Hallo Allemaal,
Ik ben me aan het orienteren op een 850 ( ik ga binnenkort promoveren van een Citroen ZX naar een 850 hiephoi ;D) en nu vraag ik mij af of Volvo een beetje een betrouwbare automaat heeft. Of kan ik beter een handgeschakelde bak gaan rijden?
Gr. Remi
Doe die automaat maar. Zeker weten ;D
Dat geroer in de olie is nergens voor nodig ;D
Als je in de auto koffie drinkt, ontbijt/luncht/dineert, handheld telefoneert, je scheert, de krant leest en/of foto's cq filmpjes wilt maken tijdens het rijden, kan het best handig zijn ;D
Als je dat allemaal niet doet is het eigenlijk vooral relaxed rijden ;)
Meer genot kan je je in een 850 niet wensen, en je hebt een hand over om naar mede 850 rijders te zwaaien. :D
Bedankt voor jullie antwoorden en jullie enthousiasme!
Ik maak uit jullie reacties op dat het met de duurzaamheid wel snor zit.!?
Wat is ongeveer de levensduur van een automatische bak?
Gr. Remi
252.000 km. and still going strong......:)
Van de 850 weet ik het niet (nu 243000 km) van de 740 ook niet ;D Toen ik hem bij 320 of 330 inruilde, was de bak nog goed.
Van een handgeschakelde heb je dan de koppelingsrevisie meestal wel achter de rug denk ik.
Jan
Ik vraag me eigenlijk hetzelfde af. Wanneer ik de techniek-topics over automaten lees word ik nog niet echt vrolijk: knipperende 'pijltjes', zwarte bakolie defecte computers en automaten die plotseling de geest geven.
Hoe houdt zo'n ding zich bijv. na 3 ton? (en ja; het zal zeker met goed onderhoud te maken hebben, maar toch...)
Ik ben inderdaad ook een beetje huiverig voor een automaat. Zou het liefst een V70 mét automaat kopen maar de berichten die je soms leest maken het er niet makkelijker op. Het zal er eentje met een 250 à 300.000km worden en je weet nu eenmaal niet hoe de vorige eigenaar(s) ermee omgesprongen zijn. Kan een ANWB keuring hier bijv. uitsluitsel over geven?
Heb de bak van de 740 bij ruim 200000 verse olie laten geven. Daarna nooit meer wat aan gedaan. Een keer schakelaartje kapot waardoor auto niet altijd wilde starten.
Van 850 na een rit met knipperend lampje (hellingen van 12% met caravan en zeer hoge buitentemperatuur en files bergop) olie laten verversen bij circa 150000 km.
Met beide auto's werd/wordt wel eens hard gereden en ook wel een 1300 kg caravan getrokken.
Dat is het. (afkloppen, natuurlijk ;).
Groet,
Jan
Citaat van: Valetijn op 13-03-2006 20:27:53
Ik vraag me eigenlijk hetzelfde af. Wanneer ik de techniek-topics over automaten lees word ik nog niet echt vrolijk: knipperende 'pijltjes', zwarte bakolie defecte computers en automaten die plotseling de geest geven.
Hoe houdt zo'n ding zich bijv. na 3 ton? (en ja; het zal zeker met goed onderhoud te maken hebben, maar toch...)
Nou, ik ken bijna geen automaten die écht stuk gegaan zijn.
Citaat van: Onrust op 13-03-2006 20:38:38
Ik ben inderdaad ook een beetje huiverig voor een automaat. Zou het liefst een V70 mét automaat kopen maar de berichten die je soms leest maken het er niet makkelijker op. Het zal er eentje met een 250 à 300.000km worden en je weet nu eenmaal niet hoe de vorige eigenaar(s) ermee omgesprongen zijn. Kan een ANWB keuring hier bijv. uitsluitsel over geven?
Ik rij al 3 roffels rond met aut. (bijelkaar +300 k) Nooit een probleem gehad. Lekker relaxed en schakelt sneller dan handbak. Trouwens, in het huidige verkeer bespaar je je een hoop 'ge-etter' met dat stomme koppelingspedaal. (Tenzij je van beenspieroefeningen houdt).
Citaat van: b0nkolok op 13-03-2006 20:43:08
Citaat van: Onrust op 13-03-2006 20:38:38
Ik ben inderdaad ook een beetje huiverig voor een automaat. Zou het liefst een V70 mét automaat kopen maar de berichten die je soms leest maken het er niet makkelijker op. Het zal er eentje met een 250 à 300.000km worden en je weet nu eenmaal niet hoe de vorige eigenaar(s) ermee omgesprongen zijn. Kan een ANWB keuring hier bijv. uitsluitsel over geven?
Ik rij al 3 roffels rond met aut. (bijelkaar +300 k) Nooit een probleem gehad. Lekker relaxed en schakelt sneller dan handbak. Trouwens, in het huidige verkeer bespaar je je een hoop 'ge-etter' met dat stomme koppelingspedaal. (Tenzij je van beenspieroefeningen houdt).
De automaat van de 850 (T-5R) valt me geneens tegen...Is aardig bij de les :)
Citaat van: Onrust op 13-03-2006 20:38:38
Ik ben inderdaad ook een beetje huiverig voor een automaat. Zou het liefst een V70 mét automaat kopen maar de berichten die je soms leest maken het er niet makkelijker op. Het zal er eentje met een 250 à 300.000km worden en je weet nu eenmaal niet hoe de vorige eigenaar(s) ermee omgesprongen zijn. Kan een ANWB keuring hier bijv. uitsluitsel over geven?
ANWB geeft wel wat details; is handig ivm prijs en garantiebesprekingen. Toestand motor, bak blijft altijd wel wat vaag. Ik weet dat bijv. een keer een slingerende lm velg niet werd opgemerkt.
Een auto van iemand die de wielophanging heeft getest met stoepjes pikken, heeft mi meer kans op kapotte lagers draagarmbussen etc. Volgens mij kun je dit moeilijk van te voren vaststellen. Beschadigde velgen zijn wel een waarschuwing.
Ook van een goed onderhouden auto kan plotseling iets kapot gaan. Dan is het nog niet direct een miskoop.
Jan
Citaat van: Jan_D. op 13-03-2006 20:46:27
Citaat van: Onrust op 13-03-2006 20:38:38
Ik ben inderdaad ook een beetje huiverig voor een automaat. Zou het liefst een V70 mét automaat kopen maar de berichten die je soms leest maken het er niet makkelijker op. Het zal er eentje met een 250 à 300.000km worden en je weet nu eenmaal niet hoe de vorige eigenaar(s) ermee omgesprongen zijn. Kan een ANWB keuring hier bijv. uitsluitsel over geven?
ANWB geeft wel wat details; is handig ivm prijs en garantiebesprekingen. Toestand motor, bak blijft altijd wel wat vaag. Ik weet dat bijv. een keer een slingerende lm velg niet werd opgemerkt.
Een auto van iemand die de wielophanging heeft getest met stoepjes pikken, heeft mi meer kans op kapotte lagers draagarmbussen etc. Volgens mij kun je dit moeilijk van te voren vaststellen. Beschadigde velgen zijn wel een waarschuwing.
Ook van een goed onderhouden auto kan plotseling iets kapot gaan. Dan is het nog niet direct een miskoop.
Jan
Gaat mij inderdaad voornamelijk om de motor (distributie, keerringen, compressie) en versnellingsbak. Bij een handbak merk ik zelf denk ik wel wat de conditie ervan is (tot op zekere hoogte uiteraard), maar met een automaat heb ik totaal geen ervaring en zou ik niet weten hoe ik een bak moet herkennen zie op zijn laatste benen loopt. Overige zaken zijn doorgaans minder kostbaar en/of relatief eenvoudig te herkennen bij een proefrit en het daarbij horende "rondje om de auto".
Citeer
Bij een handbak merk ik zelf denk ik wel wat de conditie ervan is (tot op zekere hoogte uiteraard), maar met een automaat heb ik totaal geen ervaring en zou ik niet weten hoe ik een bak moet herkennen zie op zijn laatste benen loopt.
Da's ook mijn dilemma. Ik zou best een automaat willen, maar ik heb dit weekend het technisch gedeelte v/h forum flink doorgespit en kwam redelijk wat 'verontrustende' topics tegen. Bijv. van iemand waarbij op vakantie in Spanje de automaat het ineens begaf tijdens inparkeren in een schuin straatje. Oeps! Voor dat soort dingen ben ik best bang.
Bij een handbak heb je 'direct contact' met de techniek en voel je het sneller als er iets niet deugt. (althans, volgens mij. toegegeven; een handbak kan ook plotseling vast zitten. M'n pa heeft het ooit gehad met een 440)
Maar goed, je leest in 't techniek forum ook voornamelijk de ellende verhalen. De succes stories staan er uiteraard niet in...
De reacties hier stellen me wel weer een beetje gerust. :)
een automaat heeft niet het eeuwige leven hoor.
een tonnetje of 3 dan is het moois er wel vanaf hoor,
frictie banden slijten, evenals de oliepomp en klepjes
het is echt een utopie om te denken dat een automaat het eeuwige leven heeft,
net als een koppeling of versnellingbak van een handgeschakelde
ok,
op z'n tijd ff verwennen met 13 liter vers levensbloed doen een hoop goed,
en zal de levensduur absoluut verlengen.
af en toe een beetje vers vet in de standenschakelaar.
maar al die automaat specialisten die er zijn,
die doen het niet voor de hobby hoor
handbak in vergelijk met een automaat is ff goedkoper, als het echt stuk is
busje,
automaat verbruikt meer dan een handbak,
sportief rijden gaat lekkerder met een handbak,
je kunt niet ff aangesleept worden,
slepen is zoiezo niet echt slim met een automaat,
zwaar trekken, ff vaker olie verversen ( of olie koeler monteren )
relexed cruisen, perfect met een automaat
gr, budje
met een 850 die aan z'n derde automaat bezig is ( 289ooo km )
ff goed stuk proef rijden kan je een hoop vertellen over de toestand van de automaat , slipt hij overmatig, schakeld hij lekker soepel bij weinig gas, als je van het gas gaat en er weer op klapt hij dan,
van vooruit naar achteruit gaat dat meteen of zit er een vertraging is,
remt hij goed af om de motor in de L stand,
ff naar de peilstok kijken ( en ruiken )
zo maar een paar dingen die me te binnen schieten
Een bak die slecht is slaat inderdaad in zijn versnellingen (alsof je bij iemand in de auto zit die voor het eerst alleen gaat rijden die net zijn rijbewijs heeft) en wat bud al zei aan de peilstok ruiken. ATF olie ruikt een beetje zoet, zodra de olie verbrandt ruikt moet je je zorgen gaan maken.
hmmm... ;D
Bud; ik zie dat jij een 850 uit '92 hebt. Ik hoorde laatst dat er een kwaliteitsverschil zit in de automaat van de eerste 850's en de latere 850's vanaf '94.
Is dit waar of is het een fabeltje? Iemand een idee?
@ Bud,
Bedankt voor je tips/info.
Ik zal er zeker op letten! Als ik ga kijken, neem ik een collega mee die ook monteur is. Ik weet dat ik op zijn oordeel kan vertrouwen.
Het is ook niet zeker dat ik een automaat koop. Hij moet ook op mijn pad komen. Ik ga er niet heel veel meer voor betalen.
Gr. Remi
Hoe vaak gaat een koppeling bij een handbak stuk? :P
Citaat van: mehn op 13-03-2006 21:41:15
Hoe vaak gaat een koppeling bij een handbak stuk? :P
Stuk zelden, maar zo eens in de 2 ton worden ze toch meestal vervangen..
Gr ;)
Citaat van: mehn op 13-03-2006 21:41:15
Hoe vaak gaat een koppeling bij een handbak stuk? :P
Als het goed is nooit ;) maar slijt wel ;D
Wanneer je 1x een automaat koopt ben je voor de rest van je leven verpest en wil je nooit meer anders. Er zullen een heleboel mensen zeggen dat het voor ouwelullen is (ik ben 28 en koopt nooit meer een hark, tuinieren laat ik toch ook aan mijn meisje over) en dat het niet sportief rijden is, dan maar niet sportief.
Automaat van 80 naar 100: gas op de plank, 2 (MTE-chiptuned) a 4 secondes wachten....
Schakelbak:
denken: oh ja, ik wil van 80 --> 100
Gas los
koppelingspedaal indrukken
terugschakelen van 4 naar 2 of 3
koppelingspedaal loslaten
gas erop
en wachten op 100
opschakelen naar 3
Wat zou er nu sneller zijn? :P :-P ;-) ;)
Citaat van: FelixB op 13-03-2006 21:59:12
Automaat van 80 naar 100: gas op de plank, 2 (MTE-chiptuned) a 4 secondes wachten....
Schakelbak:
denken: oh ja, ik wil van 80 --> 100
Gas los
koppelingspedaal indrukken
terugschakelen van 4 naar 2 of 3
koppelingspedaal loslaten
gas erop
en wachten op 100
opschakelen naar 3
Wat zou er nu sneller zijn? :P :-P ;-) ;)
Op weg naar wintersport een verschrikkelijke sneeuwstorm file, file en nog eens file. De file trek op en staat weer stil dit moet je ongeveer 40 kilometer rijden (niet echt ondenkbaar, ongeveer 2 weken geleden nog gebeurt in duitsland en de ardennen) wie heeft een trekbeen, krampt en loopt te vloeken ;D ;D ;D ;D
Oh ja en een automaat met een chip is snel zat (rij toch niet echt met de Priussen om je heen achteraan), en je hoeft niet na te denken dat doet die bolide lekker zelf.
Files zijn bedacht omdat er automatische versnellingbakken zijn.
Of was het nou andersom :P
Citaat van: Ben XC70 op 13-03-2006 22:08:09
Files zijn bedacht omdat er automatische versnellingbakken zijn.
Of was het nou andersom :P
Je hebt gelijk, daarom hebben ze die 80 km/u zones in het leven gebracht ;D ::)
Citaat van: FelixB op 13-03-2006 21:59:12
Automaat van 80 naar 100: gas op de plank, 2 (MTE-chiptuned) a 4 secondes wachten....
Schakelbak:
denken: oh ja, ik wil van 80 --> 100
Gas los
koppelingspedaal indrukken
terugschakelen van 4 naar 2 of 3
koppelingspedaal loslaten
gas erop
en wachten op 100
opschakelen naar 3
Wat zou er nu sneller zijn? :P :-P ;-) ;)
automaat is ook beter......
voor dragracen ::)
;)
maar voor sportief rijden, nah...
je moet in de apex van de bocht al gas gaan geven om de reactie tijd van de kickdown op de vangen..terwijl je met een handbak al lekker in de juiste versnelling in de bocht hangt....afremmen op de motor..en geen vertraging bij het gas geven
zal ook wel komen dat ik maar 2.5 20 klepper heb,
ik heb zelf af en toe het gevoel dat de versnellings stappen net ff te groot zijn met de 4 bak.
de 5 bak automaat van me pappie z'n s80 ( zelfde motor ) loopt net ff lekkerder door
@ valentijn
850 92' met de derde automaat, ik ben er blij mee
( degene die er nu in zit heeft pas 80ooo km gelopen )
kan een sporadisch probleem zijn,
maar ik denk, dat de na 94 ff beter zijn,
persoonlijk vindt ik de 5 bakken ( s/v 70 aw50/52 en s60/v70/s80) lekkerder rijden dan de 850 4bakken
337 duizend, en nog steeds soepeltjes alsof tie net is ingereden. Dit is mijn eerste automaat, en ik heb nog nooit zoiets heerlijks en luxe meegemaakt. Voor mijn gevoel, dit kan ik nergens aan peilen, is de automaat van de 850 heel betrouwbaar. Ik heb ook een proefrit gemaakt in een 960 automaat met maar 2 ton op de teller, en die voelde gewoon niet lekker. Zal wel van veel meer factoren afhankelijk zijn, maar dit was gewoon mijn eerste indruk.
Natuurlijk zijn er erg veel voordelen op te noemen voor een automaat zeker in stadsverkeer. Ik heb echter gemerkt dat het handgeschakeld rijden "back to the bones" is......er is niks lekkerder dan terugschakelen en gas geven. Dat in combinatie met dat heerlijke geluid is het summum. Daar kan geen kick-down aan tippen!!!
Ach ja.... er gaat ook niets boven het zelf aandraaien van de moter. Daar leg je toch veel meer gevoel in dan zo'n startmotortje aanzetten met het contactslot. ;D
En er gaat ook niets boven een auto zonder stuurbekrachtiging. Veel meer feeling met de wielen. ;D
Er dan de ARKO*. Veel beter dan die nieuwerwetse airco. Heb je veel meer het gevoel dat je echt rijdt, met die wind in je haren.;D
Nee sorry, er zijn dingen uitgevonden om het gemakkelijker te maken, waarom zou je er dan geen gebruik van maken? Waarom zelf in de olie roeren. Daar heb je toch mensen (of machines) voor.
(* ARKO = Alle Ramen Kennen Open )
Ach ja... my two cents.
Citaat van: pac op 13-03-2006 22:56:23
..er is niks lekkerder dan terugschakelen en gas geven. Dat in combinatie met dat heerlijke geluid is het summum. Daar kan geen kick-down aan tippen!!!
Pardon??
Het ultieme genot: Kickdown!! 8) 8) 8)
Amen! (http://www.macfreak.nl/base/data/forum/languages/nederlands-plat/emoticons/worship.gif)
Heb voor deze MT een AT gehad. Daar was niks mis mee, heel relaxed rijden maar ik schakel graag en daarbij sta ik zelden of nooit in de file. Nou ja, voor de Gotthardtunnel vanaf de Italiaanse kant dan weer wel, maar dat is geen dagelijkse bezigheid voor mij.... ;)
Mijn eerste 850 heeft dus een automaat, ik vind het heerlijk. Alleen bij het in de achteruit zetten klapt ie een beetje.
Maar als je arko wil, geen stuurbekrachtiging, laag bij de grond etc. zoek dan iets anders, een donkervoort, 914, mini cooper of zo. Die geven je vast meer genot
ik ben door de 850 alleen maar méér gaan rijden. Haal nu met gemak 20.000 privé KM's.
Citaat van: Winkie op 14-03-2006 07:33:49
Alleen bij het in de achteruit zetten klapt ie een beetje.
Dat doet die van mij als ik te snel gas geeft als ik naar de R schakel.
Citaat van: mehn op 13-03-2006 20:41:38
Nou, ik ken bijna geen automaten die écht stuk gegaan zijn.
De bak van mn vader's auto begon bij 135000 kuren te vertonen dat ie op sommige momenten niet meer opschakelde..
Helaas bestond het forum toen nog niet, met als gevolg dat er op een gegeven moment een nieuwe bak onder is gegaan (€2000;- :'()
Verder rijdt het wel heel relaxed, al rij ik op dit moment liever een 5-bak ;)
Ik heb er nu 335.000 km op zitten en geen centje pijn! Daarbij heb ik een TDI, dus krijgt ie ook wel wat koppel voor z'n kiezen.
Wel heb ik bij ca. 280.000 km de automaat geflushed en dat gaf een wereld van verschil.
Dit is m'n 2e automaat, de vorige was een 850. ik hoef nix anders meer in ieder geval!
Bedankt voor al jullie reacties!
Ik ga vandaag kijken naar een paar auto's
Ik hou jullie op de hoogte.
Gr. Remi
Citaat van: elianmars op 14-03-2006 00:36:12
Citaat van: pac op 13-03-2006 22:56:23
..er is niks lekkerder dan terugschakelen en gas geven. Dat in combinatie met dat heerlijke geluid is het summum. Daar kan geen kick-down aan tippen!!!
Pardon??
Het ultieme genot: Kickdown!! 8) 8) 8)
Heerlijk ;D Vooral in combinatie met standje nerveus: "ik wil ik wil ik wil" en ook daadwerkelijk kunnen ;) ;D
En dan vooral als er net iemand bij je in de auto zit, en min of meer heeft laten merken dat het toch een ouwe lullen bak is... Ineens vlug gordel om, de handgrepen opzoeken, en dan die blik in de ogen.
En bedankt hè! Nu zit ik weer met een enorme grijns op mijn smoel -> ;D
Het is helaas bij mij nog niet voorgekomen, maar ik zie het al helemaal voor me.
;D 8)
Citaat van: Jan_D. op 13-03-2006 20:40:19
Heb de bak van de 740 bij ruim 200000 verse olie laten geven. Daarna nooit meer wat aan gedaan. Een keer schakelaartje kapot waardoor auto niet altijd wilde starten.
Van 850 na een rit met knipperend lampje (hellingen van 12% met caravan en zeer hoge buitentemperatuur en files bergop) olie laten verversen bij circa 150000 km.
Met beide auto's werd/wordt wel eens hard gereden en ook wel een 1300 kg caravan getrokken.
Dat is het. (afkloppen, natuurlijk ;).
Groet,
Jan
Kwam gisteren mijn oude 740 weer tegen, praatje gemaakt met de huidige eigenaar.
Automatische bak is nog steeds origineel en alles werkt nog goed. Km stand is nu waarschijnlijk (km teller gewisseld) over de 500.000 km.
Doen, de mijne geeft al 449.000 km pret en schakelt nog als nieuw!
:D :D :D Ik heb net een 850 2.5i automaat estate gekocht!! :D :D :D
Mijn ZX ingeruild.
Vrijdag kan ik hem waarschijnlijk halen.
Wat rijdt hij lekker!!
Was het maar vast vrijdag. :'(
Gr. Remi
Kijk!!
Dus toch maar wel een automaat 8) 8)
Gefeliciteerd met de aankoop!
Enne..... zodra je 'm voor de deur hebt staan wel foto's plaatsen, he! ;D ;D
Ja, als ik hem heb, plaats ik foto's!
Gr. Remi
Hartelijk gefeliciteerd!!!
Enne... ik ben benieuwd naar de foto's ;)
Gefeliciteerd met de aankoop!!!
Gefeliciteerd met je aankoop!
Ik hoop dat je net zo gelukkig wordt als ik met mijn automaat. Ik was aanvankelijk ook een beetje sceptisch, maar de mijne heeft 530.000 km gereden met de AT erin. Olie verversen durf ik niet, want ik ben bang dat dit het schakelgedrag negatief zal beinvloeden. Houdt de olie wel in de gaten; deze is nog mooi rood en ruikt niet verbrand.
Bedankt allemaal!
@Kim: dat is geen verkeerde kilometerstand! Als die van mij het zo lang gaat doen, hoef ik de komende 20 jaar geen nieuwe auto te kopen. ;D
Gr. Remi
Ik heb mijn 850 binnen!
Ik heb mezelf voorgesteld in het wie-ben-ik-forum.
Jullie allemaal bedankt voor jullie info/advies!!
Gr. Remo