Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: Jan-t-H op 07-02-2006 20:58:58

Titel: Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Jan-t-H op 07-02-2006 20:58:58
Zo ik ben weer bij de garage geweest voor de jaarlijkse beurt was weer gezellig.

Ik heb mijn 850 t5r estate nu 4 jaar, gekocht voor 17.000 euro met 215.000 km op de teller van een particulier.

Ik heb er nu 60.000 km mee gereden met alle plezier, super auto.

Enige nadeel is dat ik hem voor mijn gevoel al 2 keer betaald heb door alle reparaties die ik er aan gehad heb. Dat is niet leuk maar ja weg doen doe je hem niet, je krijgt er nooit meer z'n lekkere auto voor terug. Want komt hij weer bij garage vandaan dan is hij weer als nieuw.

Alleen ik wilde mijn verdamperset laten vervangen omdat deze lek is dus niet meer koelt, maar ik werd gebeld met een hele was lijst aan kleine dingen,

Nieuwe motorsteun en rubber
Lampje kentekenplaat
Terugslagklep ruitensproeier
Lekkage olieretourleiding
Automatische versnellingsbak olie vervangen
Gasklephuis inlaatspruitstuk reinigen
Carterventilatie reinigen
Vervangen hulpaggregatenriem

En dan nog de APK en de beurt.

Dus maar even wachten met de verpamperset, anders hadden ze 2 dagen nodig en ze hadden er maar een.

Ok 675 euro op de grote hoop.

Dan staat er als ik de rekening krijg als opmerking:

repatratieadvies:
turbo vervangen ivm horizontale speling
lekkage uitlaatspruitstuk / turbo
stab.stang rubbers liggen eruit
remvloeistof vervangen
olielekkage bij stroomverdelerkap +rotor

Zijn er forumleden die ook dit soort reparatie verleden hebben?

Hoe zit het met de turbo, wie weet wat er gebeurt als ik hem nu niet vervang? Maar hem eens lekker laat zitten totdat hij er echt mee ophoudt, of doet de motor het dan helemaal niet meer of mis ik dan alleen maar vermogen?

Hoe zit het met die olie lekkages, er liggen geen plassen olie onder mijn auto, maar hij verbruikt wel olie, een liter of 3 op 10.000km.

Wie heeft er een tip voor wat ik zou moeten doen?

Wie weet wat een nieuwe turbo gaat kosten met de arbeid.

Ja weg doen kan ik hem niet.

Jan
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Johann op 07-02-2006 21:11:11
Turbo in de gaten houden.
Het is mij opgevallen dat nieuwe turbo's toch ook met aardig wat speling komen alleen is dit radiaal en niet axiaal.
Zoalng er geen pluimen zijn en buitensporig olie verbruik dan kun je er nog wel ettelijke kilometers mee rijden.

Koop geen gebruikte turbo. Nieuwe zit om en nabij de 765 ex. Misschien kun je hier nog een paar procent korting op afdingen.

Rotor keerring is een kwartier werk. Je hebt er alleen een tooltje bij nodig wil je de nieuwe keerring er kaarsrecht in drukken.

Lekkage uitlaat spruitstuk/turbo lijkt mij minder.... zal wel een scheur in het spruitstuk zijn.
Mocht je een nieuwe nodig hebben kijk dan naar die van de B5254T2 of T4. Deze zit ook op de nieuwe R en is bijna 100 Euro goedkoper. Moet wel een ander hitteschild bij


Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: b0nkolok op 07-02-2006 21:11:13
Tsjonge jonge,
Wat een narigheid lees ik hier.
Veel reparaties zou je op se sleuteldagen van de volvo850club zelf kunnen doen. Scheelt arbeidsloon.

Een turbo vervangen vraagt een dikke knip. Dure apparaten en veel arbeid(sloon).

Misschien eens langs Marc voor een technisch advies? (Of mag ik dit niet adviseren op dit forum?)
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Jeroentjuh op 07-02-2006 21:14:59
Hoeveel axiale speling zat erop dan? Er zit altijd wel iets radiale speling op het asje...Maakt die ook rare geluiden?
Ik neem aan dat als je er geen klachten over hebt dat ze niet zomaar ff alles loshalen om ff de turbo te controleren.... Ik ben nog geen beurt tegen gekomen waarbij dat moest ;)

Tja die olielekkage's, olieretour van de turbo lekt meestal op de rubber ring die op leiding zit. Vervangen hiervan stelt niet zoveel voor....
De lekkage bij de stroomverdeler is waarschijnlijk de nokkenaskeering daar 8ter, ook dit stelt niet veel voor...

En waar lekt de turbo/spruitstuk precies?
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Oele op 07-02-2006 21:18:05
Tijd voor een sleuteldag...

Nieuwe motorsteun en rubber - 10 minuten werk
Lampje kentekenplaat - 2 minuten werk
Terugslagklep ruitensproeier 2 minuten werk
Lekkage olieretourleiding - 10 minuten werk
Automatische versnellingsbak olie vervangen - 15 minuten werk
Gasklephuis inlaatspruitstuk reinigen - 30 minuten werk
Carterventilatie reinigen - Als ie verstopt is doen anders niet doen...
Vervangen hulpaggregatenriem - 30 minuten werk, vervang de rest ook ff

reparatieadvies:
turbo vervangen ivm horizontale speling - geen zwarte rook uit de uitlaat gewoon doorrijden! anders  - 800 Euro + 1 uur werk
lekkage uitlaatspruitstuk / turbo - welke pakking?
stab.stang rubbers liggen eruit - 30 minuten werk
remvloeistof vervangen - - 30 minuten werk
olielekkage bij stroomverdelerkap +rotor - 15 minuten werk

Allemaal normaal klein onderhoud in mijn ogen...  ;) Laat je geen oor aan naaien! Koop een Haynes boek...
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: DerWeis op 07-02-2006 21:21:00
Een turbo heeft toch altijd wat speling op en neer!? dit wordt toch opgevuld door een oliefilm zodra de motor loopt!? Heb nl zelf ook al eens een turbo opgestuurd naar een revisie bedrijf maar er bleek niets aan de hand te zijn zolang de speling niet axiaal werd zoals johann ook al zei, en als de turbo niet aanloopt met zijn schoepen in het huis is nhet toch nog niet noodzakelijk om hem te vervangen! ???
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Jan-t-H op 07-02-2006 22:07:44
Ok,

Als ik vanuit het niets volgas geef ja dan geeft hij wel "even"zwarte rook, dit doet hij al vanaf het begin dat ik hem heb. Verder hoor ik de turbo alleen fluiten.
Een jaar geleden heb ik een keer gehad op de snelweg dat de turbo niet werkte, het gas indrukken en het gevoel van in je stoel gedrukt worden bleef weg. Gewoon mijn ritje vervolgd en op de terugweg niks aan de hand hij deed het gewoon weer.

Is dat wat ik kan verwachten als ik er mee door rij en hij gaat stuk, of breekt er dan van alles af en beschadig ik dan de motor?

Waar de lekkage zit bi het spruitstuk weet ik niet, ik heb nog geen contact met de garage gehad over de reparatieadviesen. Eeen van de werknemers heeft mijn aouto mee terug genomen naar mijn huis en hij had de rekening niet bij zich, kreeg ik per post, normaal contant betalen, ben zekeren een van de betere klanten met mijn bijna 11 jaar oude volvo.

Ik ga morgen eens bellen, ikk hou jullie op de hoogte.

Oja heeft er wel eens iemand zijn automaitische versnellingsbak moeten vervangen, dat en de motor zijn ongeveer het enige wat ik nog niet vervangen heb. had ik maar een vak geleerd dan was ik volvo monteur geworden en geen seringen kweker.
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Jan-t-H op 07-02-2006 22:11:48
De kleine repataties zijn al gebeurt tijdens de beurt, de rest moet nog.
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Johann op 07-02-2006 22:15:28
Zwarte rook is vaak brandstof. Blauwe rook is olie. Witte rook is koelvloeistof.

Zwart is niet erg, soms iets beter voor je motor omdat een beetje teveel aan brandstof ook koeling aan de motor geeft. Blauw kan carter ventilatie zijn of turbo. Wit is de koppakking of turbo.

Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Oele op 07-02-2006 23:01:17
Citaat van: Johann op 07-02-2006 22:15:28
Zwarte rook is vaak brandstof. Blauwe rook is olie. Witte rook is koelvloeistof.

Zwart is niet erg, soms iets beter voor je motor omdat een beetje teveel aan brandstof ook koeling aan de motor geeft. Blauw kan carter ventilatie zijn of turbo. Wit is de koppakking of turbo.



Oja blauw, sorry... grrr. er kan er maar 1 .. ..... ....

Citaat van: Jan-t-H op 07-02-2006 20:58:58
repatratieadvies:
Citaat van: Jan-t-H op 07-02-2006 22:11:48
repataties

Gaat lekker zo... ben benieuwd naar je volgende poging...  ;D
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: animalT5R op 08-02-2006 07:50:29
Heb vorig jaar me turbo laten wisselen  :-\
Laat de auto eens een 15 min stationair draaien en geef dan eens wat gas,blaast ie er blauwe rook uit,of ruik je een olielucht,dan kan je er wel voor een groot gedeelte vanuit gaan dat je turbo ze beste tijd heb gehad.

Voor een andere turbo kan je ook estate services (http://www.estateservices.nl)(<---klikken) bellen,die heb vaak een dagprijs voor turbo's.
Zo heb ik voor mijn turbo  700 euro incl betaald  *Let wel op?* dit is alleen voor de turbo.

Dan nog een tip van mijn kant uit,laat je turbo(indien van toepassing) niet bij de volvospecialist in Heerhugowaard repareren  :-X

Als de vraag is,waarom niet. . .  stuur me dan een PB,geef ik het hele verhaal via PB.

succes
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Peth©oni op 08-02-2006 08:03:20
Citaat van: animalT5® op 08-02-2006 07:50:29
Heb vorig jaar me turbo laten wisselen  :-\
Laat de auto eens een 15 min stationair draaien en geef dan eens wat gas,blaast ie er blauwe rook uit,of ruik je een olielucht,dan kan je er wel voor een groot gedeelte vanuit gaan dat je turbo ze beste tijd heb gehad.

Voor een andere turbo kan je ook estate services (http://www.estateservices.nl)(<---klikken) bellen,die heb vaak een dagprijs voor turbo's.
Zo heb ik voor mijn turbo  700 euro incl betaald  *Let wel op?* dit is alleen voor de turbo.

Dan nog een tip van mijn kant uit,laat je turbo(indien van toepassing) niet bij de volvospecialist in Heerhugowaard repareren  :-X

Als de vraag is,waarom niet. . .  stuur me dan een PB,geef ik het hele verhaal via PB.

succes

Dat is meestal wel als het al een tijdje aan de hand is, als deze net stuk is is het vaak alleen maar olie lekkage, of olie uit de intercooler-bak (waar het gaatje in zit)
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Eugene op 08-02-2006 11:49:57
Ik heb nu na 277600km dients van de turbo toch een beetje het gevoel dat ie niet meer helemaal goed zijn werk doet. Ik heb geen last van blauwe rook.

Als ik de WG handmatig (van rechts naar links, gezien vanaf voor de auto) open duw dan zit hier speling op (zowel op en neer, als voor naar achter). Kan dit kwaad?
De Turbo doet in 3e versnelling 0.4 bar tot 5000rpm en gaat dan door naar 0.5 bar. Bij volgas in 2 schiet hij heel even van de 0.6 en zakt dan weer weg naar de 0.4. Dit is mijn eerste auto met turbo, dus ik kan me wat onnodig zorgen zitten maken ;)

Ik heb ook nog een oliefilpmje binnen in de IC buizen.

Vanwege een raar, soort van constant blaasgeluid, heb ik het idee dat ie constant uitlaatgassen lekt door de WG.

Alvast bedankt voor de reacties,

Eugène
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: JCviggen op 08-02-2006 12:19:47
Eugene, blazen doen ze altijd hoor...de wastegate hoor je normaal niet echt, of ie nu open of dicht is. Het is wel aardig waarschijnlijk dat je een barst hebt aan de wastegate flapper, daar barsten alle conische 15Gs zeker met die kilometerstand. Maar is niks echt dramatisch. Als je de volgende keer langskomt kunnen we altijd even m'n ECU in de jouwe stoppen om te zien wat voor druk ie doet ;)
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Eugene op 08-02-2006 14:30:40
Citaat van: JCviggen op 08-02-2006 12:19:47
Eugene, blazen doen ze altijd hoor...de wastegate hoor je normaal niet echt, of ie nu open of dicht is. Het is wel aardig waarschijnlijk dat je een barst hebt aan de wastegate flapper, daar barsten alle conische 15Gs zeker met die kilometerstand. Maar is niks echt dramatisch. Als je de volgende keer langskomt kunnen we altijd even m'n ECU in de jouwe stoppen om te zien wat voor druk ie doet ;)

Thnx voor het aanbod, dat laat ik zeker niet schieten. Alleen de vraag of je de ECU daarna nog terug krijgt ;D   :P

Er is dus nog gewoon te rijden met die "scheur" ?

Ik las in een heel oud topic dat het later naar de 0.5 bar gaan erop kan duiden dat de WG lekt, omdat de turbine bij die toerentallen genoeg vermogen heeft om de compressor zijn druk te laten draaien en ook nog te lekken langs de WG. (was een post van Johann)

Ik zal ook eens naklijken of mijn WG op "halve maan" is agfesteld. Dit was o.a. een tip van Martijn, en ook heb ik dit al verschillende keren hier gelezen.
Vanmiddag dus ff het hitteschild eraf schroeven....
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Johann op 08-02-2006 14:47:27
Uiteindelijk zal ie steeds minder gaan doen natuurlijk en dan met name het opspoelgedrag.
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Eugene op 08-02-2006 15:03:48
Citaat van: Johann op 08-02-2006 14:47:27
Uiteindelijk zal ie steeds minder gaan doen natuurlijk en dan met name het opspoelgedrag.

Toen ik de auto met 273000 op de teller kocht met originele turbo wist ik dat het niet lang meer zou duren voordat ie het zou begeven. Maar zolang ie het nog doet, laat ik em mooi zitten.

Als hij lekt langs de WG, is het dan als compensatie niet mogelijk de WG wat strakker te draaien? 1 of een halve slag. Zodat hij wel de 0.5 bar haalt (ook onder de 5000rpm)
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Johann op 08-02-2006 15:12:56
Citaat van: eugene op 08-02-2006 15:03:48
Citaat van: Johann op 08-02-2006 14:47:27
Uiteindelijk zal ie steeds minder gaan doen natuurlijk en dan met name het opspoelgedrag.

Toen ik de auto met 273000 op de teller kocht met originele turbo wist ik dat het niet lang meer zou duren voordat ie het zou begeven. Maar zolang ie het nog doet, laat ik em mooi zitten.

Als hij lekt langs de WG, is het dan als compensatie niet mogelijk de WG wat strakker te draaien? 1 of een halve slag. Zodat hij wel de 0.5 bar haalt (ook onder de 5000rpm)

Probleem is dus dat de WG gewoon dicht zit maar de gassen er gewoon langs gaan.
vooral bij deellast krijg je dan geen druk achter het turbine wiel en zal het langer duren voordat deze op gang komt.

Soms zie je een scheur tussen WG gat en het gat waar het turbine wiel in zit. Soms zie je ook dat de randen van het WG gat helemaal weggefikt zijn. De klep zit er dan wel op ergens op een hoog punt maar over de helft tot driekwart van de klep kan het gas er langs.
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Eugene op 08-02-2006 15:48:52
Het klopt idd dat ik bij deellast nauwelijks druk heb....
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Jeroentjuh op 08-02-2006 19:04:17
Als je de overstap maakt van een 15G naar een 18T zijn er dan buiten de DP nog meer dingen die je moet aanpassen/veranderen?
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: animalT5R op 08-02-2006 19:07:58
Citaat van: Jeroentjuh op 08-02-2006 19:04:17
Als je de overstap maakt van een 15G naar een 18T zijn er dan buiten de DP nog meer dingen die je moet aanpassen/veranderen?
Je zal in ieder geval je chip moeten laten veranderen.
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Eugene op 08-02-2006 19:35:49
Bij mij past een 18T direct, maar een 3"DP is dan eigenlijk wel een must. Buiten een chip hoef je niks aan te passen, maar witte injectors is een aanrader.
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Turbobiker op 08-02-2006 20:13:31
Citaat van: eugene op 08-02-2006 19:35:49
...maar witte injectors is een aanrader.

Alleen een aanrader als je extra geld uit wilt geven, maar dan is er een hele waslijst aan te raden ::) Technisch niet nodig.
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Eugene op 08-02-2006 20:35:06
Citaat van: Turbobiker op 08-02-2006 20:13:31
Citaat van: eugene op 08-02-2006 19:35:49
...maar witte injectors is een aanrader.

Alleen een aanrader als je extra geld uit wilt geven, maar dan is er een hele waslijst aan te raden ::) Technisch niet nodig.

Toch wel als je de volledige turbodruk wil draaien? Denk niet zat ze echt goed werken als de oranje injectors op 100% moeten werken  ::)
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Johann op 08-02-2006 20:42:00
Ik zou juist zeggen dat het wel een aanrader is maar niet echt noodzakelijk als je niet het onderste uit de kan wilt halen.

Het is meer een veiligheids amrge omdat je met een 18T op druk de standaard oranje injectors helemaal op maximaal aan 't draaien bent.
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: thuur op 09-02-2006 13:36:53
(http://img141.imageshack.us/img141/6334/turbodrama1ao1aw.gif)


Gr 8)
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Hylco op 10-02-2006 15:59:15
Citaat van: Johann op 08-02-2006 15:12:56
Citaat van: eugene op 08-02-2006 15:03:48
Citaat van: Johann op 08-02-2006 14:47:27
Uiteindelijk zal ie steeds minder gaan doen natuurlijk en dan met name het opspoelgedrag.

Toen ik de auto met 273000 op de teller kocht met originele turbo wist ik dat het niet lang meer zou duren voordat ie het zou begeven. Maar zolang ie het nog doet, laat ik em mooi zitten.

Als hij lekt langs de WG, is het dan als compensatie niet mogelijk de WG wat strakker te draaien? 1 of een halve slag. Zodat hij wel de 0.5 bar haalt (ook onder de 5000rpm)

Probleem is dus dat de WG gewoon dicht zit maar de gassen er gewoon langs gaan.
vooral bij deellast krijg je dan geen druk achter het turbine wiel en zal het langer duren voordat deze op gang komt.

Soms zie je een scheur tussen WG gat en het gat waar het turbine wiel in zit. Soms zie je ook dat de randen van het WG gat helemaal weggefikt zijn. De klep zit er dan wel op ergens op een hoog punt maar over de helft tot driekwart van de klep kan het gas er langs.


Daar is de leek weer....... Wat is de WG waar al een paar posts over gesproken wordt?
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: mehn op 10-02-2006 16:20:30
Citaat van: Hylco op 10-02-2006 15:59:15
Citaat van: Johann op 08-02-2006 15:12:56
Citaat van: eugene op 08-02-2006 15:03:48
Citaat van: Johann op 08-02-2006 14:47:27
Uiteindelijk zal ie steeds minder gaan doen natuurlijk en dan met name het opspoelgedrag.

Toen ik de auto met 273000 op de teller kocht met originele turbo wist ik dat het niet lang meer zou duren voordat ie het zou begeven. Maar zolang ie het nog doet, laat ik em mooi zitten.

Als hij lekt langs de WG, is het dan als compensatie niet mogelijk de WG wat strakker te draaien? 1 of een halve slag. Zodat hij wel de 0.5 bar haalt (ook onder de 5000rpm)

Probleem is dus dat de WG gewoon dicht zit maar de gassen er gewoon langs gaan.
vooral bij deellast krijg je dan geen druk achter het turbine wiel en zal het langer duren voordat deze op gang komt.

Soms zie je een scheur tussen WG gat en het gat waar het turbine wiel in zit. Soms zie je ook dat de randen van het WG gat helemaal weggefikt zijn. De klep zit er dan wel op ergens op een hoog punt maar over de helft tot driekwart van de klep kan het gas er langs.
Daar is de leek weer....... Wat is de WG waar al een paar posts over gesproken wordt?

WasteGate.

Voor het technische verhaal verwijs ik je door naar iemand anders  8)
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Turbobiker op 10-02-2006 16:31:23
Citaat van: Johann op 08-02-2006 20:42:00
Ik zou juist zeggen dat het wel een aanrader is maar niet echt noodzakelijk als je niet het onderste uit de kan wilt halen.

Het is meer een veiligheids amrge omdat je met een 18T op druk de standaard oranje injectors helemaal op maximaal aan 't draaien bent.

Op de bank bij RICA doet mijn T5 met 19T ruim 300pk. Met standaard 94-er injectoren, welke dat ook mogen zijn. Ook al draait de motor maximaal, Roel sr. zegt dat het mengsel blijft kloppen, dus dat ook bij vollast voldoende brandstof ingespoten wordt. Nodig zijn ze dus niet, hooguit aan te raden. Maar dan is er wel meer aan te raden, zoals ik al zei.

@hylco:
Wastegate laat de druk die de turbo te veel levert aflopen. Bij een te hoge turbodruk kan de motor beschadigen, maar de turbo kan veel meer druk leveren en doet dat ook. Daarom dus de WG.
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Jeroentjuh op 14-02-2006 22:01:34
Hier zie je hem goed zitten ;D

(http://i39.photobucket.com/albums/e178/Jer0enie/Dsc00430.jpg)
Titel: Re:Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: Eugene op 15-02-2006 00:56:25
heb je nog toevallig een 18T/19T variant liggen voor een zacht prijsje? ;D
Titel: Re: Reparatie advies: Turbo vervangen
Bericht door: b0nkolok op 29-07-2008 22:33:17
CiteerHoe zit het met de turbo, wie weet wat er gebeurt als ik hem nu niet vervang? Maar hem eens lekker laat zitten totdat hij er echt mee ophoudt, of doet de motor het dan helemaal niet meer of mis ik dan alleen maar vermogen?

Jammer dat Jan-Th de initiator van dit topic verstek liet gaan  :eusa_snooty:

heeft ie nou z'n turbo -laten- vervangen of niet?