Op de BBQ ben ik al iets wijzer geworden maar ik ben nog steeds op jacht naar info over het tuningsgebeuren. Waarom wil iemand zijn 'gewone' 850 tunen om sneller, pittiger, noem maar op te rijden? Het lijkt me dat je dan ook je auto kunt inruilen voor T-5 of een R, of als je niet zo aan Volvo hangt een heel ander merk.
Speelt de originaliteit van de auto nog een rol?
En dan nog de technische vragen: is het onderstel en remmen van een ' normale' 850 standaard voorbereid op vermogens van de T-5, R of erger? Welke krachten komen er vrij en is het dan nog veilig?
En dan het 'tussen-de-oren' effect: wat is de kick van het tunen? Gaat het gewoon nog niet pittig genoeg? Wie wil je r bij voorkeur uitrijden?
Gewoon nieuwsgierig en hopelijk interessant genoeg voor een Roffel-artikel. Dus graag jullie reacties.
Groet,
ineke
Tuning met een "gewone" 850 heeft niet zo veel zin.
Ongeveer 10 % winst valt er te halen voor veel geld.
De auto kan verder wel met deze vermogenswinst overweg.
Een Low Pressure Turbo en de T5 (R) kun je toch nog wel aanmerkelijk sneller maken, dit zijn tevens de modellen waar men het meeste mee tuned omdat je met een turbo makkelijker een relatief hoge winst kunt halen voor relatief weinig geld.
Voor een goed getunede 850T5 zijn de remmen eigenlijk aan de lichte kant.
Wat is de kick, zoals ik op 't oude forum al zei is 't voor de een het tunen zelf en voor de ander een beter gedrag in een bepaald gebied of een zuiniger verbruik bij een specifieke snelheid.
Het gaat niet alleen om top vermogen maar ook om souplesse, kan ik in de 5 blijven rijden onder de meeste omstandigheden op de snelweg en dat soort zaken.
Wie wil je er uit rijden, is voor mij eigenlijk niet zo belangrijk want standaard is de T5 ook al een hele jongen maar als je dan een nieuwe Carrera 2 rustig kunt blijven aanduwen dan geeft dat toch wel een lekker gevoel ;D
Voor mij is de kick meer om op een kort stuk weg een hoge snelheid te kunnen halen en vervolgens weer vol in de ankers of op de snelweg even planken zonder dat 't uren duurt voordat je 10 kmh sneller gaat, gewoon de douw in de rug dus.
Dat ik bij een stoplicht sneller ben valt ook nog wel tegen want een Volvo krijg je slecht van de plek.
Als een BMW 7 serie ineens sprongen maakt en je vervolgens Alpina B12 6.0 op de kofferbak ziet staan dat geeft je toch wel weer de energie om het Volvo tuning aspect nog verder uit te diepen ;D
Met de S60 ben ik er wat verder mee gegaan omdat ik heel lang niet het oude vertrouwde oer T5 gevoel had, veel te soepel en comfortabel tegen 't steriele aan.
Nu is 't weer meer die T5 die je echt moet beheersen, in toom moet houden en waar je jezelf ook in toom moet houden.
Tja, tunen.
Ik moet zeggen dat ik me er zelfs in de aanloop naar de puzzelrit aan heb bezondigd. Een paar minuten voor de start stond ik nog een veerpootbrug in de trouwe GLT te sleutelen. Een RHD versie 'mind you' omdat ik anders met mijn LPG converter in de clinch zou komen te liggen.
En ik móet zeggen, het was wel even wennen, maar het werkt écht. Je kunt, zeker met die stortbuien van vandaag, veel betrouwbaarder de bocht door. Het is net alsof je nieuwe schokdempers of splinternieuwe regenbanden hebt. De eerste kilometers lijkt het zelfs alsof je stuurbekrachtiging een stappie terug heeft gedaan. Veel meer dus het gevoel dat je met vier wielen door de bocht gaat ipv drie.
En ja, ik rijd al bijna 5 jaar rond op een ASS stoel. Minpunten voor originaliteit, maar een grote plus aan zitcomfort. Als je veel in de file staat, en je ruim 10 jaar hebt kunnen genieten van de meubels in de Volvo 240, dan kunnen die korte 850 stoelen écht niet...
Een spoiler en groot lichtmetaal is aan mij niet besteed, tenzij het origineel is.
Mijn ooit toekomstige 850? Een originele, DarkOliveGreen 850R sedan automaat met donker interieur. Inderdaad, met spoiler en groot lichtmetaal, maar ook met een ASS stoel en veerpootbrug. En, jawel, met LPi installatie.
groeten,
Fokke
Ik zelf heb op mijn GLT-je, dat nu weer fatsoenlijk loopt, alleen een veerpootbrug en een sportfilter geplaatst. Met kleine niet dure ingrepen heb je dan toch wat meer rijplezier met zo'n auto.
Een complete turbokit andere uitlaat enzo vind ik aan deze auto niet meer besteed, zeker als je naar de kosten ervan gaat kijken, bijkomend nadeel is, dat je 1 van de eerste 850's hebt en die onderdelen vaak niet meer op een nieuw/ander model passen.
Als ik echt vooruit wil, dan ga ik over op een T5, of een variant daarvan.
En geloof me, die komt er echt nog wel. Of in de kleur die Fokke noemde of in het zwart. En dan zien we wel weer verder wat we daaraan gaan "tweaken" ;D
Tja..... zal ik me er ook maar even in mengen? ;D Het is een verslaving en een uit de hand gelopen hobby. Het gaat steeds verder. Al zit ik met mijn auto op het randje wat het inwendige van mijn motorblok aankan. 308pk uit een T-5R blok is eigenlijk wel genoeg ??? "Helaas" staan er nog een aantal modificaties op stapel die het vermogen over de 320pk moeten gaan duwen. Kicken toch?! En net wat Johann zegt, met je 7 jaar oude banaan even een splinternieuwe Porsche voorbijrijden (op de Autobahn welteverstaan) is heeeeeel leuk!
Tunen van een "verhuiswagen"is, aan de gezichten van degene die je achterlaat te zien,het geld waard.
Waarom geen T5??
In mijn geval heb ik een 2.4T laten chippen die wel minder vermogen heeft dan een T5 maar wel meer koppel over het hele toerengebied.
Accelererend vermogen van 0-100km/h is met een zware bak als de Volvo is niet leuk,evenmin de weggetjes binnendoor.
Wat ik wilde is gasgeven zonder terug te hoeven schakelen, dat heb ik nu dankzij de chiptuning.
Welnu, waarom geen T5, te duur!!
Ik heb als tweede auto nog een BMW Z3 coupé, de T5 mocht mits de BMW de deur uit ging.(Soms is mijn vrouw de baas) >:( ;D
Volvo is geweldig, BMW helaas voor sommige hier op het forum, toch nog iets beter.
Wat ik nog wil doen is een andere demper en een downpipe, verder wordt de auto nog verlaagd, zodat ook het weggedrag iets zal verbeteren.
Gr,
Humphrey
Ik zelf hou het allemaal het liefste zo origineel mogelijk. Ik geloof dat ik naast dat levenslange ding in mijn luchtfilter en de adjustible wiper relais niks niet Volvo in mijn Volvo heb.
Ben wel eens op een tuningsbeurs geweest (wat doe ik daar eigenlijk vroeg ik me toen af, net zoals nu) en liep toen ook een stand tegen het lijf die een atmosferische motor van de Volvo kon chiptunen. Vooraf werd het vermogen gemeten op een rollentestbank, je rommetje werd op pc gedownload en bewaard en men ging wat bitjes later zetten om vervolgens de getunde chip te uploaden en je Volvo op de rollentestbank te zetten om je nieuwe vermogen te tonen. Heel mooi dacht ik toen, ga ik eens proberen. Het zal de meeslepende sfeer wel zijn, want toen ik de parkeerplaats van het tentoonstellingsgebouw verliet dacht ik niet meer aan chiptunen.
Als Volvo het vast in haar accesoires pakket zou hebben (zoals Audi dat heeft) zou mijn overweging te tunen korter bij komen....
Vaker hoor ik mensen zeggen dat ik mooie velgen heb, maar hij staat zo hoog op de poten, een sportonderstel zou dit oplossen. Ik denk, nou eigenlijk weet ik dat ze gelijk hebben, maar geen haar op mijn hoofd die daar geld aan zou uitgeven. Met mijn STC vol in de aanslag haal ik al bochtsnelheden die meer dan hoog genoeg zijn.
Ik kan me eigenlijk maar moeilijk voorstellen dat ik na de aanschaf van mijn auto veel geld ga uitgeven aan tuning en andere opsmuk. Toen ik de keuze had mijn huidige Volvo te kopen moest ik beslissen of ik een 'min of meer strandaard LPT' kocht of een 'aanzienlijk meer luxe 170pk' De laatste is het geworden.
Waarom? Druk v.h. thuisfront, de nieuwe motor met var. kleptiming etc. Heb ik er ooit een dag spijt van gehad? Neen nooit een hele dag, maar wel vaker een moment.
Wie weet sta ik ooit nog eens voor de keuze en wie weet wordt het dan wel een 'min of meer standaard met LPT of HPT' maar ik denk het niet. Ik kies dan toch steeds weer voor zoveel mogelijk Volvo voor mijn geld en Volvo is in mijn beleving zeker niet (alleen) turbo, en zeker geen tuning.
Roffel ze, al dan niet met tuning
Ruud
Beste Ruud,
Volvo levert tuning via Rica.
Garantie en korting wordt via Volvo geleverd.
Gelijk aan BMW(=Carly) en Audi(=ABT).
gr,
Humphrey
Rica levert helemaal geen tuning aan Volvo! Wel aan bijna alle Nederlandse Volvo-dealers, maar zeer zeker niet aan Volvo zelf. En de garantie neemt Rica dan zelf over. Volvo zal nooit garantie geven op een motor waar derden ingrijpend aan hebben gesleuteld. Wat vele mensen niet weten is dat Volvo zelf ook aangepaste chips heeft ontwikkeld, meestal om het koppel behoorlijk op te voeren. Maar deze zijn volgens mij alleen in Zweden te krijgen. [smiley=cwm1.gif]
CiteerBeste Ruud,
Volvo levert tuning via Rica.
Garantie en korting wordt via Volvo geleverd.
Gelijk aan BMW(=Carly) en Audi(=ABT).
gr,
Humphrey
Nou, da's nog eens informatie!
(ik waan me weer effe op de tuningsbeurs van weleer...)
Bovendien waag ik te twijwelen of audi abt nodig heeft om een chip te maken die aan specs voldoen. Maar deze discussie hoort niet thuis in deze rubriek.
Roffel ze,
Ruud
Marc,
met Volvo bedoel ik dus de Volvo-dealer.De garantie is door Volvo overgenomen.
Ruud,
of the record,
ABT levert via Pon de "chips".
Kijk eens bij www.gummen.org bij de VAG-bank.
Hier komen ook veel Volvo-liefhebbers.
Discussie gesloten
Humphrey
Hoezo veel geld uitgeven voor een paar pk???
En als je het dan toch doet, niet zeuren als je geflist wordt.
Een proces is toch goedkoper als tunen :) :)
volvo Ton
CiteerIk heb als tweede auto nog een BMW Z3 coupé, de T5 mocht mits de BMW de deur uit ging.(Soms is mijn vrouw de baas) >:( ;D
Volvo is geweldig, BMW helaas voor sommige hier op het forum, toch nog iets beter.
Ik heb als tweede auto een Fiat Punto met sportvelgen. Deze kan ik in de stad makkelijker parkeren dan de Volvo........................................ Hou nu toch eens op over je BMW :( , we weten nu wel dat je die ook een hebt en dat dat eigenlijk een "echte" auto is. :D :D
CiteerMarc,
met Volvo bedoel ik dus de Volvo-dealer.De garantie is door Volvo overgenomen.
Ruud,
of the record,
ABT levert via Pon de "chips".
Kijk eens bij www.gummen.org bij de VAG-bank.
Hier komen ook veel Volvo-liefhebbers.
Discussie gesloten
Humphrey
Hmm, het wordt wel saai op het forum als de discussie nu is gesloten..... :D
En PON is nog steeds niet Volkswagen. Dat PON als Nederlandse importeur voor chips van ABT heeft gekozen wil niet zeggen dat VW zijn chips door ABT laat ontwikkelen, sterker nog ik denk dat zij zelf wel de middelen en kennis in huis hebben om dit beter te doen.
Ik denk dat 't meer van PON zelf uit gaat als verkoop argument.
Het is een hele simpele rekensom want de meeste auto's blijven echt wel heel en de meeste auto's worden niet vaak volluit gereden dus als je dan op een omzet van een X miljoen een halve ton aan motoren zou moeten wisselen waarvan ook weer minstens de helft door het VAG concern vergoed worden dan is 't een snelle winst die je kunt pakken.
De teneur van het verhaal is dat bepaalde merken vaste tuners in huis hebben.Zeker hebben zij de kennis en de mogelijkheden om dit even goed en misschien nog beter te doen als de door hun uitgekozen "huistuner".Dit betekent dat hun tuner voldoet aan hun technische maatstafen.
ABT bv. levert aan alle VAG-producten en hun klonen(Skoda,Seat).
@opm.t.a.v BMW@
Alle aangehaalde voorbeelden dienden ter illustratie van een geschetst issue/probleem/vraag.
Wanneer mijn mening gevraagd wordt, zal ik die proberen te geven.
In de toekomst zal ik me hier dan ook beperken tot Volvo,
oh ja, minder wil niet zeggen slechter.
Volvo is prijs/kwalitatief in mijn ogen beter als de ge-ijkte concurrentie.
gr,
Humphrey
Een en ander lezende kom ik tot de conclusie dat het lijkt dat veel mensen ergens een klein psychologisch probleem hebben. Het gaat hier duidelijk om het eeuwenoude haantjesgedrag.
De degelijke Zweedse auto die door de fabriek voorzien wordt van de nodige pk's aan passieve veiligheid moet blijkbaar toch dat ene moment in je leven dat je toevallig voor, achter of naast een Porsche of andere vergelijkbare sportwagen staat aan het verkeerslicht sneller zijn.
Je kunt tunen wat je wilt, maar het wordt toch nooit een Porsche en als je meent dat je je inmiddels minimaal 5 jaar oude 850 kunt vergelijken met een Porsche zit je toch mis. Het gaat in een dergelijke vergelijking toch meer dan alleen om een acceleratietest. Is het niet gewoon pure jaloezie waar het hier om draait?
Toen ik 19 was had ik een Renault 5 Alpine Turbo. Ik vond het geweldig dat ik af en toe sneller was dan menige duurdere auto. Tot ik op een dag aan het stoplicht stond en wijlen mijn schoonvader met zijn Volvo 740 Turbo Intercooler naast mij stond. Inderdaad tot 100 km/uur ging ik goed mee, daarna ging de motorinhoud meespelen en moest ik toch afhaken. Sindsdien realiseer ik mij dat 1) er altijd snellere auto's zijn en dat het bijzonder kinderachtig is om samen aan een stoplicht weg te scheuren. 2) mijn liefde voor Volvo hier begonnen is omdat ze een degelijke en veilige auto weten te bouwen die van huis uit snel genoeg is.
Ik ben derhalve van mening dat als je zoekt naar meer vermogen je het ook in een ander merk moet zoeken. Mijn voorkeur gaat dus duidelijk uit naar originaliteit. Met ons wegennet en de maximumsnelheid beperkende maatregelen is toch onzin om duizenden euro's in tuning te stoppen als je hier effectief maar enkele minuten per jaar van kunt genieten en dan ook nog met de angst dat je gepakt wordt. Een 2.5T zoals ik gehad heb geeft al genoeg kicks om dan nog maar te zwijgen van een T-5 of T-5R. Bezit is het einde van het genot ...?
Toine,
Ik wil alleen even zeggen dat de S60 geen Renault meer is.
Qua gewicht en uitrusting doet ie helemaal niet veel onder voor een 911 en hij heeft nog twee deuren extra ook nog.
Veel geld kun je ook aan andere paar minuten uit geven.
Het zit eigenlijk zo dat je voor relatief weing geld een hele fun auto kunt maken.
Als je dan zo'n dyno dag hebt en ongeveer weet wat zo'n wagen doet dan kun je 'm voor jezelf inschalen in een bepaalde klasse.
Mijn S60 zit op ongeveer 300 en weegt 1500, welke auto's doen dat nog meer.
Dan kom je in dat lijstje ook een nieuwe 911 Carrera 2 tegen en was dat niet de benchmark voor een snelle sport auto?
De 911 carrera 2 is een bloedmooie auto met een verschrikkelijk goed uitgedokterde aandrijflijn waar alle verhouding bijna perfect zijn maar heel duur voor een platgeslagen race kever.
Als je dan eens de kans krijgt om er achteraan te gaan dan is dat toch gewoon een mooie ervaring, helemaal als dan blijkt dat ie ook nog eens niets meer doet, ook qua wegligging kwam 't wel in de buurt. Qua bestuurder misschien niet helemaal want het ging mij eigenlijk wel hard genoeg.
Toine,
Volgens mij heb je helemaal gelijk met het 'haantjesgedrag', en Johann geeft het nog grif toe ook! Fantastisch toch.
Doet die Johann vervolgens de Porsche af als een platgeslagen racekever om vervolgens zijn S60 op te hemelen als een 'porschekiller met twee extra deuren'
Nou Johann 't zal wel al een poosje geleden zijn dat je in een Porsche hebt gereden, want een kever is het al heel lang niet meer.
Geweldig.
(ouwe kippedief) wat een jolijn
DD
Jolijn=jolijt :P
CiteerOp de BBQ ben ik al iets wijzer geworden maar ik ben nog steeds op jacht naar info over het tuningsgebeuren......
Zal ik me ook eens storten in deze discussie (?): eigenlijk kriebelt er altijd wel iets. Als ik met mijn T5 rijd en er komt iets "snellers" voorbij heb ik altijd zoiets van: even meerijden. Maar meestal doe ik dat niet. Standaard is het al een hele snelle auto heb ik gemerkt, dus waarom dan tunen? Misschien toch omdat ik weet dat er meer in zit, en waarom dat er dan niet uithalen? Een R versie kopen lijkt me geen optie. Te duur en te weinig vernieuwend t.o.v. wat ik heb. Eigenlijk is het goed zo. Als ik ben bedenk dat ik net weer volbepakt naar Portugal ben geweest, waarbij ik meermalen gemerkt heb dat er niks mis is met het vermogen van deze standaard T5 lijkt het me goed hem zo te houden. Berg op, berg af met gemak 180km/uur (station vol + dakbak + 4 personen) dan kan ik niet klagen. Zeker berg op, dan staat werkelijk iedereen stil als je voorbij rijdt. En het voordeel van op gewone euro loodvrij rijden vind ik ook nog steeds een overweging.
Ik denk eigenlijk dat het beter is te wachten op de nieuwe V70R. Iemand anders het inrijden laten doen en dan overkopen!
Paul
;)PORSCHE bouwde al 300 km/u sportwagens toen Volvo de bovenliggende nokkenas nog aan het uitvinden was......
Leuk verhaal over een s60 die "bijna" net zo goed op de weg ligt als een nieuwe 911.........bijna...... dus het is het net niet.............. (in vergelijking met een porsche !!!!!)
Laat het "net even beter" nu net een van de sterke punten van Porsche zijn !!!
(Overigens naast motorenontwikkeling voor VOLVO ! -
Porsche schijnt immers het "modulaire" motorbouw systeem voor Volvo "op de rit" te hebben gezet en gezien de motor opbouw herken ik wel bepaalde Porsche trekjes
(neem b.v. de gedeelde cilinderkop en het lager "juk" van de krukas ---- dat is toch volgens mij echt Porsche.......
(Dat lijkt me leuk, een echte discussie ........over de wijze van een motor construeren en daar de plus en minnen van BEARGUMENTEREN (i.t.t. wat we de laatste tijd steeds vaker op het forum zien ......(kukeleku!!)
Ik kan nog wel een paar pagina's vol schrijven .... maar bedenk wel dat Porsche ondermeer voor de (betrouwbare) kenveld-ontstekingen en turbo ontwikkeling heeft gezorgd (oa. door anti-pingel systemen en de Motronics samen met BOSCH !!!
(PORSCHE heeft ook het grootste aantal patenten in de hele auomobiel industrie !!!!!)
Het is een publiek geheim dat de RS familie van Audi PORSCHE kweeksels zijn ........ en op dat niveau is Volvo nog NEVER NIET (waarschijnlijk alleen HONDA !!!!!! ,
ja HONDA (maar dat is een ander verhaal: non-turbo 120 PK / liter (ongelooflijk en 9000 toeren draaien.........)
Ooit wel eens van een 9 5 9 gehoord????
I rest my case !
Ramon.
(een Volvo maar ook een PORSCHE fan!)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Eigenlijk lijkt me de hele discussie waarbij vergelijkingen gemaakt worden tussen de verschillende merken onzinnig. Je gaat appels met peren vergelijken. Het heeft alleen zin als je het hele pakket dat bij de auto hoort meeneemt in de vergelijking. En wat Porsche nu wel of niet heeft uitgevonden is toch eigenlijk niet van belang: goed dat het is gedaan maar niet voor de vergelijking. Ze hebben het wiel toch niet uitgevonden?
Het lijkt me zinvol een vergelijking te maken als je zoveel mogelijk aspecten mee laat spelen; bouwjaar, nieuwprijs, vermogen, opties, gewicht, aandrijving, inruilwaarde na aantal jaren, verbruik en noem maar op. Een Porsche van anderehalve ton is niet te vergelijken met een Volvo die de helft kost. Denk ook eens aan service door Porsche in vergelijking met Volvo etc. Onzinnige vergelijking. En als mensen roepen dat BMW of Mercedes beter zijn dan Volvo moeten ze maar eens met echte argumenten komen, en niet met: achterwiel aandrijving, sneller optrekken, betere wegligging etc. Je betaald voor die auto's een stuk meer! En ze zijn ook weer eerder van de weg!
Paul
Deze discussie gaat echt nergens meer over! [smiley=cwm24.gif] Maar ik kan er slecht tegen als iemand een volvo 850 omlaag gaat halen, door hem te gaan vergelijken met een Porsche! ;D ;D ;D ::) :D ;D
CiteerEen en ander lezende kom ik tot de conclusie dat het lijkt dat veel mensen ergens een klein psychologisch probleem hebben. Het gaat hier duidelijk om het eeuwenoude haantjesgedrag.
De degelijke Zweedse auto die door de fabriek voorzien wordt van de nodige pk's aan passieve veiligheid moet blijkbaar toch dat ene moment in je leven dat je toevallig voor, achter of naast een Porsche of andere vergelijkbare sportwagen staat aan het verkeerslicht sneller zijn.
Je kunt tunen wat je wilt, maar het wordt toch nooit een Porsche en als je meent dat je je inmiddels minimaal 5 jaar oude 850 kunt vergelijken met een Porsche zit je toch mis. Het gaat in een dergelijke vergelijking toch meer dan alleen om een acceleratietest. Is het niet gewoon pure jaloezie waar het hier om draait?
Toen ik 19 was had ik een Renault 5 Alpine Turbo. Ik vond het geweldig dat ik af en toe sneller was dan menige duurdere auto. Tot ik op een dag aan het stoplicht stond en wijlen mijn schoonvader met zijn Volvo 740 Turbo Intercooler naast mij stond. Inderdaad tot 100 km/uur ging ik goed mee, daarna ging de motorinhoud meespelen en moest ik toch afhaken. Sindsdien realiseer ik mij dat 1) er altijd snellere auto's zijn en dat het bijzonder kinderachtig is om samen aan een stoplicht weg te scheuren. 2) mijn liefde voor Volvo hier begonnen is omdat ze een degelijke en veilige auto weten te bouwen die van huis uit snel genoeg is.
Ik ben derhalve van mening dat als je zoekt naar meer vermogen je het ook in een ander merk moet zoeken. Mijn voorkeur gaat dus duidelijk uit naar originaliteit. Met ons wegennet en de maximumsnelheid beperkende maatregelen is toch onzin om duizenden euro's in tuning te stoppen als je hier effectief maar enkele minuten per jaar van kunt genieten en dan ook nog met de angst dat je gepakt wordt. Een 2.5T zoals ik gehad heb geeft al genoeg kicks om dan nog maar te zwijgen van een T-5 of T-5R. Bezit is het einde van het genot ...?
Ik vind het gewoon mooi om in een snelle auto te rijden.Ben Volvo fan dus zit er maar 1 ding op;tunen die hap.Wat is daar mis mee?Het is mijn hobby,en idd. alles went,heb nu tegen de 300pk en ben nog niet tevreden ;D.het lijkt veel,maar geloof me er zijn genoeg auto,s die je bijhouden.Een sportauto zal het nooit worden,maar het blijft wel een vette bak.Als ik het kon betalen zou ik een Porsche of Diablo willen hebben,de ultieme sportauto ;)
Citeer;)PORSCHE bouwde al 300 km/u sportwagens toen Volvo de bovenliggende nokkenas nog aan het uitvinden was......
(een Volvo maar ook een PORSCHE fan!)
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
of is het niet eigenlijk zo ( eigenlijk een echte Porsche fan, die deze nog niet kan betalen en als redelijk alternatief uitkomt bij VOLVO omdat die toen de Porsches al 300 km/h reden de veiligheidsgordel allang hadden uitgevonden, hierop patent aanvroegen of aanvraagden, dit kregen en het desondanks aan iedere autofabrikant gratis aanboden om vervolgens verder te gaan met het onderzoeken van veiligere constructies die toepasbaar waren in hun Volvo's met onderliggende nokkenas)
Bovendien en niet in de minste plaats: Porsche heeft naast haar automobielfabrikage een research en ontwikkelafdeling, met faam, waar heel veel automobielfabrikanten graag gebruik van maken, tegen betaling. Net als Lotus overigens. En wat heeft Volvo hiernaast..... ooit was Volvo de grootste knakworst fabrikant! In aandelen dan, risicospreiding heet dat, maar dat is allang geleden. Toen reden de Porsches nog geen 300km/h, maar hadden de Volvo's al standaard driepuntsrolgordels, zelfs achter.
Groetjes Ruud
Chips :-)