Volvo 850 Forum

Ikzelf dus 126 pk, 2.0 litertje dus weinig bonnen van justitie  :P

Ik schat iets meer dan 250 (Uitlaat +filter verandert) :)

226, gewoon origineel blok, (met nog maar 50000 op de teller), binnenkort chip+uitlaat erin misschien.

tweehondervijfenzestig volgens de folder.

Volgens de Volvo dealer 310pk (rica chip)
Maar goed dat is een discussie waardig zie thread : Chiptuning

Citeertweehondervijfenzestig volgens de folder.

In wat voor auto rij je dan?

Dat moet een V70 R (AWD) zijn.
De laatste serie was dat.

308 pk volgens de rollenbank van SC.

Maar volgens Johann zijn dit er op de rollenbank van R... weer meer... huh?! Want daar is het niet zo warm  ;) hihi

I'm confused  :-/

Bij de eerste meting gaf de bank van R minder aan als de bank van SC....
Volgens R moest ik, na drukverschil kijken op de snelweg tot  250 km/h t.o.v. de druk op de rollenbank, er een X aantal PK's bij optellen om tot het werkelijke aantal te komen.
Bij SC werd de auto binnen een week gerold bij lage temperatuur en gaf inderdaad meer aan.
Ik heb SC destijds al op hun toen nog kleinere ventilator gewezen.

Bij Marc zal de sproeier er wel voor gestaan hebben denk ik....

 ;D

CiteerVolgens de Volvo dealer 310pk (rica chip)
Maar goed dat is een discussie waardig zie thread : Chiptuning

ik ,hans, heb mijn auto laten chippen in zweden en heb slechts 300 pk.
 ;DAls jij een handgeschakelde versie hebt ben ik benieuwd wat jouw topsnelheid is.Mijn topsnelheid komt niet verder dan 250 op de teller heb jij dat ook met jouw auto ?

296 PK en het einde nog niet in zicht  ;) Nog een hoop leuke projecten in het vooruitzicht. Ook ik heb een uitdraai van SC met dezelfde koelfan als die van Johann  :D

http://photos.yahoo.com/gelebanaan32

CiteerBij de eerste meting gaf de bank van R minder aan als de bank van SC....
Volgens R moest ik, na drukverschil kijken op de snelweg tot  250 km/h t.o.v. de druk op de rollenbank, er een X aantal PK's bij optellen om tot het werkelijke aantal te komen.
Bij SC werd de auto binnen een week gerold bij lage temperatuur en gaf inderdaad meer aan.
Ik heb SC destijds al op hun toen nog kleinere ventilator gewezen.

Bij Marc zal de sproeier er wel voor gestaan hebben denk ik....

 ;D

Sproeier?  ??? Wil je dat de mensen laten geloven? Ik kan er toch ook niks aan doen dat jouw S60 mijn T-5R niet kan bijbenen? En nou niet beweren dat je dat wel kan, want volgens jou zou ik er door Zippo toen ook helemaal uitgereden worden. Jij kon hem immers ook helemaal niet bijhouden (dat zijn letterlijk jouw eigen woorden). Ik moest me die afgang maar besparen... Wat blijkt tijdens de vergelijkende test die Zippo en ik even gedaan hebben; allebei even snel! Dat was trouwens echt een hele pittige sprint op een smal weggetje, supergaaf!  ;D De adrenaline begint alweer door mijn aderen te stromen als ik er aan terugdenk.  :D  :D

CiteerSproeier?  ??? Wil je dat de mensen laten geloven? Ik kan er toch ook niks aan doen dat jouw S60 mijn T-5R niet kan bijbenen? En nou niet beweren dat je dat wel kan, want volgens jou zou ik er door Zippo toen ook helemaal uitgereden worden. Jij kon hem immers ook helemaal niet bijhouden (dat zijn letterlijk jouw eigen woorden). Ik moest me die afgang maar besparen... Wat blijkt tijdens de vergelijkende test die Zippo en ik even gedaan hebben; allebei even snel! Dat was trouwens echt een hele pittige sprint op een smal weggetje, supergaaf!  ;D De adrenaline begint alweer door mijn aderen te stromen als ik er aan terugdenk.  :D  :D

Marc,

Jij moet de dingen niet gaan verdraaien....
Jij zei op voorhand dat Zippo met z'n zelfbakken 2,5" pijpje met 15G turbo jouw 18T Volvo NIETS kon maken waarna ik zei bespaar je de afgang.
Ik heb jouw EXACT uitgelegt hoe zijn turbo ten opzicht van jouw turbo zou reageren en dat wou jij niet geloven, zoals zo vaak in onze discussies.
Ik heb gezegd dat het mij niet zou verbazen als Zippo de neus voor kon krijgen ik laat de rest aan jouw over om voor jezelf te beoordelen maar ik heb de hele rit van jullie door de zoeker van mijn video camera kunnen volgen......................Helaas niet op film gezet omdat ik net film had teruggekeken en nog niet het eind shot had ingesteld.
In Lelystad stond dus als een paal boven water dat de zaken precies zo gingen als IK gezegd heb en niet anders, 15G spoelt vroeg en de 18T later ofwel Zippo weg en Marc langszij in elke versnelling. Precies exact tot bijna op de seconde nauwkeurig voorspeld.
Daarom zei ik bespaar je de afgang, JIJ had twee tot drie wagen lengtes moeten hebben volgens jouw gegevens.

Probleem is dat ik jouw dit gewoon niet aan 't verstand kon praten om wat voor een reden dan ook.

Ander bijkomend feit is dat op het moment van deze conversatie ik inderdaad Zippo niet bij kon houden, mijn eigen woorden, maar op de ochtend dat wij naar lelystad reden kon ik hem wel bijhouden, Vraag mij niet waarom maar Zippo zal dit beamen.
Op Lelystad deed de S60 (met 16T) het ook boven verwachting goed.
Sterker nog, ik had 'm er wel naast willen zetten daar Zippo ook bij kon blijven met een auto die volgens jouw 30 pk minder heeft, 299 PK moet dan zeker lukken toch? ;)

Over die sproeier, wat staat er onder de sproeier?

---> ;D <---

Ik moet toch ook iets te katten hebben.

Als je de hele run tussen mij en Zippo had gezien dan had je ook gezien dat het juist mijn auto was die de neus er het eerste voor had en dat Zippo heel de tijd langszij kwam na opschakelen maar dat ik in de hogere toeren elke keer weer iets wegreed. Knap dat je alles door de zoeker van je videokamera hebt gezien maar niet op 'record' hebt gedrukt. Ik heb trouwens nooit gezegd dat Zippo mijn auto niets kon maken, ik heb alleen ontkent dat hij mij zoek zou rijden en dat kwam precies uit. Vraag dat ook maar aan Zippo, maar ik hou er nu over op want het begint vervelend te worden. Ik dacht dat ik een eigenwijze kerel was, maar daarin moet ik in jou toch mijn meerdere erkennen. Als het over turbo's en downpipes gaat heb jij het laatste jaar al wel 10x je mening gewijzigd en elke keer doe jij iets als onzin af wat je een paar maanden eerder nog zit te verdedigen??? Mijn verhaal is altijd hetzelfde gebleven en dit wordt ondersteund door mensen die veel meer verstand van auto's (Volvo's) en motoren hebben dan jij en ik bij elkaar.  :P Pfff, dat is eruit.  :D

Johann,  waarom zet je eigenlijk niet een 15G turbo op jouw S60? Dat werkt toch allemaal veel beter......  ;D Wat ik bedoel is dus: waarom moet jij zonodig een 19T turbo op jouw S60 als jezelf hierboven eigenlijk de onzin hiervan zit te bepleiten? Of is het dat je perse weer iets groters moest hebben als mij? En waarom heb jij eigenlijk een 3"  downpipe op jouw S60??? Oh, ik snap het al, een 4" was niet te krijgen.....  ;D  ;D  ;D  ;D  ;D

Nou Marc, om eerlijk te zijn begin ik mij dat ook een beetje af te vragen.

Waarom een grotere turbo.

Ik zat op 300 rollenbank PK's
Omdat ik wat meer wou, jij toch ook?
Is daar iets mis mee dan?

Omdat een grotere turbo constantere druk zou leveren bij hogere toeren maar wel later zou spoelen, heb ik toen gezegd ja omdat dat is wat "bronnen" mij verteld hebben.
Het "turbo gat" was groter.....
Ik wou ook 't koppel op een hoger toerental hebben bij de S60.

Nou jammer dan, wel constante lucht maar de 19T begint dus wel gewoon 400 toeren eerder druk te leveren dan de 16T
Nu ga jij mij natuurlijk weer vertellen dat dat niet kan, ik nodig je nu uit om in mijn auto te stappen en 't uit te proberen.
Dit punt ben ik iets van terug gekomen omdat de pratijk mij dat heeft laten zien, niet "bronnen".

De gecomprimeerde lucht van de grotere turbo zou minder opwarmen bij dezelfde druk instellingen volgens de geleerden waar ik ook gewoon op af moest gaan, heb ik nog weinig van gemerkt.

Dit allemaal volgens die mensen die 500 kilometer verderop zitten en veel meer verstand van motoren hebben dan jij en ik bij elkaar.
Ik had hun gezichten wel eens willen zien bij mijn S60 met die heerlijke ME7 i.pv. de 4.X
Reduced power mode 2000 RPM/0 Bar, Reduced power mode 4000 RPM/0,4 Bar, overboost DTC's etc. etc. zul jij denk ik nog nooit van gehoord hebben of kan dit ook niet volgens jouw experts.

Waarom een 19T en niet 18T?

Omdat de 19T zo past en de 18T zo net niet, daarom en nergens anders om.

Citeer'record' gedrukt.

Omdat ik dan ander film materiaal moest overspoelen.

CiteerIk heb trouwens nooit gezegd dat Zippo mijn auto niets kon maken, ik heb alleen ontkent dat hij mij zoek zou rijden en dat kwam precies uit. Vraag dat ook maar aan Zippo, maar ik hou er nu over op want het begint vervelend te worden.

De verhalen over dat Zippo z'n auto zo snel zou zijn werd door jouw met behoorlijke ondertoon beantwoord.
Ik kan mij nog goed voor de geest halen dat jij een verschrikkelijk denigrerende opmerking moest maken over het goedkope "pijpje" wat Zippo zelf had gemaakt tijdens jouw, door jouw bronnen bewezen, betoog dat de 18T zoveel sneller zou zijn omdat de 15G maar 280 PK kon halen maar alleen dan wanneer er een 3" downpipe aan zou hangen.................................
Nogmaals, Jouw 850 zou zo'n geweldenaar zijn met de 18T turbo (dacht ik ook om eerlijk te zijn) en omdat jij met je, door experts ondersteunde, PK verhaal gewoon niet wilde geloven dat een 15G hard kon gaan met een 2,5" downpipe. Nu praat jij gewoon de andere kant op.
Ik heb toen al gezegd dat de 15G/2,5" combinatie waarschijnlijk een goeie is omdat de praktijk(<--lees PRAKTIJK) dat bewezen heeft, jij zei onmogelijk.
Nadat Tom op Zandvoort ook goeie prestaties kon neerzetten ben je helemaal van toon veranderd maar je blijft nog wel bij je 280 PK verhaal (Had Tom niet 296? kan dat wel met een 15G?).

CiteerIk dacht dat ik een eigenwijze kerel was, maar daarin moet ik in jou toch mijn meerdere erkennen.

Dank je.

CiteerAls het over turbo's en downpipes gaat heb jij het laatste jaar al wel 10x je mening gewijzigd

Noem maar dan?
Ik heb nog nooit mijn mening over een downpipe aangepast.
Ik ben van turbo's wel anders gaan denken maar zoals ik aan 't begin al zei zul jij dat toch wel weer niet willen geloven.
Ik blijf ook nog bij mijn standpunt dat jouw auto, en die van mij, ruim 315-320 PK moeten kunnen doen (zonder water injectie).

Jouw voordeel is dat je met uitgekristaliseerde spullen kunt werken en dat ik een continue proef konijn ben voor o.a. de firma RICA die de grenzen van de S60 op deze manier beter kan verkennen opdat latere S60 rijders dit weer met zo weinig mogelijk problemen op hun auto kunnen toepassen.

Dacht je nou werkelijk dat ik jouw auto als "target" gezet heb? Werkelijk? Ruik ik hier iets?

Die S60 kan de 850 wel hebben MET kat. en met 277 PK op papier, geen probleem.

Johann, ik laat het even rusten. We zullen er onder 4 ogen wel eens samen over debatteren. Ik heb geen zin en tijd om dit topic nu nog verder (kan dat nog?) uit te diepen. Er zijn een aantal dingen die ik sarcastische (heb) bedoel(t), maar dat heb jij weer niet begrepen....  :)

CiteerDacht je nou werkelijk dat ik jouw auto als "target" gezet heb? Werkelijk? Ruik ik hier iets?

Over denigrerende opmerkingen gesproken.....

Dit is echt de laatste....  ;D

Jongens, jullie hebben beide schitterende auto's.(S60 iets mooier,maar persoonlijke mening).
Wat maakt het uit of de een iets meer of minder vermogen heeft, je komt altijd iemand tegen die sneller is .
Baas boven baas, ik denk dat in theorie de auto's niet veel zullen verschillen.
Mooi toch,
ik moet zeggen dat jullie discussie erg amusant is,
en heb ondertussen al weer wat bijgeleerd.
Gr,
Humphrey
(Met veel minder vermogen)

idd; lol.............. :D

MEt mijn 170 pk (volgens folder) zie ik alleen maar jullie stof... Maar zou ik in een Lambo Diablo 6.0 gaan zitten... Om de woorden van Humphrey even te onderstrepen.

CiteerDie S60 kan de 850 wel hebben MET kat. en met 277 PK op papier, geen probleem.

Naast elkaar zetten dan, weten we het voor eens en altijd! Datum prikken, goede locatie en gaan met die banaan  :D Johann, wel zonder tracktion control....

Ben benieuwd.

CiteerJohann, wel zonder tracktion control....

Ben benieuwd.

Weet je 't zeker? Hij gaat dan wel harder om dat ik minder vaak met m'n b*k op 't stuur klap ;D

CiteerWeet je 't zeker? Hij gaat dan wel harder om dat ik minder vaak met m'n b*k op 't stuur klap ;D

Huh?! Snap ik niet, maar heb je al iets concreets afgesproken? :D

Tom,

Ik heb nog niets afgesproken, ben wel met Marc aan 't mailen.
Behoren wij dan ook tot die criminele racers die op dit moment landelijk worden opgepakt? :D
De tractie controle, STC, werkt tegenwoordig niet meer tot 40 km/h.
Het systeem is volledig in het management ingebakken en heeft een bepaalde vooringestelde waarde die je met een gekietelde S60 nogal snel bereikt.
Normaal dan zou de STC ietje de onsteking bijregelen cq onderbreken maar als 't hard gaat dan zegt ie gewoon HO met die boot en gooit alle vermogen er af.

ik stel voor dat we een veldje bij beverwijk uitkiezen om deze race plaats te laten vinden...  ;D

laten we gelijk een leuk dagje ervan maken en wat mensen uitnodigen... ik weet nog wel een paar mensen in 850/v70/s80/s60 die wel mee willen rijden... maar de officieele tijdwaarnemers van het KLPD zullen dan wel bij de finish staan  ;D

Standaard 225 pk (T5). Maar ik heb nu een K&N vervangingsfilter en een simons sportuitlaat. Dat moet samen wel goed zijn voor een verhoging tot +/- 240 pk als ik de percentages van beide fabrikanten mag geloven. Hij trekt in ieder geval als een lier en de topsnelheid (op de teller op de autobahn) ligt boven de 250 km/u.

gr. Edwin.  8)

Heb ook een 850 T5, met simons sportuitlaat, KN vervangingsfilter. Daarna is mijn Wastegate armpje wat strakker gezet (voor mijn gevoel kreeg de auto hierdoor pas echt vermogenstoename, en niet door de uitlaat en filter). Toen heb ik nog een gat in het luchtfilterhuis gemaakt, dat is ook weer een merkbaar verschil! 3" Downpipe heb ik nog in bestelling staan, dus die ga ik er binnenkort ook op bouwen. Daarnaast heb ik een stuk uitlaat besteld (Marc weet ervan), die de achterdemper van de sportuitlaat vervangd! Ik ben erg benieuwd wat voor geluid ik in mijn auto ga krijgen. Chiptuning zie ik ook nog wel zitten, maar weet nog niet bij wie ik dat laat doen. Maarre de vraag: Hoeveel PK heb je???  ---> geen idee!! maar de auto zuipt meer dan mij! Een nieuwe V70 T5 automaat hou ik in ieder geval wel bij!!

Groeten Viper

heb een 855 T5R uit italie met 2.0 literblok.

de VRAAG hoeveel pk???? NIEMAND die het me kan vertellen...


Het kunnen er 230/240/245 zijn... niemand weet het.
Rollenbankje maar is pakken dan.

Ik geloof dat de 850 T5 met 2 literblok 210 pk heeft, dat betekent dus 15 pk minder dan de T5 2.3
Zou de T5R dan ook 15 pk minder hebben?
Dus 235 ipv 250?
Iemand opmerkingen? of hier ooit iets over gehoord?

is wel vele vele male sneller dan de 2.5 20v

Volgens motor specs. 210 PK. Tegen een behoorlijk bedrag in Zweedse kronen kunnen dat er 40 PK meer worden.Zelf heb ik ook een 850R uit Italie. Ik zal wel een berichtje achterlaten als ik er geweest ben.

Citeerlink=board=Tuning;num=1030048719;start=15#29 date=08/28/02 om 12:44:12]heb een 855 T5R uit italie met 2.0 literblok.

de VRAAG hoeveel pk???? NIEMAND die het me kan vertellen...


Het kunnen er 230/240/245 zijn... niemand weet het.
Rollenbankje maar is pakken dan.

Ik geloof dat de 850 T5 met 2 literblok 210 pk heeft, dat betekent dus 15 pk minder dan de T5 2.3
Zou de T5R dan ook 15 pk minder hebben?
Dus 235 ipv 250?
Iemand opmerkingen? of hier ooit iets over gehoord?

is wel vele vele male sneller dan de 2.5 20v

Citeerik ,hans, heb mijn auto laten chippen in zweden en heb slechts 300 pk.
 ;DAls jij een handgeschakelde versie hebt ben ik benieuwd wat jouw topsnelheid is.Mijn topsnelheid komt niet verder dan 250 op de teller heb jij dat ook met jouw auto ?

He Hans,
We hebben elkaar al meer gesproken, dus kan ik je vertellen dat ik een automaat heb.En ik heb hem nog niet getest op topsnelheid, dat komt nog wel een keer.

Koekoek!!!

Ik had 309 pk's...........:-)
Ik voeg er ook nog iets bij toe!
Die sprint was trouwens suuuuuuuuperrrr, alleen jammer dat ik mis schakelde in de tweede versnelling..............weet je nog Marc? Adrenaline.................. :-[
Volgend jaar ga ik weer beginnen met een nieuwe start.......als het een beetje mee zit.
Dan komt erweer een nieuw VOLVO(project).

Groeten Zippo!

CiteerKoekoek!!!

Ik had 309 pk's...........:-)
Ik voeg er ook nog iets bij toe!
Die sprint was trouwens suuuuuuuuperrrr, alleen jammer dat ik mis schakelde in de tweede versnelling..............weet je nog Marc? Adrenaline.................. :-[
Volgend jaar ga ik weer beginnen met een nieuwe start.......als het een beetje mee zit.
Dan komt erweer een nieuw VOLVO(project).

Groeten Zippo!

Dan doen we die sprint nog een keer! Ik schakelde trouwens wel 2x mis..... GRAPJE!  ;)

Das een goeie!!
Zeg Marc je hebt toch een automaat/variomatic?
Gha,gha.........

198 pk op lpg

Ludo,
Dit is het vermogen gemeten aan de wielen maar er kon
niet goed gemeten worden omdat de automaat telkens
terugschakelde...Voor mijn gevoel zit ie op het max. van
de lpi injectoren (250 pk). De auto wordt nog een keer
gerold in Wateringen. De auto trekt verder zeer goed en
vliegt zonder probleem naar 250 km/u.
Jack.

PS Jij hebt toch ook een automaat; hoe is die gerold?

Ik weet het ook niet. Hij wordt in ieder geval nog een keer
(op een andere manier?) gerold.

Jack.

CiteerJack,
ik geloof niet echt in dat maximum van de injectoren. (zodra ik een sponsor vind proberen we het uit  ;D).
m'n auto is in geldermalsen gerold in de 3.
het terugschakelen werd daar ook vernoemd maar ik begrijp dat nog steeds niet, zolang je gas blijft geven schakelt de automaat toch niet terug.

Die injectoren is gewoon een rekensom van druk keer doorlaat keer schakeltijd en dan haal je een bepaald "safe" vermogen.
Zelfde als bij benzine injectoren.

Wat betreft die dyno met een automaat en in welke versnelling....
De opzet van die bank is dat je vermogen gaat meten over een bepaald toeren bereik.
Die toeren worden aan de hand van de banden rotatie berekend door de computer dus moet je uitgaan van een overbrenging die zo dicht mogelijk bij 1:1 ligt en dat is meestal de 4 bij een handbak en het zal wel zijn dat de 3 bij een 4 traps automaat daar dicht in de buurt komt maar dat weet ik niet.
Voor de curve gaat men uit van een start punt van ongeveer 1200-1500 toeren en in een ruk tot 6000 of 6500 en dan krijg je hier een leuk grafiekje van.
Als de auto nu ineens gaat terug schakelen dan klopt die curve in wezen niet meer met wat er daadwerkelijk aan de hand is.
Wat er ook aan de hand is  is dat je met vollast de bak laat schakelen en daar komt een klein minpuntje kijken namelijk dat het gasklephuis WOT blijft terwijl de automaat electronica aan de ECU verteld dat de turbo even kassieaan moet doen omdat ie wil schakelen om in een gunstiger koppelgebied te komen.
Op dat moment zal de turbodruk ietje dalen en gelijk na 't schakelen zal de ECU weer het groen licht krijgen van de automaat om de druk weer op te voeren maar omdat meneer al vol aan 't werk is geweest kan hij eigenlijk niet meer volledig op adem komen.
Resultaat is dat je meestal relatief veel verlies meet met een automaat op een dyno(jet) bank.
Volgens mij zei meneer SC te Geldermalsen dat ie met iets nieuws bezig was wat al deels aan de muur hing en waarmee hij de OBD gegevens kon uitlezen tijdens de run en dus ook de daadwerkelijke toeren t.o.v het vermogen kan vasteleggen.
Ik neem aand dat dit voor het meten van een automaat ietsje gunstiger zal zijn.
Volgens mij kun je op een Maha vermogens bank zoals in Wateringen dit ietje beter meten maar dan wel binnen een bepaald toeren gebied en niet vanaf 0 naar X000 toeren.
De 'operator" heeft ietje meer controle over de automaat en kan beter aanvoelen wanneer electronica of slip z'n werk gaat doen.
Je laat hier de motor bij een bepaald toerental vol z'n werk doen maar daar wil je liever niet bij zijn, is echt slopend voor de motor en de aandrijflijn.
Je kunt op deze manier verschillende toeren gebieden pakken en daar later een curve van maken.

Zo is 't mij ongeveer wijs gemaakt. :D

Even over het ventilatortje, dit is wat men in Engeland gebruikt,

DYNAPACK 5302

yes the dyno has arrived and we are just finishing off the
dyno room. Fully sound deaden , exhaust extraction system
2 supply fans max air movement 54000 cubic metres a hour
2 extraction fans max air movement 54500 cubic metres a hour
able to change the air every 3 secs in the dyno room, same as travelling at 140 mph.

----------------------------

het gaat hier blijkbaar over wie het meest heeft maar ik ben zeer tevreden over mijn GLT. 170 PK
misschien een beetje naief ;D ; heb nog niet met een zwaardere gereden/meegereden

Raf

CiteerVolgens de Volvo dealer 310pk en 420nm (rica chip)
 

Mijn 850 deed met alleen de chip, verder nog standaard, inderdaad precies 420 Nm tijdens een snelle check op de rollenbank.
Dit was bij ongeveer 4000 toeren.
Was alleen even om te kijken of er geen gekke dingen in zaten  maar blokje had al wel 275000 gedaan.

Ik weet voor de snelheid wel een flitskast die exact de gereden snelheid wil vastleggen, ik ga echter niet over de consequenties...

Mijn tdi heeft origineel 140 pk'tjes, wellicht 174(+) in de toekomst?? Ach, het wordt er niet meer volvo door, tenminste niet in Nederland met al die rood/blauwe medeleden ;-)

Standaard, dus 120 pk bij 1.020 kg

Levensnevel

CiteerMijn 850 deed met alleen de chip, verder nog standaard, inderdaad precies 420 Nm tijdens een snelle check op de rollenbank.
Dit was bij ongeveer 4000 toeren.

Laat me raden... en ook 310 PK? :D

;D Helaas niet zo intensief gemeten.
Was alleen om de ECU even te checken, hij stond nog op de rollenbank i.v.m. een emulator demonstratie die met die auto gedaan was.
Daarvoor moeten er andere pinnen op de plek van de chip gesoldeerd worden.
Omdat ie toch op de bank stond hebben ze even bij 4000 toeren gekeken wat ie deed maar was wel toevallig dat het 420 Nm was  ;)

Waarom zo terughoudend Johan?
Quote;Ik had onder aan mijn mooie betoog reeds de theoretische waarden van de turbo's gezet maar dat zijn de waarden die binnen de efficienty van 70% liggen en je kunt ook tot het 60% gebied gaan maar dan heb je wel ideale omstandigheden nodig om er een mooi constant geheel van te maken.
Je kunt dit wel merken als je een 300(!) pk 16T en 19T op dezelfde motor gaat rijden, de 16T zal "wiebeliger" zijn omdat de luchtstroom turbulenter is.
Maar je hebt nog steeds niet begrepen waarom een 850 wel 300 Pk KAN halen......................

Een andere posting kan ik niet meer terugvinden,maar daarin zeg je dat het wel degelijk mogelijk is met alleen een chip 300PK te halen,en ik geloof je ;D
Derhalve:

Rica ruled zwaar,sjips happens :D ;)

CiteerDerhalve:

Rica ruled zwaar,sjips happens :D ;)

Pfff.....  :) Ik denk dat we maar eens een rollenbankmeeting bij Rica moeten organiseren. Ik wil die 310 pk en 420 Nm met enkel een chip wel eens zien ten opzichte van de jongens die meer dan een chip hebben aangepast. Misschien dat ik dan eindelijk eens wordt overtuigd?   ;D

Groeten,

CiteerWaarom zo terughoudend Johan?

Is gewoon niet gemeten bij mijn auto en mijn mening is onderhand wel bekend denk ik..

CiteerRica ruled zwaar,sjips happens :D ;)

 :-X

CiteerPfff.....  :) Ik denk dat we maar eens een rollenbankmeeting bij Rica moeten organiseren. Ik wil die 310 pk en 420 Nm met enkel een chip wel eens zien ten opzichte van de jongens die meer dan een chip hebben aangepast. Misschien dat ik dan eindelijk eens wordt overtuigd?   ;D

Groeten,

Dan ben ik er NIET bij.....

CiteerDan ben ik er NIET bij.....

?? ??
Bang?  ;D

CiteerDan ben ik er NIET bij.....

Neemt Zippo jouw auto wel mee... ;D

Hehe

CiteerNeemt Zippo jouw auto wel mee... ;D

Dan komt ie er nooit meer uit.....   ;)

CiteerDan komt ie er nooit meer uit.....   ;)

Ja, das waar... Even niet aan gedacht ;D

CiteerDan komt ie er nooit meer uit.....   ;)

Je hebt toch een schietstoel?  ;D ;D ;D ;)

Greetz........

ja, met afstandsbediening. En die hou ik.....  ;D

Citeerja, met afstandsbediening. En die hou ik.....  ;D

 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

Oke, afgesproken.
Jij de afstandbediening en Ik jouw auto!! ;)
Gheghe  ;D ;D ;D

Ik vindt het heel interessant de discussies over vermogen bij turbo motoren.
Wat ik me echter  afvraag wat nu de beperkende factor is bij tuning van de 850/V70.
Ik ben zelf (naast 850 rijder) een motorrijder. Ik kwam in het verleden veel bij een motorzaak in Haarlem (Motoplex, wwwmotoplex.nl ), die ook veel deden met turbo's op motorfietsen. Ze hadden een Suziki GSX-R als projectfiets. Na de nodige tests en Turbo's persten ze daar 328 pk aan de krukas uit! En dat uit 1100 cc. De motor was niet opgeboord, had alleen gelaste krukas, andere drijfstangen en zuigers. Uiteraard was verder alles aangepast aan de elektronica.
Nu weet ik wel dat een auto geen motorfiets is, en ze daar geen kilometers mee vreten, maar ze namen dat ding toch ook nog wel eens mee op een tripje naar België. Hij leverde toen nog geen 328 pk, maar zat daar niet zo heel erg ver vanaf.

Als je 328 pk uit een 1100 cc kan persen (wat ook nog eens heel blijft!) moet het toch mogelijk zijn om meer dan 325 pk uit 2500 cc te halen.

Wat zijn nu de beperkende factoren, er van uitgaande dat de 'standaard" zaken als drijfstangen enz al zijn aangepast.

Ed

Die vlieger gaat niet helemaal op.
Een motor motor heeft veel minder koppel nodig als een auto motor om 't spul in gang te brengen.
De draaiende delen zijn veel lichter en hij kan veel meer toeren draaien.
Laten we zeggen dat zo'n ding al vlot 11000 toeren kan doen.
Bij een relatief laag koppel in dit toeren gebied zul je relatief hele hoge vermogens zien.

Is niet helemaal waar. Dat ding hield er bij 8500 toeren wel zo'n beetje mee op.Daar had hij dan ook zijn max vermogen. Het maximum koppel was ook niet echt laag te noemen. Ik weet het niet zeker, maar ik dacht 190 NM. Voor een motorfiets.....Voor een auto van dit gewicht uiteraard lang niet voldoende.

Ik zal de grafiek er wel eens bij zoeken, heb ik nog ergens liggen.

Maar de vraag blijft dan nog steeds: wat gaat er dan stuk? Het toerental moet toch ook bij een auto wel omhoog kunnen? De 850 van Lammers kon ook 8500 toeren draaien!
Ik neem aan dat het onderblok hetzelfde was als bij de standaard 850 (is dat niet een van de regels bij BTCC?)

Ed

CiteerIs niet helemaal waar. Dat ding hield er bij 8500 toeren wel zo'n beetje mee op.Daar had hij dan ook zijn max vermogen. Het maximum koppel was ook niet echt laag te noemen. Ik weet het niet zeker, maar ik dacht 190 NM. Voor een motorfiets.....Voor een auto van dit gewicht uiteraard lang niet voldoende.

Ik zal de grafiek er wel eens bij zoeken, heb ik nog ergens liggen.

Maar de vraag blijft dan nog steeds: wat gaat er dan stuk? Het toerental moet toch ook bij een auto wel omhoog kunnen? De 850 van Lammers kon ook 8500 toeren draaien!
Ik neem aan dat het onderblok hetzelfde was als bij de standaard 850 (is dat niet een van de regels bij BTCC?)

Ed

De drijfstangen en de zuigers zijn te zwaar van de T5 om betrouwbaar boven de 7000 toeren te draaien.
Mocht je deze zaken aanpassen dan kun je ongeveer 8500 toeren draaien met die motor.

dus ook ver boven de 400 pk.
Is er nog niemand die dit gedaan heeft??
Moet toch kunnen, en er zijn altijd "gekken" die dit proberen.

Ed

Alles moet lichter en uitgebalanceerd worden om die toerentallen te halen. Een krukas van een 850 is ook veel langer en zwaarder dan die van een motorfietsmotor. Daarnaast is een auto veel zwaarder, dus de krachten en energie die op de aandrijfassen komen zijn ook veel groter. Dit alles verhoogd de mechanische en thermische belasting op de interne delen van een motorblok.

Citeer?? ??
Bang?  ;D

Ja.... van pitbull Trees   :(

CiteerJa.... van pitbull Trees   :(

Hier kun je toch niet bang van worden..?

(http://www.rica.nl/images/poster.gif)

CiteerJa.... van pitbull Trees   :(

 ;D
Ze zal je toch niet bijten? Gggrrrrrrrrrrarrrrrrr.

(http://pbrc.net/graphics/dogfight03.jpg)

CiteerHier kun je toch niet bang van worden..?

(http://www.rica.nl/images/poster.gif)

van haar e-mails wel....   ;)

Johann,wat is dat met die stc?Als dat ten koste gaat van m,n vermogen,kan Rica dat er niet afhalen?

Zit toch een aan uit knopje op?  ;D

CiteerZit toch een aan uit knopje op?  ;D

"Het systeem is volledig in het management ingebakken en heeft een bepaalde vooringestelde waarde die je met een gekietelde S60 nogal snel bereikt.
Normaal dan zou de STC ietje de onsteking bijregelen cq onderbreken maar als 't hard gaat dan zegt ie gewoon HO met die boot en gooit alle vermogen er af."

Vandaar m,n vraag,snapte het even niet,maar idd.uitzetten en probleem is opgelost?Prima :D ;D

(http://64.207.13.28/mysmilies/contrib/sarge/Tomcat.gif)

Zoiets!

CiteerJa.... van pitbull Trees   :(

Sinds vandaag snap ik deze thread.......pitbull snap ik echter niet, maar goed ik handel dan ook niet in PK's . Wat mij betreft hoe meer concurrentie hoe beter ;D

insiders snappen 'm wel.....  ;)

430 pk   met lachgas,""toen werd ik wakker""was het maar zo

een 2.0liter T5 en dat levert 210 pk op meer dan genoeg voor mij

Hmmmm, ben er een beetje op achteruit gegaan....

Vandaag heel even de auto bij RICA op de bank gehad om de brandstof even te checken.
Het was een beetje druk en RICA heeft een hele mooie nieuwe vermogens test bank die helaas op Windows XP z'n werk doet....
Motor loopt met de blauwe injecteurs iets aan de rijke kant bij vollast.
Na wat gemorrel met de instellingen van de bank en de verschillende toerentallen even te hebben doorlopen even kijken wat ie deed...
Druk stond op ongeveer 1-1,1 bar i.v.m. de koppeling die er door gaat.
Rollen totdat de A/F meter uit de uitlaat donderde en meneer RICA dacht dat er iets niet in orde was.
Hij zat op dat moment tussen de 5000 en 5500 toeren en is gelijk gestopt.
Omdat er meer klanten stonden te wachten hebben we de auto er maar weer afgehaald.(ik had geen afspraak   ;) )
Resultaat was bij ~1 bar, 383 Nm bij 4345 toeren, 360 van ~3100 tot ~5200, en het hoogst gemeten motor vermogen was 270 PK bij 5150 toeren, piek zou ik tussen 5700 en 6000 verwachten als alles goed gegaan was.
Beetje een domper maar wel in lijn met de gegevens die ik van de S60 met 19T turbo heb.
Toch kan de nieuwere motor in de S60 duidelijk meer koppel in de lagere toeren opbouwen, dit zal wel met de variabele nokkenas en betere adem te maken hebben.
Auto heeft op dit moment een 19T turbo.
Boost controller op ongeveer 1 bar. (Gain 5 voor de kenners)
19T RICA software.
3" ferrita dowpipe met sport cat.
Standaard uitlaat.
Standaard airbox met standaard lucht filter (!)

Komende week komt de nieuwe, sterkere, koppeling er in en dan met een week of drie kijken wat ie echt kan doen (als ie niet ploft...[smiley=cwm4.gif] )

CiteerVandaag heel even de auto bij RICA op de bank gehad om de brandstof even te checken.

In Wateringen?

CiteerRollen totdat de A/F meter uit de uitlaat donderde en meneer RICA dacht dat er iets niet in orde was.
 

A/F meter??

CiteerIn Wateringen?

Ja?

CiteerA/F meter??

Air/Fuel = benzine-lucht mengsel meter.
Een soort voelspriet die je achter in de uitlaat drukt.
Eigenlijk 't zelfde als een lambda sonde.

Johann,hoe kan het dat je in 1keer in PK,s achteruitgaat?

Succes iig. ;)

Heb vandaag een afspraak gemaakt met RICA voor mijn T5R 2.0 uit italie en kijk wel wat er inzit en daarna wet eruit komt ??

CiteerVerruil jouw gaspedaal voor het mijne en we praten verder ;) ;D

ok zeg maar wanneer en waar dan ruilen we een x van gaspedaal [smiley=cwm12.gif]

CiteerHeb vandaag een afspraak gemaakt met RICA voor mijn T5R 2.0 uit italie en kijk wel wat er inzit en daarna wet eruit komt ??

Beste Ad,

ik ben erg benieuwd naar de resultaten; vooral hoeveel pk hij origineel heeft. We hebben ook een 2.0L T-5R; jij zult de eerste zijn die me kan vertellen hoeveel pk erin zit. Hou je me op de hoogte?

Alvast bedankt,
Paco

Ik zal alle gegevens hier bekend maken want er is veel over gezegd.

ik was zelf ook benieuwd , maar er is een probleem , ik weet niet of mijn Volvo T5R 2.0 orgineel is i.v.m. met de remmen want die zijn ook niet meer orgineel.

1e turbodrukmeter, ik heb gelezen dat deze ongeveer 2/3 uitslaat maar bij mij is het zo dat als ik echt weg rij de turbodrukmeter voorbij het witte gedeelte schiet !!

2e heb bij rica afgesproken dat ik eerst wil weten wat en hoe de auto nu is en dan na RICAship >>>>>> ?

Hoop dat alles goed komt..

He Ad,

Je wilde deze auto toch verkopen??
Teminste ik dacht me dat te kunnen herinderen.

CiteerIk zal alle gegevens hier bekend maken want er is veel over gezegd.

ik was zelf ook benieuwd , maar er is een probleem , ik weet niet of mijn Volvo T5R 2.0 orgineel is i.v.m. met de remmen want die zijn ook niet meer orgineel.

1e turbodrukmeter, ik heb gelezen dat deze ongeveer 2/3 uitslaat maar bij mij is het zo dat als ik echt weg rij de turbodrukmeter voorbij het witte gedeelte schiet !!

2e heb bij rica afgesproken dat ik eerst wil weten wat en hoe de auto nu is en dan na RICAship >>>>>> ?

Hoop dat alles goed komt..

Wedden dat er al een andere chip inzit?  ;D

alles is mogelijk met de chip ?  ?  ik wilde hem verkopen en een S80T6 kopen maar ja , ben erachter gekomen dat je bij de dealer niet met een italiaan aan hoef te komen dus nog maar een paar maanden rijden en dan nog maar eens zien.

Waarom denk je dat er al een chip in zit,

is dat omdat de turbodruk al verder uitslaat, of is dit omdat de turbodruk bij de turbo is opgeschroefd????

CiteerWaarom denk je dat er al een chip in zit,

is dat omdat de turbodruk al verder uitslaat, of is dit omdat de turbodruk bij de turbo is opgeschroefd????

Bij een standaard chip laat de ECU zulke hoge turbodrukken niet toe. Maximaal tot ongeveer einde schaal van de turbodrukmeter.

Citeertoch niet helemaal akkoord Tom, ook met standaard ecu is het mogelijk om ver buiten het witte vlak te gaan.
of het veilig is laat ik in het midden.  :-X

Spreek je uit ervaring dan? Ik meen dat buiten het witte vlak de ECU de "benzinekraan" abrupt dichtdraait?  ???

CiteerSpreek je uit ervaring dan? Ik meen dat buiten het witte vlak de ECU de "benzinekraan" abrupt dichtdraait?  ???

Einde schaal is toch ongeveer 1 bar?
Volgens andere sites kan de ECU tot 1 bar regelen maar de ontsteking blijft wel conservatief.

Dan gaat dus bij 5500 de kraan dicht!  ;)

Citeerik heb dan ook geen benzinekraan maar een gaskraan.  ;D
als eind schaal 1 bar is krijg ik toch wel 1,3 bar denk ik zo.
bij 5500 toeren treed de (turbo?) begrenzer op.
ik had al met marc gemaild daarover en heb ondertussen de kraan dichtgedraait omdat het niet zo veilig is om alleen maar de turbodruk te verhogen zonder dat de brandstof ook verhoogd word.

Ook op benzine? Ik kan me namelijk voorstellen dat de ECU de benzinekraan dichtdraait maar dan staat jouw gaskraan natuurlijk nog gewoon open!  :D lol  :D

Wie weet het?

Citeerik heb dan ook geen benzinekraan maar een gaskraan.  ;D
als eind schaal 1 bar is krijg ik toch wel 1,3 bar denk ik zo.
bij 5500 toeren treed de (turbo?) begrenzer op.
ik had al met marc gemaild daarover en heb ondertussen de kraan dichtgedraait omdat het niet zo veilig is om alleen maar de turbodruk te verhogen zonder dat de brandstof ook verhoogd word.

Ludo, hij PIEKT wellicht naar 1,3, maar de begrenzer grijpt dan ook al in. Normaal trek je hem toch makkelijk door tot 6500 tpm? 1,3 bar is trouwens wel ca. 7 tot 8mm buiten het witte vlak! Haalt ie dat? Ik denk dat de druk nog oploopt op het moment dat de ecu de kraan al dichtgedraaid heeft, de turbo heeft dan namelijk al een gigantisch toerental en staat niet zomaar stil. Je hebt er alleen geen aandrijvende kracht van omdat er geen benzine wordt toegevoegd. Bij Ad zijn auto gaat ie buiten de schaal en blijft ie gewoon rijden, de ecu grijpt dus niet in. Ik weet daarom voor 80% zeker dat er een andere chip inzit. Een aangepaste chip kent geen drukbegrenzer, wel een toerenbegrenzer (de meeste tenminste wel). Een chip past ook ontsteking en injectie aan en levert dus veilig extra pk's op. Meer dan 1 bar zonder extra benzine is uiteindelijk funest, trap zo'n motor maar eens een stuk of 10x achter elkaar plankgas, je zuigers smelten!

Moet ik hem nou laten chippen of niet

Citeerik dacht wel dat de meter zo'n 6-7mm uit het witte vlak ging, ik zat echt :o te kijken.  ;D
al bij minder dan 3000 toeren, dat bleef zo tot ongeveer 5500.
dan kwam de begrenzer tussen.
met een kickdown zat ik binnen de paar seconden al aan dat toerental en werd ik ook vrijwel onmiddelijk afgeremd door de begrenzer.
dat het niet goed was had ik meteen door en heb toen na jouw mailtje ook maar onmiddelijk het slangetje terug dichtgezet.
maar.... het ging beter als de brandweer.  ;D
tijd voor wat chips dus.  ;)

Ludo PAS OP!  1,3 bar onder 3000 toeren is het recept voor kromme drijfstangen! De zuigersnelheid is dan nog veel te laag.

CiteerLudo PAS OP!  1,3 bar onder 3000 toeren is het recept voor kromme drijfstangen! De zuigersnelheid is dan nog veel te laag.

Leg dat eens uit? Het klinkt wel aannemelijk, maar aan de andere kant blijft de druk/cm² gelijk. barren zijn barren. In principe zou ik zeggen dat bij een hoger toerental de weerstand om omhoog te komen in de omhooggaande zuigers (wellicht exponentieel) toe neemt. Dus zou je dan zelfs meer kans op kromme drijfstangen hebben.

Ik reageer even om er van te leren!

De kracht die op de drijfstangen komt bij lagere toerentallen is gewoon te hoog.
Bij hogere toerentallen kan die sneller weg door het snellere draaien van de krukas en dan zal middels de wet van batje de kracht eerder ergens anders in verdwijnen.
Bij lage snelheid moet de hele massa van de auto er nog achteraan zeulen maar meestal gaat dit wel goed omdat de wielen gaan spinnen.
Mochten de wielen niet spinnen dan heb je vier kansen.
Of de auto gaat ontzettend hard van de plek, of de aandrijf assen gaan er door, of de bak laat 't afweten of de drijfstang gaat doorbuigen tot ie de kracht wel kwijt kan maar zo'n ding is helaas niet elastisch.

Ik vat hem, ik was dus de aandrijving vergeten mee te nemen in het verhaal. Toch wel cruciaal puntje.. :-/

Ik krijg de turbodruk ondanks andere (19T) turbo en dp/uitlaat onder de 5000 toeren maar niet boven de 0,8 bar, dan schiet ie plots door naar de (geprogrammeerde) 1,3 bar. Software gewijs is alles geprobeerd, maar niets in die hoek helpt. Het lijkt dus een hardware probleem te zijn. Tandwielen van distributieriem zijn wel goed afgesteld en luchtfilter is schoon. Iemand een idee wat het probleem kan zijn????

Turbo kapot?
Wastegate kapot/gescheurd?
Solenoid wg-aansturing defect?

Heb je al eens de foutcodes uitgelezen?

Nee nog geen foutcodes uitgelezen. Turbo is denk ik heel, levert namelijk boven de 5000 toeren wel heel makkelijk druk en zit pas 2000 km op.

Ik denk ook solenoid (regelklep).
Die van mijn 850 past helaas niet.
Zo'n rotding kost iets van 60 Euro.
Misschien dat ze bij een dealer eerst even kunnen kijken met een klep van een andere auto of 't hier inderdaad ook aan ligt.
Turbo is goed, wastegate lijkt me sterk.
MAF kan ook maar die was nieuw toch?

Als de solenoid kapot is dan krijg je daar wel een foutcode voor, ik geloof dat dit 1-1-2 is (toepasselijk  ;) )  Even snel uitlezen dus die codes! Je kunt ook de slang rechtstreeks van het compressorhuis aansluiten op de wg-actuator, eens kijken wat ie dan haalt. Als ie dan nog niet aan zijn druk komt dan weet je dat de solenoid stuk is.

CiteerJe kunt ook de slang rechtstreeks van het compressorhuis aansluiten op de wg-actuator, eens kijken wat ie dan haalt. Als ie dan nog niet aan zijn druk komt dan weet je dat de solenoid stuk is.

Dan haalt ie maar 0,7-0,75 bar dacht ik.
Zelfde als jij je BC uit zet.

CiteerDan haalt ie maar 0,7-0,75 bar dacht ik.
Zelfde als jij je BC uit zet.

Als ik mijn EBC uitzet haal ik toch nog 0,95 bar, hoe is dat bij jouw Marc? Overigens is de foutcode voor een defecte solenoid: 5-3-5 op A2 zie ook:

http://www.netdreams.nl/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=Techniek;action=display;num=1044789893

Met EBC op "off" haalde ik eerst nog 0,97 bar, daarna heb ik de wg-actuator weer even iets slapper afgesteld en nu zit ik op ca. 0,9 bar met de EBC uit. Dat haalt ie ergens al ver onder de 5000 toeren en dan konstant tot redline.

Citeer1e turbodrukmeter, ik heb gelezen dat deze ongeveer 2/3 uitslaat maar bij mij is het zo dat als ik echt weg rij de turbodrukmeter voorbij het witte gedeelte schiet !!

2e heb bij rica afgesproken dat ik eerst wil weten wat en hoe de auto nu is en dan na RICAship >>>>>> ?

Hoop dat alles goed komt..

Waarschijnlijk heb je er inderdaad al een andere chip in. Bij onze 2.0 liter T-5R uit Italie gaat de turbometer maximaal tot 2/3 in het witte gedeelte. Als ie bij jou "door" het witte heengaat is hij dus niet meer origineel lijkt me!

CiteerJe kunt ook de slang rechtstreeks van het compressorhuis aansluiten op de wg-actuator, eens kijken wat ie dan haalt. Als ie dan nog niet aan zijn druk komt dan weet je dat de solenoid stuk is.

snap ik niet goed. Als solenoid kapot is en je sluit slang van compressorhuis rechtstreeks aan op wg-actuator dan haal je toch dezelfde (lage) druk als MET kapotte solenoid. En is het niet raar dat bij eventueel kapotte solenoid boven 5000 toeren de druk wel makkelijk 1,3 bar is???

Citeersnap ik niet goed. Als solenoid kapot is en je sluit slang van compressorhuis rechtstreeks aan op wg-actuator dan haal je toch dezelfde (lage) druk als MET kapotte solenoid. En is het niet raar dat bij eventueel kapotte solenoid boven 5000 toeren de druk wel makkelijk 1,3 bar is???

Ja dan zou je "lage" druk doen, hij zal ook iets langzamer opspoelen.
Stel dat de solenoid "zwaar loopt" en verder wel de aansturing krijgt dan kan 't zijn dat ie uiteindelijk onder de druk bezwijkt en toch los schiet en z'n werk gaat doen?

Ik heb 240 pk met mijn T5-R ! En man, wat ben ik er trots op ;D 8)

Ik zou niet eens precies weten hoe ik dit vermogen op een simpele (lees: zonder geld uit te geven) manier wat zou kunnen oprekken dus voorlopig laat ik het maar zo. Ik heb wel wat vage ideeen over luchtfilters enzo na het bekijken van de ET site maar mijn vrouw gaat gillen als ik daar over begin: "je hebt net zo'n mooie auto gekocht en nu wil je daar ook al mee gaan lopen rommelen " (ik tweak ook onderdelen van mijn PC ... vandaar) ::)

Ilas;

breng het onder het mom van "beter voor de motor" en "zuiniger in het verbruik"... doet het bij de meeste vrouwen (lees mijn vrouw) ook hardstikke goed!  ;D

op mijn site zie je de geplande mods die nodig zijn voor "een langere levensduur van de motor" en "zuiniger rijden" (dat het ongeveer 65pk en 110Nm meer word is dus bijzaak ;D ;D ;D)

CiteerIlas;

breng het onder het mom van "beter voor de motor" en "zuiniger in het verbruik"... doet het bij de meeste vrouwen (lees mijn vrouw) ook hardstikke goed!  ;D

op mijn site zie je de geplande mods die nodig zijn voor "een langere levensduur van de motor" en "zuiniger rijden" (dat het ongeveer 65pk en 110Nm meer word is dus bijzaak ;D ;D ;D)

Ik ga een poging wagen .... maar pas over een paar maanden want om er 1 week na de aanschaf over te beginnen is niet echt tactisch ;)

CiteerTurbo kapot?
Wastegate kapot/gescheurd?
Solenoid wg-aansturing defect?

Heb je al eens de foutcodes uitgelezen?

Geen foutcodes, nieuwe solenoid: zelfde verhaal. Op de weg haalt ie trouwens maar 1,0 bar, en onder de 5500 toeren draait ie om de 0,8 bar heen. MAF sensor al schoongespoten, maar had ook geen resultaat. Even! gereden zonder wastegate: bruut geweld en 1,4 bar piek (durfde niet verder).

I'm lost here. Heeft iemand nog ENIGE suggesties????

CiteerGeen foutcodes, nieuwe solenoid: zelfde verhaal. Op de weg haalt ie trouwens maar 1,0 bar, en onder de 5500 toeren draait ie om de 0,8 bar heen. MAF sensor al schoongespoten, maar had ook geen resultaat. Even! gereden zonder wastegate: bruut geweld en 1,4 bar piek (durfde niet verder).

I'm lost here. Heeft iemand nog ENIGE suggesties????

Hmmmm...... Je turbo en wastegate actuator lijken dus in orde. Het moet in de aansturing zitten van de waste gate! Is er weerstand in het slangetje wat naar de luchtfilterbuis loopt? Dit is namelijk de "afblaas" van de turbodruk welke niet naar de actuator mag gaan. Hierdoor genereer je dus de hogere druk.

Wat voor type actuator heb je? Het zou minimaal een 275/60 moeten zijn maar liever een 300/70.

Groeten,

CiteerHmmmm...... Je turbo en wastegate actuator lijken dus in orde. Het moet in de aansturing zitten van de waste gate! Is er weerstand in het slangetje wat naar de luchtfilterbuis loopt? Dit is namelijk de "afblaas" van de turbodruk welke niet naar de actuator mag gaan. Hierdoor genereer je dus de hogere druk.

Wat voor type actuator heb je? Het zou minimaal een 275/60 moeten zijn maar liever een 300/70.

Groeten,

Nope. Al gecheckt, is goed doorgankelijk, gat in luchtaanzuigbuis ook. Actuator is volgens mij 300-70 bij de 19T.

Bedrading naar de solenoid in orde? Welke druk haal je als je de turbodruk rechtstreeks aansluit op de wastegate?

Zal morgen ff checken. Direct andere MAF sensor proberen

Wellicht een 'bug'  in de software? Het kan bijna niets anders meer zijn. Solenoid goed, turbo goed, wastegate-actuator goed, dan kan het alleen maar de aansturing van de wg-actuator zijn en dat verzorgd de ecu. Heb je de electronische boostcontroller van Johann al eens geprobeert? Als hij het dan wel goed doet weet je zeker dat het aan de chip/ecu ligt. Als de MAF-sensor kapot zou zijn dan zou haal je volgens mij nog steeds dezelfde drukken. Overigens zou je dan ook een foutcode moeten hebben die dit impliceert. Ik zet mijn geld op een defect in de e-prom of een ecu-component(je).

Yepp, goed plan, had ik zelf ook aan gedacht. Doet ie het dan nog steeds niet dan is het een hardware probleem, maar dan heb ik geen idee meer waar het dan wel aan zou moeten liggen.

CiteerWellicht een 'bug'  in de software? Het kan bijna niets anders meer zijn. Solenoid goed, turbo goed, wastegate-actuator goed, dan kan het alleen maar de aansturing van de wg-actuator zijn en dat verzorgd de ecu. Heb je de electronische boostcontroller van Johann al eens geprobeert? Als hij het dan wel goed doet weet je zeker dat het aan de chip/ecu ligt. Als de MAF-sensor kapot zou zijn dan zou haal je volgens mij nog steeds dezelfde drukken. Overigens zou je dan ook een foutcode moeten hebben die dit impliceert. Ik zet mijn geld op een defect in de e-prom of een ecu-component(je).

Die BC ben ik op dit moment even voorzichtig mee.
Misschien dat ie de druk laag houdt omdat ie ergens verkeerde info vandaan krijgt, met BC zou ie arm kunnen gaan lopen.

Betreffende de chip(s)
RICA heeft 5 keer de chip er uit gehad om dingen te testen.
Ook hebben ze er een andere ECU in gehad die 100% in orde is en deze gaf dezelfde resultaten.

Totaal hebben er 3 verschillende solenoids in gezeten en de laatste is een nieuwe.

Gisteren nog codes uitgelezen, helemaal niets.

De "bleed" slang gechecked en de aansluiting op de inlaat doorgeprikt maar daar zat ook niets in.

De luchtmeter schoongemaakt en deze gaf 12,5 kg/hr aan bij stationair.
Dit zou volgens de garage tegen de 14 kg moeten zijn maar volgens mij doet mijn 850 ook 12,5.

Alle slangen nagekeken en ook diverse druk slangen van het IC systeem nagekeken, niets te vinden.
Misschien is de IC lek maar ook geen indicatie of sporen van lekkage.

Wastegate is nieuw samen met de turbo, uitlaat en DP zijn inmiddels al vervangen door Ferrita spul.

Lekkage in de andere leidingen zou druk verhoging veroorzaken.

Ik zie alleen inderdaad het verband niet tussen kapotte MAF en lage druk maar je weet 't nooit.

Nokkenas timing zou in orde moeten zijn volgens de geleerden, aanname.

Nog suggesties?

Nou, MAF sensor was het dus ook niet. Uitlaatspruitstuk lijkt ook niet lek.
Heb ook even met de slang van het compressorhuis rechtstreeks op de waste gate gereden: 0,6 bar (is dat niet beetje weinig voor 300/70 wastegate???)

Wat me trouwens wel opviel is dat bij het planken eerst de druk door lijkt te stijgen naar de 1,0+ bar, maar dan lijkt het echt alsof ie wordt teruggeregeld. Tandwiel waar distributieriem overloopt staat wel op tijd, maar dit tandwiel is waarschijnlijk wel een keer van de nokkenas afgeweest: kan het niet zo zijn dat ie dan net een paar graadjes verkeert is teruggezet (namelijk zonder speciaal volvo afstelgereedschap wat hiervoor bestaat) zodat het tandwiel wel op tijd lijkt te staan, maar de nokkenas er net naast zit. En dat daarom de onsteking wordt teruggeregeld en dan ook de turbo druk???

CiteerNou, MAF sensor was het dus ook niet. Uitlaatspruitstuk lijkt ook niet lek.
Heb ook even met de slang van het compressorhuis rechtstreeks op de waste gate gereden: 0,6 bar (is dat niet beetje weinig voor 300/70 wastegate???)

Wat me trouwens wel opviel is dat bij het planken eerst de druk door lijkt te stijgen naar de 1,0+ bar, maar dan lijkt het echt alsof ie wordt teruggeregeld. Tandwiel waar distributieriem overloopt staat wel op tijd, maar dit tandwiel is waarschijnlijk wel een keer van de nokkenas afgeweest: kan het niet zo zijn dat ie dan net een paar graadjes verkeert is teruggezet (namelijk zonder speciaal volvo afstelgereedschap wat hiervoor bestaat) zodat het tandwiel wel op tijd lijkt te staan, maar de nokkenas er net naast zit. En dat daarom de onsteking wordt teruggeregeld en dan ook de turbo druk???

Dag Roy,

Heb 't er ook met Johann overgehad. Ik denk dat je toch misschien beter naar jouw intercooler moet kijken!
Ik heb 't vermoeden dat deze lekkage heeft.
Anders kom nog een keer bij DAIKO-garage, dan kunnen we wel kijken naar de intercooler en jouw nokkenas-timing! Is niet zoveel werk.

Zippo [smiley=cwm23.gif]

CiteerHeb ook even met de slang van het compressorhuis rechtstreeks op de waste gate gereden: 0,6 bar (is dat niet beetje weinig voor 300/70 wastegate???)

Heb ik met de 19T op de S60 gedaan en toen deed ie 0,7 bar.
Dit met de standaard, af fabriek, wastegate instelling.
Het zou misschien kunnen aangeven dat er toch een lekkage is omdat ie met de klep ook zo blijft "waaien" om en nabij de 0,8 bar.

Kee. wordt vervolgd

CiteerKee. wordt vervolgd

Vandaag even in Scub@ z'n 850 gereden met bekend IC lekje, precies dezelfde reacties.....

All right, daar kunnen we wat mee. Binnenkort snel even doormeten dus.

hallo ik ben net nieuw op de site en heb van het weekend net onze volvo 850 T5 laten chippen en een nieuw motorblok erin laten zetten omdat ie in de soep was gelopen {diagnose fout van de dealer} nu zeggen ze dat ik ongeveer 310 pk zou moeten hebben is dat zo ???

Citeerhallo ik ben net nieuw op de site en heb van het weekend net onze volvo 850 T5 laten chippen en een nieuw motorblok erin laten zetten omdat ie in de soep was gelopen {diagnose fout van de dealer} nu zeggen ze dat ik ongeveer 310 pk zou moeten hebben is dat zo ???

http://www.netdreams.nl/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=Tuning;action=display;num=1029485999

Zo goed is m,n Duits nou ook weer niet,hij is teleurgesteld dattie niet de beloofde pk,s heeft?Ieder1 weet dat je dat alleen bij een beperkt toerental hebt,als je de pk,s over het hele gebied wilt hebben moet je DP etc monteren,dus in die zin is het niet misleidend...kan aan dat hele verhaal trouwens geen touw vastknopen :-/

@Ludo;Johann heeft me eea uitgelegd als je wilt stuur ik je dat stuk tekst wel op,het hangt nl van veel dingen af of je de pk,s er ook uit krijgt,heeft niks met de chip  te maken ;)

Citeer@Ludo;Johann heeft me eea uitgelegd als je wilt stuur ik je dat stuk tekst wel op,het hangt nl van veel dingen af of je de pk,s er ook uit krijgt,heeft niks met de chip  te maken ;)

Ma.. uhmmm  :-X

CiteerJohann, zet de tekst hier op het forum, zo hebben anderen er ook wat aan.

En dan? weer die hele discussie uit de kast halen?

De vraag was of 304 PK kan, ja dat kan.
Volgens de meet rapporten van de firma MAHA waar deze waarden gemeten zijn met schijnbaar een zo dicht mogelijke benadering van de reele rijomstandigheden.
Dus, bij 230 Km/h zou de temperatuur en luchtstroming ook inderdaad 230 Km/h vertegenwoordigen.
MAHA is leverancier van meetbanken en ik mag aannemen dat deze firma toch aardig in de buurt van de werkelijkheid moet kunnen komen.
Op basis van deze gegevens zeg ik dat dat kan.

De vraag die niemand stelt is of die getallen onder alle omstandigheden haalbaar zijn en daar kun je rustig zeggen dat dat niet het geval is.

Boven de 60 graden inlaat temperatuur gaat de onsteking bijregelen en het vermogen omlaag.
Op een leuke zomerdag zit je daar vlot aan.

Wie weet of de koeling afdoende is?
Wanneer kloppen die getallen?

Tsja, goeie vraag...

Waarom geeft een S60T5 bij Speedcentre 302 PK aan de wielen en dan maar 313 PK aan de motor?
Waarom geeft ie vervolgens 292 PK aan de wielen en 314 PK aan de motor?
Waarom geeft een 850T-5R met 18T 280 PK aan de wielen en dan toch 320 PK aan de motor?
Waarom geeft een 850T5 met 19T maar 202 PK aan de wielen en dan maar liefst 271 PK aan de motor?

Ofwel, wanneer klopt een meetbank.
Wie weet wat er met de meetbank mis is?

Op Volvopower.de staat dus een 850 welke maar 250 PK doet na een chip.
Dit komt dagelijks voor bij elke chip leverancier.
Waarom?
Wie weet wat er allemaal aan die auto's mis is?

Neem als voorbeeld maar de auto van Roy_S70R

Een S70R, redelijk in de kilometers.
Nieuwe bougies
Nieuwe 19T turbo
Nieuwe Ferrita 3" downpipe
Nieuwe Ferrita 2,5" sport uitlaat.
Volledige beurt gehad en alles nagekeken.
Geen DTC's.
Komt bij RICA op precies 300 PK met laag koppel.
Verschillende ECU's er in gehad en 5 keer de software aangepast en het resultaat was of een hoog koppel met lage PK's of net anders om.
Na heel lang zoeken zijn we van de week een minimaal p*s gaatje in de intercooler tegen gekomen.
Bij testen op 0,4 bar daalde de druk naar 0,33 bar als 't lek open was.
Winst aan 't einde van de rit was maar 0,1 bar in het midden gebied.
Turbo druk wil continue omlaag naar ~0,9 bar.
Dezelfde turbo wil op mijn auto makkelijk 1,4 bar draaien.

Het probleem is nog steeds niet verholpen maar deze auto komt dus niet aan zijn PK's.
Dit is 1 voorbeeld van velen.

Niet elke auto is tip top in orde.

Misschien dat Phil nog even zijn inbreng kan geven over zijn ervaring met een vette lucht meter, ook zo'n leuk voorbeeld.

Ik ben er voor mijzelf wel uit maar de ervaring die ik voor mijzelf heb op gedaan kun je aan bijna niemand op een normale manier uitleggen.

Eigenlijk zou elke chip leverancier i.p.v getallen er neer moeten zetten "aanmerkelijk hadduh".

Feit blijft wel dat RICA de sterkere software maakt, helemaal als die speciaal voor die auto gemaakt is.

CiteerFeit blijft wel dat RICA de sterkere software maakt, helemaal als die speciaal voor die auto gemaakt is.

Ben ik wel met je eens... echt waar. Alleen leveren al die Rica-dealers dus de universele software en is het voor mensen in de VS enzo geen optie om even naar NL te komen.  :)

Citeerhoeft niet, jij geeft nu eindelijk het antwoord dat iedere TUNER zou moeten geven ipv klakkeloos zeggen : JA DAT KAN.

Blijft wel dat heel veel mensen dat niet willen horen.
Aan het einde van de rit gaat 't om de extra duw in de rug.
De mensen vragen naar PK's en niet naar koppel.
De meeste mensen trekken snel bij een stoplicht weg of maken een tussensprint van 120 naar 180 in de 4 of 5.
Dit is waar het koppel telt.
Kijk maar naar de laatste dodare dag.
Mijn 850 heeft op papier de minste PK's, zelfs minder dan Roy Heitzer z'n T-5R geloof ik.
Het koppel is wel heel goed tot 4500 toeren.
Ik kon de meeste auto's achter mij houden tot ~120 Km/h waarna de anderen allemaal weer op mij in konden lopen alleen was dan de 400 meter al op.
Dit is dus wel het punt waar de PK's gaat tellen.

CiteerBen ik wel met je eens... echt waar. Alleen leveren al die Rica-dealers dus de universele software en is het voor mensen in de VS enzo geen optie om even naar NL te komen.  :)

De MY2000+ modellen kunnen nu gewoon via VADIS getuned worden.
Als je op de andere forums leest over problemen met "software" welke niet meer dan 0,8 bar geeft dan weet je eigenlijk al genoeg maar wel liggen ze allemaal met MBC's en de wastegate te klooien.
Ik heb in 't verleden al vaker advies gegeven aan onze Volvo vrienden in de US om gewoon bij IPD of Upsolete de software te halen omdat de lijnen dan korter zijn, zelfs de post werkt daar 3 keer sneller...

Ik ben het deels met je eens.
Ook als je er 250 PK neer zet hou je dezelfde condities en vragen.

Kijk alleen al hoe moeilijk het is om aan een leek uit te leggen dat de NA 140 PK tot 180 PK getuned kan worden.
Kan niet zeggen de meesten omdat op een NA motor maar maximaal 10% winst zit...

KAN NIET!

op een conventionele motor zonder turbo is maar maximaal 10% vermogenswinst te behalen!

---

;D<grin> ;D
ff domme opmerking ertussendoor ;)

Scub, ik denk dat Johann met de 140pk, de door volvo teruggetunede 170 pk motor bedoelt. Deze kan dacht ik weer (op)getuned worden naar 180pk.

Groetjes: Guido

CiteerKAN NIET!

op een conventionele motor zonder turbo is maar maximaal 10% vermogenswinst te behalen!

---

;D<grin> ;D
ff domme opmerking ertussendoor ;)

LOL  ;D

grappig om te zien dat er altijd weer mensen happen :)

Overigens zal een tot 180pk getunede 140pk-er nooit sneller zijn dan een af-fabriek 170pk. De versnellingsbak en de overbrengingsverhoudingen zijn namelijk anders. Dit ter (eerlijke) info.  ;D

Overigens kan ik me ergens wel iets voorstellen bij de filosofie van Rica, mensen willen nu eenmaal graag veeeeel pk's. Het feit dat zij 304 pk beloven en ik bijvoorbeeld 'maar' 280 pk doet toch veel mensen besluiten om een Rica-chip te nemen. De mensen kopen dus puur op wat ze verteld wordt. Ik hou meestal een heel technisch verhaal over wat zo'n chip allemaal doet, maar de klant gaat pas geinteresseerd overeind zitten als ik over de vermogenstoename begin. DAT is namelijk het enige wat ze interesseerd, zoveel mogelijk pk's voor hetzelfde of minder geld. Scub doet overigens zelf hard mee, want er staat op zijn website dat ie naar 320pk gaat.... Sorry Scub, maar dat lukt niet met een 15G turbo.  ;)

was ik vergeten om te vertellen dat dit in combinatie was met een 40-span paarden VOOR mijn auto?

ben op dit moment nog steeds een beetje in dubio... de pk's doen me niet zo gek veel... ik ga wat dat betreft liever voor de Nm's... ik heb liever trekkracht dan eindsnelheid want als ik met mijn 8 meter Tabbert  ;D dadelijk door de Franse Alpen tuf wil ik wel bovenkomen <grin>

---

Nee... ik heb geen Tabbert  ;) ;D

Nm en pk's zijn altijd aan elkaar gerelateerd. Meer pk's is automatisch meer koppel.

...weer wat geleerd vandaag  ;D

.... alleen heb je natuurlijk het meest aan koppel in het midden en tussengebied, wel automatisch dus meer pk's daar, alleen het aantal top pk's zal er niet van naar boven gaan (tenzijn je natuurlijk 1000Nm bij 3500 toeren maakt ;) ;D)...

CiteerNm en pk's zijn altijd aan elkaar gerelateerd. Meer pk's is automatisch meer koppel.

dat is toch niet bij voorbaat zo? Beetje kort door de bocht???

Is altijd zo, alleen kun je wel beinvloeden in welk toerengebied je veel of weinig koppel hebt. Veel koppel onderin levert minder pk's in de hogere toeren. De auto voelt dan onderin erg sterk maar in de hoge toeren is de fut er dan helemaal uit.

En voor de liefhebbers, het heeft allemaal ook met het ontwerp van de motor te maken,
Kijk maar eens naar de hele oude autos of de USA cars met heel veel liters inhoud maar geen PK echter wel een hoog koppel.

Waar zit dat in:

Het maakt uit of het een lang slag of een korte slag motor is, dwz de verhouding van de slag ( afstand tussen bovenste en onderste  stand van de zuiger) tov de boring  ( diameter)

Vergelijk maar eens de Volvo 960 2,5 6 cyl met een Volvo 850 2,5 5 Cyl  (beide met 4 kleppen)
kijk maar eens op:
http://www.autoweek.nl/carbasemerkindex.php?merkID=68&add=&merk1=&merkID1=&mode=&ref=

960
MOTOR
aantal cilinders 6
kleppen per cilinder 4
cilinderinhoud 2499cm3
boring x slag 81,0x77,0 mm
compressieverh. 10,5:1
max. vermogen 125 kW (170 pk)/5700tpm
max. koppel 230 Nm/4400tpm
brandstofsysteem multipoint injectie
turbo nee
katalysator geregeld

850
MOTOR
aantal cilinders 5
kleppen per cilinder 4
cilinderinhoud 2435cm3
boring x slag 83,0x90,0 mm
compressieverh. 10,5:1
max. vermogen 125 kW (170 pk)/6100tpm
max. koppel 220 Nm/4700tpm
brandstofsysteem multipoint injectie
turbo nee
katalysator geregeld

CiteerMa.. uhmmm  :-X

Het betoog van Johann is duidelijk,als iemand het nou nog niet snapt.Rica doet helemaal niets misleidend want mits de auto in goede conditie doet hij gewoon de beloofde pk,s ook al is dat maar bij een bepaalde piek,het koppel heb je wel over een groter gebied....

Quote:
"Feit blijft wel dat RICA de sterkere software maakt, helemaal als die speciaal voor die auto gemaakt is."

AMEN ;)

Ik ga m'n ongechipte v70r vrijdag ophalen bij de dealer en dan direct naar rica op de rollerbank.

Kan ik zien wat hij voor en na chippen aan koppel en pk's heeft.

Ben benieuwd.

CiteerQuote:
"Feit blijft wel dat RICA de sterkere software maakt, helemaal als die speciaal voor die auto gemaakt is."

AMEN ;)

En waar is dat "feit" dan aan gerelateerd? Jullie hebben dus allemaal al met software van andere leveranciers gereden? Ik heb nog nergens vergelijkingstesten gezien die dit bewijzen.....

Dat mijn onschuldige polletje zo'n topic heeft voortgebracht  (http://home.kabelfoon.nl/~jboeree/smilies/ylsuper.gif)

Ik durf te rijden hoor tegen een T5, die alleen een chip van Rica heeft! Wedden dat ie mij niet bij kan houden! ;D ;D

Weet iemand de max. turbodruk die een v70R uit '98 standaard produceerd?

Ca. 0,75bar.

Thanks,
Er zit nu een ricachip in, maar de gisteren gemeten maximale turbodruk is 0.95 (als je hem echt helemaal doortrapt).

Hij moet dus op de rollerbank om alles te checken....


Suggesties?

Kost weer geld dan....