beste forumleden,
enige tijd geleden heb ik een berichtje geplaatst met betrekking tot het vermogensverlies van mijn 850 2.5 20v G3 sedan automaat bouwjaar 1996 km 310k. Ik heb de auto zo'n 2 jaar in mijn bezit. De km-stand bij aanschaf was 225k, de gasinstallatie is ingebouwd bij 205K door de vorige eigenaar (mijn garagehouder).
Na veel oplossingsrichtingen bedacht deze dat de computer mogelijk defect zou kunnen zijn. Dat wilde ik dan wel es voorlegen aan de leden van dit forum.
Op mijn vraag kreeg ik een aantal reacties, waarvoor dank. Ik ben echter geen techneut dus ik kon er weinig mee. Mijn vraag was eigenlijk meer een wanhoopsdaad.
Het vermogensverlies speelt al zeker een maand of 8. Bij de dealer geweest en bij mijn eigen garage: in het afgelopen half jaar zijn diverse storingen verholpen (koppakking, lambasondes, luchtpomp, LMM, verdelerkap, rotor, bougiekabels, bobinekabel, bougies, scheur in uitlaatspruitstuk a.g.v. gebroken motorsteun, gebroken motorsteun, versmeerd gasklephuis, verstopte injectoren, reiniging versnellingsbak).
De auto loopt aanzienlijk beter, maar heeft tot nu toe niet meer zo gelopen als in het begin. De dealer heeft de kennis en ervaring vaak niet, alsmede de bereidheid om serieus onderzoek te doen naar het probleem en mijn eigen garage kan/wil de oorzaak niet vinden.
Ik heb al vele uren en dagen op dit forum gezocht naar gelijkende symptomen en passende oplossingen om de dealer en mijn garage te voorzien van allerlei informatie in de hoop dat zij vervolgens het probleem konden oplossen. Niet dus... Hierbij speelt ook mee dat beide bedrijven m.i. een verkeerd soort eigenwijsheid hebben waardoor ze niet open staan voor informatie van derden. Betekent dat ze mijn gedachten over eventuele oorzaken niet serieus nemen. En dus niet alle eventuele ' kleine dingetjes' die een rol kunnen spelen controleren. Na al die maanden van bijna wekelijks contact met dealer en eigen garage ben ik het zat en wil ik dat mijn 850 weer ouderwets gaat lopen.
Ik ben dus op zoek naar iemand die de 850 door-en-door kent en die de vinger op de zere plek legt.
Nogmaals: ik ben geen techneut dus alle technische reacties op dit forum zijn aan mij niet besteed. Ideaal zou zijn dat iemand mijn auto es zou rijden en onder de loep neemt. Uiteraard tegen betaling. Ik wil graag weer genieten van deze geweldige auto.
Om een beeld te geven van de huidige symptomen (deze heb ik afgelopen week ook nog es aangeven aan mijn garagehouder, maar die blijft erbij dat het de computer is die een of ander relais niet aanstuurt):
- koude motor: motor start slecht ook als ik alleen maar op benzine rijd.
- bij wegrijden schakelt de bak niet meteen door naar de tweede versnelling maar blijft deze als het ware hangen en moet je meer gas geven voordat ie overschakelt naar de tweede. Alsof ie naar lucht hapt en je hem er doorheen moet drukken om te kunnen overschakelen.
- ook remt de motor af als ik het gas loslaat: alsof er een kleine remparachute wordt opengetrokken. Bij terugschakelen van de bak voel je deze licht schokken en ook blijft ie a.h.w. even hangen in een te hoge versnelling i.p.v. dat ie direct terugschakelt naar de juiste versnelling.
- het overschakelen gebeurt al soepeler maar ook hier is er het lichte schokken in de versnellingsbak. Dat merk je ook als je de automaat in z'n achteruit zet of als je tijdens het rijden het gas loslaat en dan weer gas bijgeeft. Alsof de motor even z'n vermogen mist.
- bij stilstand slaat de motor af op het moment dat ie van de startstand (benzine) overschakelt naar gas; dat doet ie als de motor koud is.
- als ik me aan de snelheid houd op 80-km-wegen gaat bij 80 km/u de versnellingsbak in de hoogste versnelling en geeft de motor een zware brom. Doortrappen naar hogere snelheden gaat niet soepel; i.pv. dat ie terugschakelt gaat de motor vanuit de lage toeren en die zware brom optrekken (alsof je bij een handgeschakelde auto bij lage snelheden vergeet terug te schakelen). Pas als je echt op het gaspedaal trapt schakelt ie terug. Maar nog steeds zonder het volledige vermogen.
- bij accelleratie hoor je het onregelmatige lopen; alsof de brandstof de motor in 'flubbert': kan het niet anders uitleggen; alsof er een hapering is in de cylinders. Lijkt alsof de motor onregelmatig loopt. Dit schokken voel je ook als de auto stilstaat. Hou je handen aan het stuur en je voelt kleine schokken van de motor. Alsof het de rotor is die hapert en geen goede vonk doorgeeft. Maar die heb ik al vervangen.
- het vermogen in lagere toerentallen is er niet; als je eenmaal op gang bent loopt ie wel, maar als je bijvoorbeeld moet afremmen op de snelweg en je wilt vervolgens weer snel door, dan is het alsof je met je rechtervoet op een veer trapt maar er gebeurt weinig. De motor mist soeplesse.
- motor reageert sinds nieuwe verdelerkap enz. al beter op de kick down, maar zeker nog niet zoals 'vroeger'. Geen soeplesse; je moet 'm erdoorheen duwen.
- het lijkt alsof de motor ook in de gasstand benzine verbruikt.
Zoals ik al aangaf heb ik op het forum veel gelezen, maar ik mis zelf de kennis, ervaring en vaardigheid om deze info te checken door middel van metingen, tests, etc. Maar ik weet wel hoe de auto zou moeten lopen.
Wie helpt me? Er is me veel aan gelegen om het probleem op te lossen en nog zeker 100k kilometers (en meer?) toe te voegen.
Bij voorbaat dank.
Hartelijke groet,
Emiel ten Voorde
Haaksbergen, Overijssel
M 06-20168108
Loopt die niet op 2 brandstoffen? Hoe is je CO?
zeg ik, ik heb geen flauwe notie van technische CO2 e.a. technische zaken. ben echt op zoek naar iemand die het voor me oplost.
Gr. Emiel
Kop is eraf geweest, geen timingprobleem distributieriem? Pindol?
Motorproblemen en automaatbakproblemen scheiden.
Citaat van: Emiel20V op 04-01-2006 22:46:45
A: koude motor: motor start slecht ook als ik alleen maar op benzine rijd.
B: bij wegrijden schakelt de bak niet meteen door naar de tweede versnelling maar blijft deze als het ware hangen en moet je meer gas geven voordat ie overschakelt naar de tweede. Alsof ie naar lucht hapt en je hem er doorheen moet drukken om te kunnen overschakelen.
C: ook remt de motor af als ik het gas loslaat: alsof er een kleine remparachute wordt opengetrokken. Bij terugschakelen van de bak voel je deze licht schokken en ook blijft ie a.h.w. even hangen in een te hoge versnelling i.p.v. dat ie direct terugschakelt naar de juiste versnelling.
D: het overschakelen gebeurt al soepeler maar ook hier is er het lichte schokken in de versnellingsbak. Dat merk je ook als je de automaat in z'n achteruit zet of als je tijdens het rijden het gas loslaat en dan weer gas bijgeeft. Alsof de motor even z'n vermogen mist.
E: bij stilstand slaat de motor af op het moment dat ie van de startstand (benzine) overschakelt naar gas; dat doet ie als de motor koud is.
F: als ik me aan de snelheid houd op 80-km-wegen gaat bij 80 km/u de versnellingsbak in de hoogste versnelling en geeft de motor een zware brom. Doortrappen naar hogere snelheden gaat niet soepel; i.pv. dat ie terugschakelt gaat de motor vanuit de lage toeren en die zware brom optrekken (alsof je bij een handgeschakelde auto bij lage snelheden vergeet terug te schakelen). Pas als je echt op het gaspedaal trapt schakelt ie terug. Maar nog steeds zonder het volledige vermogen.
G: bij accelleratie hoor je het onregelmatige lopen; alsof de brandstof de motor in 'flubbert': kan het niet anders uitleggen; alsof er een hapering is in de cylinders. Lijkt alsof de motor onregelmatig loopt. Dit schokken voel je ook als de auto stilstaat. Hou je handen aan het stuur en je voelt kleine schokken van de motor. Alsof het de rotor is die hapert en geen goede vonk doorgeeft. Maar die heb ik al vervangen.
H: het vermogen in lagere toerentallen is er niet; als je eenmaal op gang bent loopt ie wel, maar als je bijvoorbeeld moet afremmen op de snelweg en je wilt vervolgens weer snel door, dan is het alsof je met je rechtervoet op een veer trapt maar er gebeurt weinig. De motor mist soeplesse.
I: motor reageert sinds nieuwe verdelerkap enz. al beter op de kick down, maar zeker nog niet zoals 'vroeger'. Geen soeplesse; je moet 'm erdoorheen duwen.
K: het lijkt alsof de motor ook in de gasstand benzine verbruikt.
Tsja, als je garagist geen oplossing kan/wil bieden, ga eens buurten bij een fatsoenlijke specialist, in Delden bijvoorbeeld. Hou er wel rekening mee dat alleen al het vinden van de oorzaak wel in de uren en dus papieren kan lopen.
Hallo,
Timing van de motor en compressietest, die zie ik er niet bij staan.
Dank U Elmarconi
Inderdaad, de distributie moet goed op tijd staan, alles valt of staat met een motor die op tijd staat.
Ook de automaat gaat slechter reageren omdat het vermogen er niet uitkomt.
De mijne had dat dus ook, uiteindelijk is de riem geknald, met een schade van veel.............pleuries.
Ik heb het gevoel dat jou motor niet op 5 cilinders loopt, teminste niet goed.
Na het geval koppakking vervangen, wat overigens nooit voorkomt,
denk ik dat de distributie een tand verkeerd staat.
Even eerst een compressietest, en daarna de timing controleren,
90 % zeker dat het daar ergens niet goed zit......
Trouwens elke garagist, kan een compressietest uitvoeren, anders zoek je een andere, dat had ie al moeten doen trouwens....
Graag reactie.....
succes.... ;)
Citaat van: Pindol op 04-01-2006 23:57:27
koppakking vervangen, wat overigens nooit voorkomt
Nooit? Komt toch echt wel voor hoor, maar niet vaak....
Brandstofdrukregelaar is die vervangen/gecontroleerd?
Gr 8)
Citaat van: Pindol op 05-01-2006 00:27:52
In 35 jaar revisiebedrijf is het nog nooit voorgekomen, dan alleen door stommiteiten, geen water, karton voor de radiator en dat soort fratsen.....
Tss, dat is een boute uitspraak, jij trekt wel erg snel conclusies vind ik!
Citaat van: Pindol op 05-01-2006 00:27:52
Geen zomaar lekke koppakking ieder geval.......
Nee nogal logisch, wat gaat er dan wel "zomaar" kapot???
Aangezien jij schijnbaar de kennis paraat hebt, waaraan is mijn koppakking kapot gegaan dan?? De chef werkplaats van de dealer kon het mij niet vertellen. "Kan met iedere auto bij iedere km stand gebeuren" was zijn antwoord!
Bij mij is de koppakking lek gegaan bij 187.000. Enige reden die ik kan bedenken is dat ik in de zomerdagen voorafgaand een paar flink lange Autobahnritten van 20~30 minuten met +200 km/u heb gemaakt? You tell me! Ik was wel € 1.000,- lichten en weer wat airmiles rijker!
Ik vind het overigens moeilijk te geloven dat jij in 35 jaar revisiewerk nog nooit een lekke koppaking hebt meegemaakt door een andere reden dan door jou genoemd (of zat je in de fietsen revisie?) ;) Dan zouden die koppakkingen dus ook bijna nergens op voorraad liggen bij Brezan ofzo.....
denk ut niet.
gr. Edwin. 8)
Citaat van: Pindol op 05-01-2006 00:27:52
geen water, karton voor de radiator en dat soort fratsen.....
Is volgens mij compleet wat anders dan een Autobahnrit?
Citaat van: Pindol op 05-01-2006 14:01:09
Lees even zelf wat je schrijft, ;)
Léés jij nou ook eens wat ik schrijf, lees het dan nóg eens en geef dan antwoord. Ik weet heus wel wat ik geschreven heb! :P
Jij zegt hij gaat nooit kapot, ik hoor van CWP wat anders + ik zeg dat jij wel heel snel conclusies trekt + ik zeg dat het mij sterk lijkt dat je in 35 jaar nog nooit een lekke pakking hebt meegemaakt door bijv. overdruk, uitdroging, slijtage??
Citaat van: Pindol op 05-01-2006 14:01:09
Staat de oorzaak van het gevolg er dan niet bij, in wat ik opnoemde ??
Nee!
gr. Edwin. 8)
Er waait weer een vriendelijke wind op het forum ;D
Gr :smiley1:
Thom de Jong in Delden is inderdaad specialist, sleutelt ook aan eigen rally-850 dus misschien dat dat hoop geeft?
Iemand bekend met De Jong in Delden?
Citaat van: Emiel20V op 05-01-2006 16:27:17
Thom de Jong in Delden is inderdaad specialist, sleutelt ook aan eigen rally-850 dus misschien dat dat hoop geeft?
Iemand bekend met De Jong in Delden?
Ikke wel
wat zijn jouw ervaringen met De Jong?
Gr. Emiel
Ben je al naar De Jong geweest Emiel?
ben benieuwd...
Hoi Henri,
woensdag a.s. afspraak bij De Jong om te kijken wat er scheelt; heb hem het hele verhaal gemaild, dus ben benieuwd. Tot zover dank voor alle tips.
Ik zal verslag doen.
Groet,
Emiel
Citaat van: Emiel20V op 08-01-2006 11:35:18
woensdag a.s. afspraak bij De Jong om te kijken wat er scheelt; heb hem het hele verhaal gemaild, dus ben benieuwd. Tot zover dank voor alle tips.
Ik zal verslag doen.
Ben benieuwd...
Hee Emiel,
Bij jouw in de buurt zit Auto Service Schroer,is een echte volvospeciaalist.Die ken je eens bellen/e-mailen.Het adres is De nieuwe haven 35,Hardenberg.Telefoon is
0523-264100 en de e-mail is info@volvohardenberg.nl .Ik heb zelf mijn volvo daar gekocht ( heb er alleen heel veel pech mee maar daar kennen hun niks aan doen)
Vond het erg prettige mensen met het volvohart op de goeie plek,maar 250km rijden om hem voor onderhoud naar de garage te brengen is mij net ff te gek ;D .
Suc6 ermee.
ik zal es bellen, thanks voor de tip!
Gr. Emiel
Emiel,
Hoe is het bij Thom de Jong verlopen?
Ja, dat willen we graag weten!
volgens De Jong is er niks geks aan de hand, thermostaat was defect is vervangen. Volgens hem moet ik de auto meer op de staart trappen omdat de 850 nou eenmaal een toerenmotor is, maar ik weet dat ie nog steeds niet goed loopt. Omdat ik weet hoe ie zou moeten lopen. Ben alleen geen techneut dus helemaal afhankelijk van de mensen die het wel (zouden moeten) weten.
Punt volgens mijn eigen garagehouder is is dat het relais wat de luchtpomp aanstuurt, een pulse-signaal krijgt van de computer i.p.v. een continu-signaal. de garagehouder maakt hierop uit dat de computer wel eens defect zou kunnen zijn en dat deze nog meer onjuiste signalen afgeeft naar andere onderdelen van de motor waardoor ie niet optimaal loopt.
Zit zelf nog te denken om de computer es te laten doormeten bij een tuningspecialist, heb zelf geen idee waar ik daarvoor moet zijn dus als als iemand weet waar ik dit zou kunnen laten doen dan hoor ik dat graag.
Gr. Emiel
emiel probeer het eens bij rica of bij marc van ET die kunnen je daar denk ik wel bij helpen of bij een dealer maar daqn een die wel wil of kan zoals ja al aan gaf dat die twee andere niet deden
sterkte en suc6 wepster
Een 850 een toerenmotor ??? Volvo's rijden juist zo prettig omdat ze vergeleken met andere merken een ruim koppel onderin hebben.
Gr :-\
Klopt, de specifieke karakterestiek van een langeslagmotor....
RICA gebeld: "850 met 310K op de teller en gas (inbouw bij 206K) heeft zeer waarschijnlijk versleten kleppen, dus ga maar op zoek naar een nieuw motortje".
Heb een afspraak gemaakt met RICA dat ik langskom met de auto en dat zij mijn computer in hun 850 zetten en es kijken wat er gebeurt.
RICA gaf aan dat de computer van een 850 zelden stuk gaat.
Mijn eigen garagehouder blijft erbij dat de computer stuk is. Hij adviseert - als het brandstofverbruik binnen de perken blijft - door te rijden. Zou anders teveel kosten met zich meebrengen.
Wordt - nog even - vervolgd, ben het inmiddels ook wel zat...
Hoi Thuur,
ben paar weekjes weggeweest, zie nu je bericht. Brandstofdrukmeter...weet je, ik zou het niet weten en eerlijk gezegd heb ik tot nu alleen maar ervaren dat iedereen wel iets weet en dat dat elkaar nog wel eens tegenspreekt dus tja, vandaar dat ik in mijn eerste oproep al had aangegeven hard op zoek te zijn naar iemand die stap voor stap nagaat wat de oorzaak van het probleem kan zijn. Inmiddels heb ik het wel gehad en baal ik ervan dat de auto gewoon niet lekker loopt.
Er moet toch een bedrijf zijn die het wel kan oplossen?
Gr. Emiel
zo ken ik mijn auto ook, lekker soepel oppakken van onderuit, dus tja, ook De Jong snapt het blijkbaar niet helemaal...
Citaat van: Emiel20V op 02-02-2006 11:42:29
Hoi Thuur,
ben paar weekjes weggeweest, zie nu je bericht. Brandstofdrukmeter...weet je, ik zou het niet weten en eerlijk gezegd heb ik tot nu alleen maar ervaren dat iedereen wel iets weet en dat dat elkaar nog wel eens tegenspreekt dus tja, vandaar dat ik in mijn eerste oproep al had aangegeven hard op zoek te zijn naar iemand die stap voor stap nagaat wat de oorzaak van het probleem kan zijn. Inmiddels heb ik het wel gehad en baal ik ervan dat de auto gewoon niet lekker loopt.
Er moet toch een bedrijf zijn die het wel kan oplossen?
Gr. Emiel
Ok, wij zijn hier zeer zeker bereid om je te helpen met je probleem. Sterker nog: de meeste voorkomende oorzaken van jouw problemen zijn op pagina 1 al genoemd.
Maar ik weet niet goed wat je nu wilt bereiken met je vragen.. :-\
- Zoek je uitsluitend een specialist die stap voor stap (en bij het goedkoopste begint) je auto nakijkt?
- Of zoek je echt antwoord op je technische (!) vragen zodat je dit kunt voorleggen aan een monteur?
Gr ???
Citaat van: Emiel20V op 02-02-2006 11:33:30
RICA gebeld: "850 met 310K op de teller en gas (inbouw bij 206K) heeft zeer waarschijnlijk versleten kleppen, dus ga maar op zoek naar een nieuw motortje".
Wordt - nog even - vervolgd, ben het inmiddels ook wel zat...
Emiel, nog steeds zie ik niks van een compresietest....!!!
Na de gemeten waardes sluit dat pas uit of je een andere motor neemt of cilinderkop laat reviseren, of dat het helemaal iets anders is??
Heeft je garage geen kompressiemeter of zo? ik verhuur anders de mijne wel??
;) ;)
Citaat van: Emiel20V op 02-02-2006 11:33:30
RICA gaf aan dat de computer van een 850 zelden stuk gaat.
Mijn eigen garagehouder blijft erbij dat de computer stuk is.
Ik ben al eens bij mijn volvospecialist een bakkie wezen doen terwijl hij met een paal zweet op z'n voorhoofd computers aan het wisselen was bij z'n eigen 850.
Het komt echt wel voor bij een 850 dat de computer stuk is.
Als jouw garagehouder geconstateerd heeft dat er een pulse ipv een continu signaal wordt afgegeven, zou ik maar eens beginnen met een computerwissel en een proefrit.
Dan heb je dat in ieder geval kortgesloten.
groeten,
Keesjan
dank voor je tip! Heb vandaag opnieuw RICA gebeld en voor volgende week een afspraak gemaakt voor een computerwissel; ben benieuwd wat dat oplevert. Ik hoop dat dat al iets uitsluit. Of het is de computer of het is toch iets anders. Ik wil het gewoon nu weten.
Laat ik het zo stellen: ik krijg van iedereen tips en reacties, en - los van dat ik zelf niet weet waar te beginnen - volg in deze dan maar mijn eigen garagehouder. Als blijkt dat de computer goed is kan hij opnieuw aan de slag met het opsporen van de oorzaken. Nu blijft dat immers een discussie tussen hem en mij.
Wordt vervolgd; ik hou jullie op de hoogte!
dag Thuur,
ik heb een afspraak staan bij RICA voor een computerwissel; volgende week.
Om op je vraag een antwoord te geven: ik ben inderdaad op zoek naar een techneut die de auto systematisch onder handen neemt om te kijken wat het probleem is. Die zoektocht zet ik voort als blijkt dat de computer in orde is.
Punt is dat ik 1. niet technisch ben en 2. tot nu toe een soort van doorgeefluik ben geweest naar mijn garagehouder toe en naar Thom de Jong in Delden. Deze laatste geeft aan dat de auto in orde is...het zal dan wel aan mij liggen maar hij rijdt gewoon niet goed. Mijn eigen garagehouder blijft erbij dat de computer stuk is. Er komt vanuit hen geen feedback op wat ze wel en niet hebben onderzocht, dus op vragen vanuit het forum Als RICA kan constateren of het 'm in de computer zit weet ik op dat front waar ik aan toe ben. En kan ik dat terugleggen. Aan mijn garagehouder of aan iemand anders.
Handig zou zijn als mijn garagehouder zich es zou melden op dit forum en jullie reacties zou lezen maar helaas...ik kan hem daar niet toe bewegen.
Dus ligt het bij mij om ingangen te zoeken; dat het misschien niet logisch is om dan maar bij RICA aan te kloppen begrijp ik best, maar ik weet ook even niet wat nu het beste is. Ben er nu al zo'n tijd mee bezig en iedereen geeft z'n goede tips en reacties maar wie heeft er gelijk? Ik weet het niet. Na het bezoek aan RICA weet ik zelf in elk geval meer...hoop ik.
dag Henri,
volgende week computerwissel bij RICA, maar es zien. Ik weet dat het misschien niet de meest logische stap is maar omdat mijn garagehouder blijft aangeven dat het volgens hem de computer is die defect is wil ik dat bevestigd zien. Mocht het niet de computer zijn dan leg ik het opnieuw terug bij hem en zal ik hem - opnieuw - alle tips en reacties vanuit dit forum voorleggen.
We zullen het zien! Dank voor je aanbod, ik hou je op de hoogte.
Groet,
Emiel
Afwachten dus maar
Wat een drama :-X
Hmm als Thom de Jong aangeeft dat de auto in orde is ......... ???
En RICA die zegt dat een 850 blok met 310K versleten kleppen heeft...... ???
Wazig verhaal zeg. Idd compressie test doen en computer wisselen.
Meten is weten.
ben bij RICA geweest voor een computerwissel...hadden ze blijkbaar niet begrepen dat ik met een automaat uit 96 langskwam, dus de wissel met een computer uit de auto van een RICA-medewerker kon niet plaatsvinden...manman sukkels.
RICA zelf heeft mijn auto gereden en constateerde vermogensverlies; auto is niet vooruit te branden.
Bij deze ben ik op zoek naar een volvo-850-eigenaar met een volvo 850 automaat uit '96. Het schijnt dat volvo slechts 1 jaar met een zgn. luchtpomp heeft gewerkt en dat men daarna deze niet meer heeft gebruikt. Betekent specifieke computer voor deze uitvoering. Wie heeft een volvo 850 automaat bouwjaar '96 met computernummer 0261 204 294 BOSCH ?
Om te kunnen bepalen of het inderdaad de computer is zou ik graag een computerwissel willen doen.
Graag hoor ik wie me daarbij kan helpen, thanks!
Emiel
06-41901029
Kijk eens voor de gein bij elferink in Enter ik heb laatst ook even wat kunnen testen voordet ik het kocht
Naar mijn gevoel zijn ze niet moeilijk en Enter haaksbergen is zo ver niet :D
Greetz Ed
Dat was 9 maanden geleden en tevens het laatste bericht van Emiel..
Ik zat haast nog te denken dat de Kat dicht zat.. ;D
Nou ja ik let niet zo op datums alle hulp is welkom dacht ik dan maar
blijkbaar probleem opgelost door auto te verkopen :evil: ;D