Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => Overige tuning => Topic gestart door: SIPS Master op 10-08-2002 20:50:40

Titel: Tweaks
Bericht door: SIPS Master op 10-08-2002 20:50:40
Kan er iemand vertellen welke "standaard tweaks" je kan toepasssen op een T5, welke je met de fabriekaf uitrusting kunt toepassen? (afgezien van een sportfilter, die heb ik al). Zonder dat je gelijk ecu's gaat vervangen, andere uitlaten etc.


Alvast bedankt.

Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Mellow_yellow op 11-08-2002 10:00:46
Je zou eerst eens kunne checken of de afstelling van de wastegate-actuator goed staat. Af fabriek staan ze wel eens te slap waardoor drukopbouw wel eens te langzaam gaat. Als je het gaffeltje van de wastegatehevel afhaald moet je dit met enige voorspanning er weer optrekken anders staat hij te slap. Normaal zul je het stangetje zo'n 3mm uit moeten trekken voordat het over het pennetje van de hevel valt. In veel gevallen is de wastegate-actuator ook wat slapper geworden en mag je hem zelfs nog iets strakker zetten, al blijft dan het vernieuwen van de wastegate-actuator eigenlijk de neige juiste oplossing natuurlijk.  :D
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Mellow_yellow op 11-08-2002 10:14:31
O ja, vergeet niet om de claxons te verwijderen voor de intercooler. Die houden 1/3 van de rijwind tegen. Vooral bij wat hogere snelheden zal de intercooler veel beter zijn werk kunnen doen en genereer je meteen wat extra pk's!
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: SIPS Master op 11-08-2002 11:40:58
bedankt voor de tips. Ik zal es ff kijke.

Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Mellow_yellow op 11-08-2002 12:04:10
Nog een tip om snellere boostrespons te krijgen en een iets hogere turbodruk (binnen de marge van wat de originele ecu toelaat): een electronisache boostcontroller. Ik heb net zelf zo'n ding van Blitz gemonteerd en het werkt als een speer! Het zal ook werken met een originele wagen, als je de druk maar niet veel hoger afsteld dan origineel. Je kunt wel de turbodruk sneller op die waarde laten komen en daar zit dan de winst.

See for yourself:

http://home.planet.nl/~marc.hesselberth/blitz.htm
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: SIPS Master op 11-08-2002 13:52:19
wat kost zoiets eigenlijk???
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: phil op 11-08-2002 14:11:50
je zou ook de sneeuwvanger die voor de luchttoevoerpijp zit kunnen weghalen en de overhangende rand iets wegzagen; krijg je een directere ingang voor je inlaatlucht
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Mellow_yellow op 11-08-2002 22:23:38
De Blitz Dual-SBC Spec-S kost 400 dollar inclusief de verzendkosten vanuit de VS.  :P
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: SIPS Master op 12-08-2002 00:14:02
da kost een paar centen, maar dan hedde ok wa.....


 ;D ;D ;D
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: denkweb op 12-08-2002 19:19:58
Om op de site van Marc door te gaan, hier nog een handige link aangaande wat meer wind vangen: http://home.wxs.nl/~marc.hesselberth/intake.htm
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Johann op 13-08-2002 11:34:51
Standaard tweaks,

Dit zou betekenen zonder verdere aanschaf van onderdelen.

Met minimale kosten,

Duurder maar effectief.

(DP discussie hebben we al gehad, dit is mijn standpunt)
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Mellow_yellow op 13-08-2002 20:48:26
Nog duurder:

-grotere turbo 18T of 19T
-electronic boostcontroller
-zwaardere wastegate-actuator
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: SIPS Master op 13-08-2002 20:54:47
en nog duurder: S60 R,  ;D ;D ;D
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: 850 op 13-08-2002 22:29:28
Terug naar goedkoper, gat in airbox?

Waar mag dit extra gat gemaakt worden, is daar info over?
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Johann op 13-08-2002 22:44:03
CiteerTerug naar goedkoper, gat in airbox?

Waar mag dit extra gat gemaakt worden, is daar info over?


Achter de accu kan maar het kan ook zoals Marc het gedaan heeft (http://home.planet.nl/~marc.hesselberth/intake.htm) aan de motor kant alleen moet je dan centjes tellen voor een slang.
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: denkweb op 14-08-2002 08:42:39
Dan nog wat (duurdere) bougies...

:-)
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Reitse op 14-08-2002 11:11:44
Vraagje: maken andere bougies écht zoveel uit?
(ik denk even simpel, die dingen moeten vonken om een ontbranding van het lucht/benzinemengsel voor elkaar te krijgen.) De kracht van de vonk is bepalend?
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Rene op 14-08-2002 11:55:54
Ook eens gelezen om het MAF screen weg te halen??
Iemand daar ervaring mee??

(MAF= Mass Air Flow)

Ze geven aan dat je daar +15% meer airflow doorkrijgt?!
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Johann op 14-08-2002 16:27:29
CiteerOok eens gelezen om het MAF screen weg te halen??
Iemand daar ervaring mee??

(MAF= Mass Air Flow)

Ze geven aan dat je daar +15% meer airflow doorkrijgt?!

Ik heb mij laten vertellen dat dat "screen" er in zit om de lucht rustiger langs de sensor te laten gaan.
Als je dat weg haalt dan zal de vele malen turbulentere lucht situaties geven waar te weinig lucht langs de sensor gaat en zal de ECU daar verkeerd op reageren.
Die 15% doet 't 'm echt niet op de Volvo's want hij krijgt lucht zat, het luchtfilter is een grotere bottleneck.
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Gelebanaan op 15-08-2002 22:00:52
Helemaal mee eens! Het "MAF screen" is ervoor om de luchtflow te egaliseren. Hierdoor krijg je een egaal stromingsprofiel en de maf sensor zal nauwkeurig de hoeveelheid langsstromende lucht kunnen meten. Niet aanzitten dus, er kan inderdaad meer dan voldoende lucht langs! ;)
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Black op 22-08-2002 00:38:41
Dag Marc!

Dat ziet er allemaal mooi uit!!
Helpt dat kassie nou echt? Ik bedoel merk je het verschil?
Trouwens die claxonsssssss had ik er ook nog voor zitten...... als je ze weg haalt zou het echt helpen
Gat in het luchtfilter? Kan wel maar zet de accu dan in je kofferbak, dan heb je meer ruimte voor de aanvoerslang! Toch...? ::)
 
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: SIPS Master op 22-08-2002 11:57:34
Maarre, waar zit dat MAFfe screen dan ergens???
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: ruuds70 op 22-08-2002 16:35:46
CiteerStandaard tweaks,

Dit zou betekenen zonder verdere aanschaf van onderdelen.

  • Claxons verplaatsen
  • Gat in Airbox maken
  • Wastegate arm beetje strakker zetten
Met minimale kosten,

  • Sport luchtfilter
  • Goeie olie
  • Optimale aftelling van de motor
Duurder maar effectief.

  • Chip
  • Chip met DP
  • Chip met DP en volledige sportuitlaat
(DP discussie hebben we al gehad, dit is mijn standpunt)

Hoe stel je je motor optimaal af ?
Klepspelling is niet af te stellen,
ontsteking is electronisch en dus niet af te stellen carburateur, die hebben we niet meer en aan het inspuitsysteem is niks af te stellen.
Wat wil je optimaal afstellen door minimaal geld uit te geven ?
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Johann op 22-08-2002 17:45:56
CiteerHoe stel je je motor optimaal af ?
Klepspelling is niet af te stellen,
ontsteking is electronisch en dus niet af te stellen carburateur, die hebben we niet meer en aan het inspuitsysteem is niks af te stellen.
Wat wil je optimaal afstellen door minimaal geld uit te geven ?

Ruud, je hebt wel gelijk maar eigenlijk zou ik moeten zeggen "Proper"
Goeie olie, bougies, filter, eventueel de stand van de nokkenas want dat hebben we hier ook wel vaker gehoord.
En allehande andere kleine zaken die het feest zouden kunnen bederven.
Misschien verkeerde woordkeus maar er valt wel iets te winnen als allen optimaal is.
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Gelebanaan op 23-08-2002 23:50:09
CiteerMaarre, waar zit dat MAFfe screen dan ergens???

Die zit in de buis tussen het luchtfilterhuis en de gasklep ter hoogte van de stekker van de luchtmassa-sensor. Het is een maasvormig netwerk welke voor de sensor is geplaatst.
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: jan855t5r op 04-11-2002 21:16:32
Mij lijkt dat die MAF-screen juist turbulentie veroorzaakt.
Volgens mij zit deze er alleen om het luchtmassa-sensor-filmpje te beschermen tegen eventueel toch langs het luchtfilter doorgelaten rommel. (bv bladeren of stukken papier uit het filter zelf...) Dat filmpje is nl zeer gevoelig!!

Ik heb het risico genomen en heb 'm er uit gehaald en de wand van de buis helemaal glad gemaakt en ik meen er  toch iets van te kunnen merken maar zeker weet ik het niet omdat ik het samen heb gedaan met het strakker zetten van de wastegate-actuator. (dat laatste merk je zeker!) Moter loopt verder uitstekend en verbruikt niet meer of minder.
Trekt als een beul , zelfs bij lage toeren. Turbo komt lekker vroeg in. Geen foutmeldingen op het dashboard.

Jan855t5r

Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Gelebanaan op 04-11-2002 21:32:23
CiteerMij lijkt dat die MAF-screen juist turbulentie veroorzaakt.
Volgens mij zit deze er alleen om het luchtmassa-sensor-filmpje te beschermen tegen eventueel toch langs het luchtfilter doorgelaten rommel. (bv bladeren of stukken papier uit het filter zelf...) Dat filmpje is nl zeer gevoelig!!

Ik heb het risico genomen en heb 'm er uit gehaald en de wand van de buis helemaal glad gemaakt en ik meen er  toch iets van te kunnen merken maar zeker weet ik het niet omdat ik het samen heb gedaan met het strakker zetten van de wastegate-actuator. (dat laatste merk je zeker!) Moter loopt verder uitstekend en verbruikt niet meer of minder.
Trekt als een beul , zelfs bij lage toeren. Turbo komt lekker vroeg in. Geen foutmeldingen op het dashboard.

Jan855t5r

Ben het niet met je eens! Het MAF-screen zit er juist om de luchtstroom laminair te maken waardoor er een mooi stromingsprofiel ontstaat. Hierdoor kun je nauwkeuriger de hoeveelheid lucht meten die langs de sensor stroomt. Er zal niet meer lucht door de aanzuig gaan stromen door de "vergroting" van het oppervlak omdat deze al meer dan toereikend is!  :)
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: jan855t5r op 06-11-2002 10:53:24
Dag Tom,

Mijn bescheiden visie:
Heb je wel eens met een frietsnijmachine een aardappel doorgesneden?  ;D ;D
Dat doet die MAF-screen ook met de lucht.
In mijn beleving en volgens mij ook van iedere aerodynamica-specialist is ieder object dat je in een luchtstroom hangt verstorend.
Als je de luchtstroom ermee zou willen regelen dan moet dat ook natuurlijk, maar als je goed kijkt naar de vorm van het 'hekwerkje' zie je dat het gewoon haaks op elkaar staande, dunne plastic plaatjes zijn zonder enige sturende aerodynamische vorm.  [smiley=cwm16.gif] De screen zit ook een cm of 2 a 3  voor de eigenlijke sensor dus theoretisch zou het effect van de 'laminering',  zo als jij dat noemt (= gelaagd maken van de luchtstroom), alweer weg zijn op het moment dat de lucht langs de sensor stroomt.

Als dit schermpje echt hiervoor zou zijn bedoeld zou Volvo het MAF-schermpje wel hebben doorgetrokken tot voorbij de sensor (en hiermee de sensor geintegreerd hebben in de MAF-screen) Dan pas zou er totale controle zijn over de luchtstroom op die plek.

Maar laten zitten is natuurlijk de veiligste optie en inderdaad, veel maakt het niet uit. Gedane zaken nemen geen keer dus ik zal het ermee blijven doen [smiley=cwm12.gif]

Groet
Jan

Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Mellow_yellow op 06-11-2002 13:04:19
Beste Jan, ik denk dat Tom gelijk heeft (en mede omdat hij zelf in de luchttechniek zit....) en als je heeeel goed kijkt dan zie je dat het raster niet helemaal bestaat uit rechte plaatjes maar dat deze ligt gegolfd zijn. Al met al denk ik niet dat hier nu zoveel rendement te halen valt.... Als de LMS niet lekker meer leest dan gaat de ecu ook rare dingen doen en krijg je alleen maar een vreemd rijgedrag. Het vermeende effect speelt zich vaak af 'tussen de oren'.
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Roy_C70 op 06-11-2002 13:35:10
Even iets anders,

nu we het toch over upgraden hebben. S70R handbak uit 6-1997 heeft die nou een 16T turbo zoals de 1997'er 850R of een 18T zoals de 1998'er S70R handbak. Maw is het verstandig voor mij  om op zoek je gaan naar een 19T turbocompressor.

Groeten
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Mellow_yellow op 06-11-2002 14:14:10
CiteerEven iets anders,

nu we het toch over upgraden hebben. S70R handbak uit 6-1997 heeft die nou een 16T turbo zoals de 1997'er 850R of een 18T zoals de 1998'er S70R handbak. Maw is het verstandig voor mij  om op zoek je gaan naar een 19T turbocompressor.

Groeten

Inderdaad een 16T turbo, pas vanaf 1998 zijn er op de R'en met handbak 18T turbo's gemonteerd. Upgraden naar een 19T is altijd een verstandige keus in de jacht naar meer pk's. Tweedehands zij die echter moeilijk te vinden....
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Roy_C70 op 10-11-2002 13:09:37
Waar kun je dan het beste beginnen met zoeken?, of helemaal niet zoeken en naar de dealer.
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Rene op 10-11-2002 16:58:37
Slopers, maar twijfel of je daar iets zal vinden.
Misschien wel turborevisiebedrijven.
Is goedkoper dan nieuw, al scheelt dat niet veel.
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Johann op 10-11-2002 18:15:30
CiteerSlopers, maar twijfel of je daar iets zal vinden.
Misschien wel turborevisiebedrijven.
Is goedkoper dan nieuw, al scheelt dat niet veel.

Voor de turbo zelf zou ik niet naar een sloper gaan kijken.
Vaak heeft er water in de turbo gestaan of ze hebben 'n opdonder gehad bij het er uit halen van 't motorblok.
Wat btreft de 18 of 19T, Marc en ik hebben een tijdje geleden een discussie gehad op een ander forum waar iemand vroeg of hij een 18T of een 19T op zijn 850 moest zetten.
Ik heb toen in eerste instantie advies gegeven om een 18T te monteren i.pv. de 16T die op die auto zat omdat dit een 1 op 1 uitwisseling is waar je verder geen nieuwe dp gelijk bij nodig hebt mocht je de kosten willen spreiden.
De man gaf te kennen dat de dp geen probleem was.
Na prijzen te hebben opgevraagd bleek dat de 19T goedkoper was als de 18T en daar de dp geen probleem was heb ik mijn advies maar een beetje aangepast.
Ik denk zelf dat de 18 en de 19T op een T5 of T5-R motor dezelfde specs halen, misschien dat de 19T ietje eerder druk gaat leveren.
Beide turbo's halen de 1,2 tot 1,3 bar druk waar de auto het gewoon 't beste op doet en beide hebben lange adem en beide kunnen meer leveren dan 't blok in zijn opzet aankan.
De nieuwe S60 motor heeft meer in huis omdat de injecteurs, de benzine pomp en een paar andere zaken meer capaciteit hebben en ik denk dat de S60 T5 motor meer koppel in de lage toeren kan leveren omdat de variabele uitlaat nokkenas er in zit.
Alle blokken van '94-'97 op een rij zijn de 18T en 19T beide toereikend.
De 19T heeft echter een andere downpipe nodig, een '99 R AWD standaard of ferrita pijp of een allerlaatste type 2.4T/T5 pijp waarvan je de montage beugel moet afzagen.
Het is gewoon een afweging op een ander vlak.
Dus,
Dure 18T zonder gezeik of een, iets, goedkopere 19T met een aantal aanpassingen.
19T heeft een wel sterkere wastegate arm en kan gemeen veel druk leveren.
Verschil was destijds, een paar maanden terug, ongeveer 100 Euro.
Ik meende dat ze tussen de 600 en 700 Euro zitten met ruil.
Ik weet niet hoe 't op dit moment is
Volvo werkt met een ruil systeem dus een oude turbo moet retour anders kost 't echt veel geld.
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Roy_C70 op 12-11-2002 21:47:48
Hoe zit het dan met eerst een nieuwe dp plaatsen. Als ik nu een 16T heb, een nieuwe dp aanschaf en straks een 19T wil monteren, is die dp dan compatibel. Overigens kon (of wou) volvo nederland mij geen antwoord geven op welke T ik nou heb.
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Johann op 12-11-2002 21:55:24
Sorry Roy maar Marc heeft inderdaad gelijk als jouw auto van '97 is.
tot '98 is een 16T en vanaf '98 is de handbak een 18T.
Nu ligt 't er waarschijnlijk aan of jouw auto laat '97 is want dan kon het wel eens een model jaar '98 zijn ;D
Volgens mij is de '97 16T DP niet uitwisselbaar met een 19T, je zou dan voor een 18T moeten gaan.
Je zou onder de afdek plaat van de turbo kunnnen kijken of de uitlaat flens haaks op de motor staat of onder een hoek van iets van 15 graden.
Ook zou je dan aan de compressor kant onder de auto kunnen kijken of er een typr plaat met groene letters op zit als 't een 16T betreft.
Ik dacht dat een 18T rode letters heeft, niet zeker, en een 19T heeft blauwe letters.
Een 15G is dacht ik bordeel rood.:P
Mijn S60 heeft standaard ook een 16T maar die heeft weer 't zelfde turbine huis als de 19T.
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Rene op 25-11-2002 19:54:46
Het chippen van de 2003 modellen schijnt bijna schier onmogelijk te zijn!!
Rica heeft hiermee de grootst mogelijke problemen.
Eigenlijk schijnt het niet meer te kunnen door de nieuwe software die Volvo gebruikt.
Geloof dat Rica het nu via het VADIS wil gaan proberen.

Gehoord van een dealer die redelijk veel met Rica werkt.
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Johann op 25-11-2002 19:58:19
CiteerHet chippen van de 2003 modellen schijnt bijna schier onmogelijk te zijn!!
Rica heeft hiermee de grootst mogelijke problemen.
Eigenlijk schijnt het niet meer te kunnen door de nieuwe software die Volvo gebruikt.
Geloof dat Rica het nu via het VADIS wil gaan proberen.

Gehoord van een dealer die redelijk veel met Rica werkt.

Wat voor een problemen dan?
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Rene op 25-11-2002 20:10:34
De software schijnt het probleem te zijn.
Volvo heeft de software zo aangepast dat het niet meer te chippen valt.

Hij (de dealer) heeft een probleem gehad met een V70 140 pk en dan chippen naar 185 pk ofzoiets. Mooi dat, dat dus niet meer lukte( via Rica) en de klant dus een V70 170 pk heeft gekregen.

Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Johann op 25-11-2002 20:43:48
De niet turbo's gebruiken een Denso management systeem en de turbo's een Bosch systeem.
Het zou best kunnen dat de niet turbo's een probleem geven maar de turbo computers heb ik bij hun wel zien liggen en die worden op dit moment gewoon gechipt.
De software was wel weer nieuwe maar 't systeem zelf nog 't zelfde wat ik er van heb meegekregen.
Kan best zijn dat Volvo grote moeite heeft gedaan om de 140 te "blocken" want er zijn denk ik best wel veel mensen geweest die deze weg genomen hebben om een 180 PK Volvo te kopen.
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Johann op 27-11-2002 18:23:17
Even om wat S60/850 geruchten uit de wereld te helpen,

CiteerNo, I am sorry for the confusion. My point was that among all cars, in the newer models (2001 and up) the iPd ECU upgrade (with or without the sport exhaust) has meant higher gains, especially in torque.

The T-5 models become (especially in the newer P2X cars) MONSTERS! Whereas 1998 and 1999 cars (or earlier 850 models) with the HPT engine, they improve quite a bit but not as drastically as the 2001+ models.

Dit geeft dus inderdaad aan dat de nieuwere motoren met variabele nokken as toch veel meer koppel kunnen genereren
Titel: Re: Tweaks
Bericht door: Mellow_yellow op 28-11-2002 18:21:36
CiteerDe niet turbo's gebruiken een Denso management systeem en de turbo's een Bosch systeem.
Het zou best kunnen dat de niet turbo's een probleem geven maar de turbo computers heb ik bij hun wel zien liggen en die worden op dit moment gewoon gechipt.
De software was wel weer nieuwe maar 't systeem zelf nog 't zelfde wat ik er van heb meegekregen.
Kan best zijn dat Volvo grote moeite heeft gedaan om de 140 te "blocken" want er zijn denk ik best wel veel mensen geweest die deze weg genomen hebben om een 180 PK Volvo te kopen.

Een ´af-fabriek´ 170pk versie is altijd sneller dan een tot 180pk gechipte 140pk´er. De overbrengingen van de versnellingsbak zijn namelijk ook anders.
Titel: Re:Tweaks
Bericht door: denkweb op 01-10-2003 11:36:58
[LINK]claxons onder voorbumper monteren[/LINK] (http://www.wepsite.net/denkweb/tdi96/22042003/index.htm)