het krijgen van brandstof niet het probleem.

Aangezien op A2 ook geen fouten zijn die volgens Haynes over de ontsteking gaan, verdenk ik toch de startblokkering. Dat die geen prik aan de bobine geeft oid.


En het is elke keer zo pleurisdonker buiten... waarom gaan auto's altijd in de winter stuk :-\
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: thuur op 04-01-2006 20:48:39
Ok, als je benzine hebt geconstateerd, gaan we verder.. ;)

Heb je de laatste rit (toen de auto nog wel reed dus) de auto een extreem kort stukje gereden met koude motor? (b.v. van oprit naar de straat)


Gr 8)
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: SenorSjon op 04-01-2006 21:17:43
Citaat van: thuur op 04-01-2006 20:48:39
Ok, als je benzine hebt geconstateerd, gaan we verder.. ;)

Heb je de laatste rit (toen de auto nog wel reed dus) de auto een extreem kort stukje gereden met koude motor? (b.v. van oprit naar de straat)


Gr 8)

Laatste "korte" stukje was 140km. Afgelopen zondagavond van schoonouders naar huis. Dinsdagochtend weer willen starten en dus niet aanslaan.
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: thuur op 05-01-2006 12:04:12
Citaat van: SenorSjon op 04-01-2006 21:17:43
Citaat van: thuur op 04-01-2006 20:48:39
Ok, als je benzine hebt geconstateerd, gaan we verder.. ;)

Heb je de laatste rit (toen de auto nog wel reed dus) de auto een extreem kort stukje gereden met koude motor? (b.v. van oprit naar de straat)


Gr 8)

Laatste "korte" stukje was 140km. Afgelopen zondagavond van schoonouders naar huis. Dinsdagochtend weer willen starten en dus niet aanslaan.

Staat er 12V op de bobine?


Gr 8)
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: RRRRR_Ramon op 05-01-2006 14:47:36
Klinkt inderdaad als een bobine/ontstekingprobleem. Een zwakke vonk of geen vonk. Verdachte onderdelen: bobine, kabel, verdelerkap, rotor, bougiekabels.

Vorige week had ik hetzelfde met m'n Volvo 142, starten en nét niet aanslaan. Oorzaak: defecte bobine.

Wordt de bobine na een tijdje op contact staan of bij verwoede startpogingen ook warmer dan handwarm?
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: SenorSjon op 06-01-2006 00:06:48
Pechhulp er maar bijgehaald. Bobine geeft wel een vonk. Zijn er accuut 5 bougies dood ofzo. :-\

In ieder geval auto af laten slepen naar de dealer hier in Almere. Zal wel open zijn dacht ik (koopavond). Niet dus. Nu brengt de berger hem morgenochtend die kant op. Zullen ze wel niet vaak zien, zo'n Volvo op die kar.

Ben nu wel heel nieuwsgierig wat het is.
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: thuur op 06-01-2006 00:31:59
Nou.. anders ik wel..

Rotor verfikt?


Gr :-\
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: gartman op 06-01-2006 01:23:08
ben vandaag ook blijven staan, verdorie net 3 dagen mn mooie 850 2.5 glt (20v 93') en precies hetzelfde probleem als sjon hierboven verteld. na 3 uur klooien hem toch aan de gang gekregen.

Vanmorgen gewoon naar mn werk gereden zonder startproblemen of iets dergelijks, alles nog ok. stap vanmiddag in, motor gaat netjes rond en daar hield het op ook.
Had genoeg gas en benz aan boord, ontsteking ook geen probleem. bobine vonkte dr over. Heb geprobeerd de gasklep open te zetten en te starten, mocht ook niet baten. alle zekeringen ok. paar flinke klappen tegen de benz tank gegeven (mocht evnt het motortje vast zitten), hielp ook niet. op het laatst, was ik te eigenwijs om de wegenwacht te bellen, met startkabels en breakcleaner in het spruitstuk (ja heel slecht, sry) toch aan het lopen gekregen. daarna 90km gereden, waarvan 50 km op benzine. moet zeggen dat ie niet zo fijn liep op bezine, lijkt of de motor een beetje inhoud bij het intrappen van het pedaal. op gas gewoon als een zonnetje.
Vanavond weer geprobeerd en starten en lopen.
wie o wie kan me verder helpen, want ik heb zo'n gevoel dat ie dit vaker gaat doen. denk zelf dat het iig aan de benzine toevoer ligt maar waar. pomp doet het gewoon anders kan ik er ook niet op rijden toch??
zo mn eerste post, hoop niet de laaste.......;-) wie kan me verder helpen?  
alvast bedankt, groetjes gerr
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: SenorSjon op 06-01-2006 17:23:49
Je raadt het nooit.... Bij de dealer start ie in 1x. En dat keer op keer. Ze houden hem nu een nacht ter observatie om te kijken of ie het morgen ook nog doet.

Ik begin nu te denken aan een vals contact ergens. En dat door de rit met de bergingstruck een verkleefd relais oid weer los is gegaan.

Misschien de factor pekel + vocht + vorst. Heel raar allemaal.
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: b0nkolok op 07-01-2006 17:55:42
Misschien gewoon 'verzoepen', natte bougies. Remedie bekend: starten met gaspedaal op de plank (en niet bewegen!) tot ie begint te hoesten.
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: SenorSjon op 07-01-2006 20:39:44
Citaat van: b0nkolok op 07-01-2006 17:55:42
Misschien gewoon 'verzoepen', natte bougies. Remedie bekend: starten met gaspedaal op de plank (en niet bewegen!) tot ie begint te hoesten.

Dan zou hij toch niet gedurende 3 dagen weigeren te starten? En na een ritje op een bergtruck weer wel starten?

Vandaag iig weer opgehaald bij de dealer in Almere. Rekende geen kosten omdat zij geen probleem aantroffen. |worship|
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: SenorSjon op 06-03-2006 09:28:27
Na 2 maanden probleemloos gestart te hebben is het van het weekend weer raak. Eerst moeite met starten maar wel aanslaan, en nu zelfde symptomen als eerst. Ga toch eens relais 103 nakijken, baat het niet; dan schaadt het niet. Kan je die pootjes gewoon doorlussen?
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: thuur op 06-03-2006 11:45:53
Ja kun je ook doorlussen. Ik heb een prachtig plaatje gepost hier ergens welke pootjes je moet hebben.


Het relais schakelt de brandstofpomp uit in het geval van een ongeluk.


Gr 8)
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: SenorSjon op 06-03-2006 12:17:47
Citaat van: thuur op 06-03-2006 11:45:53
Ja kun je ook doorlussen. Ik heb een prachtig plaatje gepost hier ergens welke pootjes je moet hebben.


Het relais schakelt de brandstofpomp uit in het geval van een ongeluk.


Gr 8)

Jep, dat heb ik ook begrepen. Plaatje komt me ook bekend voor via de search. Enige apart vind ik dat dit alleen speelt bij het starten. Als het relais gaar is, moet de auto in feite ook uitvallen bij het rijden. En dat gebeurt dus niet.
Wat van de week wel hielp was schudden met de auto. En na het gerammel op de autoambulance in januari deed ie het ook weer. Dus ik vermoed toch een bokkend relais of iets in die geest.
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: thuur op 06-03-2006 15:33:18
Het relais heb je zo bekeken, dan kun je dat tenminste van je lijstje halen (mocht dat het zijn).

Pas dan kun je verder zoeken naar starterkrans, ander slecht contact, etc.


Gr 8)
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: SenorSjon op 06-03-2006 18:10:00
Citaat van: thuur op 06-03-2006 15:33:18
Het relais heb je zo bekeken, dan kun je dat tenminste van je lijstje halen (mocht dat het zijn).

Pas dan kun je verder zoeken naar starterkrans, ander slecht contact, etc.


Gr 8)

Tja, het gaat t/m de vonk goed. Dus kan feitelijk alleen brandstof zijn. Als ie het doet dan loopt ie ook prima. Misschien toch eens super/ultimate/vpower/andere meuk tanken.
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: SenorSjon op 06-03-2006 20:39:44
Goed, net bij de auto geweest... Relais 103 is goed, maar ik hoor de brandstofpomp niet. Zekering hiervan is wel goed. Ik begin te denken aan de brandstofpomp. (hoewel die het bij de vorige keer ellende wel deed)
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: VolvoSpecialist op 06-03-2006 21:05:00
"Relais 103 is goed, maar ik hoor de brandstofpomp niet", heb je met een spanningzoeker gekeken of je tijdens het starten  NA relais 103 spanning hebt (vlak na het relais EN vlak voor de brandstofpomp).
De relais van de '92 en '93ers willen nog wel eens uitvallen.
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: thuur op 06-03-2006 21:19:02
Citaat van: VolvoSpecialist op 06-03-2006 21:05:00
De relais van de '92 en '93ers willen nog wel eens uitvallen.

:o

..en van alle andere Volvo's inderdaad :P


Gr 8)
Titel: Re:Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: SenorSjon op 07-03-2006 21:46:18
De Ellende zet zich voort. Ben dus op de terugweg van mijn werk met de bus naar de auto gegaan. Lief klopje op het dak, sleutel in contact, starten en in 1x lopen!

Ik word hier dus gestoord van. Random probleem lijkt wel. Ik heb een scandinavische auto die niet tegen de kou kan.
Titel: Re: Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: tdidude op 17-03-2006 21:06:24
Ik zou de contactpunten van de antennering van je contactslot laten schoonmaken of hele ring vervangen.
Dit is de eerste schakel in het startprocess en ken al vele mensen die dit soort vage startklachten hiermee hebben verholpen (incl ikzelf) kosten EUR40.
Je kan je ring testen door bij startproblemen sleutel na weigeren telkens uit te nemen en opnieuw in te steken.. dit vergroot je kans op wel starten. Zou  ook met reserver of masterkey kunnen starten bij problemen. Als dit hetzelfde probleem geeft ligt het iig niet aan je sleutels.


Bij mij is in eerste instantie tevens de electromagnetische klep bij brandstofpomp vervangen. Deze is alleen via revisie bedrijven te krijgen. Volvo stopt er gewoon een nieuwe pomp in omdat ze het onderdeel niet kennen.
(let  op dit is bij een diesel, dus kan anders zijn voor benzine versies)

Succes.. en hoop dat het snel is opgelost (weet hoe het is om 1/2 jaar met dit vage gezeik rond te rijden)


Titel: Re: Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: SenorSjon op 17-03-2006 22:02:46
Afgelopen maandag heeft de dealer mogen graven en die kwam tot de conclusie dat de brandstofpomp gaar was. Wel vaag, want als ie wel startte deed ie het wel gewoon. Ze hebben er een 2ehands pomp ingezet. (scheelt 200euri)

Nu start ie godzijdank wel elke keer, maar startmotor moet vrij lang ronddraaien om hem aan te krijgen. Ach, als ik meer tijd heb er ff mee terug gaan. Maar de ergste nood is nu weg.
Titel: Re: Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: t5karel op 22-03-2006 21:04:26
dit heb ik enkeleweken geleden ook al aangekaart,had precies hetzelfde,wel in ,t rond maar niet starten,ze hebben hem weggesleept en binnen een kwartier had ik m terug.ze hadden ff een stekkertje schoongemaakt die wat los zat.ik zal eens vragen wat voor stekkerje dat was,ill be back.
Titel: Re: Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: zwaandekulas op 26-04-2006 18:31:46
Hoi, heb ook een hele tijd hetzelfde probleem gehad, maar dan met V70 TDI automaat, het probleem komt nu nog sporadisch voor, ik haal dan de sleutel volledig uit het slot en probeer dan nog eens (dus niet gewoon ffe terugdraaien maar sleutel volledig eruit) dan start ie meteen. Ik vermoed dat er iets fout is met de antennering, soms helpt het door gewoon de andere sleutels op de bos wat door elkaar te halen.

Overigens niks dan problemen met alarm, elektronica en sloten. Als iemand weet hoe ik op een eenvoudige manier de hele rotzooi eruit kan zwieren zonder dat de startbeveiliging de boel blokkeert ...

gegroet
Titel: Re: Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: SenorSjon op 03-08-2006 20:08:15
Goed, het probleem is een maandje of 4-5 weggeweest, tot afgelopen zondag. Auto wilde met geen mogelijkheid meer starten. Exact dezelfde symptomen.

Dealer heeft de auto opgehaald en "geopereerd"
Ze hebben de olie vervangen en de oliekanalen geflushed. Volgens de dealer werden door vervuiling en te dikke olie de hydrolische klepstoters niet/niet voldoende gevuld. Hierdoor kreeg ie geen compressie en kapte de boordcomputer de boel af. Als ie nou een foutcode gaf was het nog makkelijk te vinden geweest. De dealer zei ook dat we door teveel korte ritjes deze vervuiling kregen. We rijden er meestal 30km enkele reis mee woon/werk. Dus...

Mijn theorie is iets anders. Door defecte thermostaat blijft het blok en dus de olie te lang koud. Hierdoor vervuilt het eea wat makkelijker. Thermostaat ook meevervangen en hij wordt nu weer braaf op tijd warm.

Maar wat een verschil. Na de auto opgehaald te hebben (wou de 1e keer weer niet starten, dealer verschrikt kijken... 2e poging wel gelijk aanslaan) trekt ie veel beter op en loopt ie motorisch veel soepeler. En dat terwijl de oliebeurt iets van 10-12k geleden is gebeurd. Maar goed, hij rijdt weer en een stuk beter ook nog. Ik hoop dat andere mensen hier wat aan hebben als ze hetzelfde probleem tegenkomen.
Titel: Re: Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: denkweb op 03-08-2006 22:31:31
Citaat van: zwaandekulas op 26-04-2006 18:31:46
Hoi, heb ook een hele tijd hetzelfde probleem gehad, maar dan met V70 TDI automaat, het probleem komt nu nog sporadisch voor, ik haal dan de sleutel volledig uit het slot en probeer dan nog eens (dus niet gewoon ffe terugdraaien maar sleutel volledig eruit) dan start ie meteen. Ik vermoed dat er iets fout is met de antennering, soms helpt het door gewoon de andere sleutels op de bos wat door elkaar te halen.

Overigens niks dan problemen met alarm, elektronica en sloten. Als iemand weet hoe ik op een eenvoudige manier de hele rotzooi eruit kan zwieren zonder dat de startbeveiliging de boel blokkeert ...

gegroet


Bij een diesel kan het zinvol zijn om de retourleidingen eens na te lopen/vervangen, als die lekken kan het (met name bij warm weer) weleens startproblemen geven. Toch zijn die contactsloten ook ondingen hoor!
Titel: Re: Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: Roger B. op 04-08-2006 08:16:48
Er zijn mensen die hier het probleem op de antennering van het contactslot gooien... Ik heb een 94ér (de mensen met klachten hadden nog oudere modellen (92 en 93) en die heeft (bij mijn weten) GEEN startblokkering via chip in de sleutel en (neem ik dus aan) geen antennering in het contactslot die roet in het eten kan gooien.

Ik heb van de week 'savonds en de dag erna 'sochtends het zelfde probleem gehad en mijn 850 is al een tijdje over het service interval heen...... toch even tijd maken voor schone olie en filtertje, niet starten doet ie ALTIJD als het NIET uitkomt namelijk.....

Bedankt voor het vertellen wat nu de oplossing geweest is (karel zou nog vertellen welk stekkertje, maar dat zei ie al een tijd gelee......)
Titel: Re: Startmotor draait wel, auto start niet.
Bericht door: t5karel op 04-08-2006 17:27:55
dat was het stekkertje van de bobine ;D