Een klacht die zich voordeed als een haperende motor
http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=13175.0
lijkt te zijn veroorzaakt doordat mijn auto op twee brandstoffen tegelijk loopt.
De gegevens:
Auto: C70 1999 (MY 1999)
Motor: B5254T (2.5 20V LPT)
Gas: LPi van vialle met hoog vermogen injectoren.
Minder dan 3000 km geleden ingebouwd!
De klacht: haperende motor, slecht lopen.
De diagnoses van garages en verricht werk:
-Volvo Brussel:
Eerste gedachte: bougies / bobines
Na intensievere diagnose (cylinderdruk test): lekke koppakking want druk op 2e cylinder niet goed)
-Berle Amsterdam:
Slechte benzine injector (auto liep soepel als 4 cylinders op gas liepen, 1 op benzine). Injector vervangen, auto loopt niet beter.
Auto loopt steeds slechter: lekt olie boven, lekt nog steeds brandstof naar uitlaat, rookt wit.
Volgens Berle loopt de auto nog steeds niet zuiver op 1 brandstof. Er blijft namelijk benzine achter in de tweede cylinder. Voordat we verhaal gaan halen bij Mesman (de inbouwer van het gas willen we precies weten wat er aan de hand is en welke gevolgen er zijn.
Juist het feit dat het maar om 1 cylinder gaat doet niet vermoeden dat het om de gasklep gaat. Is dat een juiste redenering?
De eerste vraag is:
Hoe kan een auto zo consistent op twee brandstoffen lopen?
Als we een mogelijke oplossing op die vraag hebben (en dat probleem opgelost krijgen) kunnen we naar de gevolgschade kijken.
Iemand Suggesties? ???
Tjemig, wat een gedoe is het toch!
Ik ben helaas geen LPG-man dus ik kan je hierin niet adviseren. Wel wens ik je nog maar eens veel sterkte hiermee toe.
Wat voor schade is er ontstaan door de foute verbranding? Of is dit nog niet bekend?
:-\
recent ingebouwd..... neem aan met garantie... lekker door LPG installateur laten oplossen, hij heet immers de modificatie (lpg installatie) aan de auto aangebracht en moet er voor zorgen dat het ook functioneerd zoals het hoort.
Lekke injector en/of kapotte brandstofdrukregelaar zijn de 2 meest voorkomende oorzaken van continu benzine lekken in de verbrandingskamers..
Sterkte! En inderdaad zou ik het bij de gasboer neerleggen.
Gr 8)
Berle stelt voor om eerst zeker te weten dat dat de oorzaak is (en ook een idee te hebben van de rest van de schade) voordat we naar Mesman gaan.
Ik denk dat een goed idee is. Anders gaat Mesman zich verschuilen achter ik weet niet wat.
Kan het ook zo zijn dat het onderbreekkastje voor 1 cylinder niet goed werkt en er daarom toch gas én benzine naar de cylinder gaat?
Dezelfde vraag voor de brandstofdrukregelaar. In mijn 850 was dat er 1 voor alle cylinders, zijn dat er hier meerdere?
Ik vind het zo vreemd dat het probleem zich maar bij 1 cylinder voordoet (voordeed, want wellicht zijn het er nu meer).
Emiel, PM me ff je email.
Stuur ik je wat leesvoer over LPi.
ok daar gaan we weer.
dit soort verhalen doen mijn haren ten berge rijzen.
Van het moment dat er een lpg installatie in ligt is het weer 100% zeker dat de oorzaak de lpg is.
In mijn vorig leven, toen ik nog inbouwer was, werden we regelmatig geconfronteerd met dit soort situaties. Iemand bracht een pas gekochte tweedehands wagen binnen om er lpg in te bouwen en achteraf rijdt de auto niet goed. blijkt dat de lambdsonde defect was, de bougies rotversleten en dergelijke.
en dan is het spel op de wagen en wordt er eerst naar de dealer gegaan die de olielekkage verklaart aan de lpg installatie, die door aan de uitlaat te rieken weet welke brandstof er op dat moment verbrand wordt en die bij het zien van de lpg schakelaar allergisch wordt en groen uitslaat.
Met andere woorden.
Stap in je auto, rij naar Lean Mesman en zeg dat je niet tevreden bent.
Hij zal dan bevestigen dat de oorzaak aan de lpg ligt of niet en dan zal hij het probleem ook oplossen. is de oorzaak benzine laat dan aub je wagen herstellen bij een lpg aanvaardende dealer.
Begin dus nog niet tespreken over gevolgschade en recupereren en dergelijke maar zorg ervoor dat je probleem zo snel mogelijk opgelost geraakt in een duidelijk overleg met je inbouwer.
En Lean persoonlijk kennende zal hij er echt alles aan doen om een klant tevreden te stellen en te houden.
voila het is er uit.
alleen zou het probleem in DIT geval zijn dat zowel LPG als BENZINE ingespoten worden, de LPG installatie zorgt voor de inspuiting van LPG (dat moge duidelijk zijn) maar OOK voor het NIET inspuiten van benzine......
hier wijs ik dan toch resoluut naar de LPG (inbouw).
Het blijft altijd een probleem als een defect of probleem niet duidelijk ergens zijn oorzaak heeft. Het ene bedrijf (dealer bijvoorbeeld) schuift de schuld op de leverancier van een ander systeem (lpg inbouwer bijvoorbeeld) enz enz...
hoe is het gesteld met het relais welke de benzine toevoer moet stoppen?
bij onze vorige auto is dat een keer vervuild geweest waardoor hij ook op 2 brandstoffen ging rijden...
succes met het oplossen van je probleem!
davidjoost
Citaat van: davidjoost op 24-05-2006 23:31:01
hoe is het gesteld met het relais welke de benzine toevoer moet stoppen?
bij onze vorige auto is dat een keer vervuild geweest waardoor hij ook op 2 brandstoffen ging rijden...
succes met het oplossen van je probleem!
davidjoost
Klopt, heel vaak is deze de oorzaak van het op 2 brandstoffen lopen. Of het relais is defect of de stekker is helemaal groen geoxideerd of zelfs al draden doormidden.....
(http://img62.imageshack.us/img62/5637/lpionderbreker2hn.jpg)
ik begreep dat het om een heel recente inbouw gaat.... zal toch (nog) geen oxidatie zijn hoop ik?
Citaat van: alfredgeel op 24-05-2006 14:16:44
ok daar gaan we weer.
dit soort verhalen doen mijn haren ten berge rijzen.
Van het moment dat er een lpg installatie in ligt is het weer 100% zeker dat de oorzaak de lpg is.
Ho ho, dat is nu net hoe dit niet begonnen is. De eerste gedacht was een heel andere, gasklep, bougies bobine, koppakking. Pas door de vaststelling dat er op twee brandstoffen werd tegelijk werd gereden, komt berle tot het vermoeden dat het aan de inbouw ligt.
Citaat van: alfredgeel op 24-05-2006 14:16:44
In mijn vorig leven, toen ik nog inbouwer was, werden we regelmatig geconfronteerd met dit soort situaties. Iemand bracht een pas gekochte tweedehands wagen binnen om er lpg in te bouwen en achteraf rijdt de auto niet goed. blijkt dat de lambdsonde defect was, de bougies rotversleten en dergelijke.
en dan is het spel op de wagen en wordt er eerst naar de dealer gegaan die de olielekkage verklaart aan de lpg installatie, die door aan de uitlaat te rieken weet welke brandstof er op dat moment verbrand wordt en die bij het zien van de lpg schakelaar allergisch wordt en groen uitslaat.
Vandaar dat ik ook niet naar een dealer ben gegaan (behalve een eerste bezoek om bovenstaande dmv vida en simpele vervangingen uit te sluiten), maar naar een garage die eerst denkt en dan doet.
Citaat van: alfredgeel op 24-05-2006 14:16:44
Met andere woorden.
Stap in je auto, rij naar Lean Mesman en zeg dat je niet tevreden bent.
Hij zal dan bevestigen dat de oorzaak aan de lpg ligt of niet en dan zal hij het probleem ook oplossen. is de oorzaak benzine laat dan aub je wagen herstellen bij een lpg aanvaardende dealer.
Begin dus nog niet tespreken over gevolgschade en recupereren en dergelijke maar zorg ervoor dat je probleem zo snel mogelijk opgelost geraakt in een duidelijk overleg met je inbouwer.
En Lean persoonlijk kennende zal hij er echt alles aan doen om een klant tevreden te stellen en te houden.
voila het is er uit.
Berle gaat inderdaad contact opnemen met Mesman om samen te kijken hoe dit probleem het beste opgelost kan worden.
Mijn gedachte was juist om eerst grondig te laten onderzoeken wat het probleem was, juist omdat ik alle vaak onterechte verdachtmakingen door dealers naar LPG inbouw ken, Voordat ik op hoge poten naar de inbouwer ga. Je hebt gelijk dat ik over het verhalen van gevolgschade wellicht voorbarig was. Ik hoop het van harte. Zie het als een natuurlijke reactie op het verhaal van een betrouwbare garage die je vertelt dat je de katalysator en lambda sondes kunt vervangen omdat ze helemaal verbrand zijn doordat de auto op twee brandstoffen heeft gelopen. Toch ook weer niet een heel vreemde reactie?
Ik hoop dat het weer wat beter gaat met je haren Alfredgeel?
Overigens heb ik net begrepen van een mede volvo vriend dat het goed mogelijk is dat het relais gedeeltelijk niet werkt. Mijn terughoudendheid om aan te nemen dat het in dit relais zit (en daarmee aan de gasinbouw) is hiermee aan de kant. Als ik in het casino was zou ik erop inzetten.
Maar goed. De heren Berle en Mesman gaan contact met elkaar hebben en ik hoop dat ze er snel uitkomen. Het weer is welliswaar niet zo zonnig, maar ik zou weer heel graag in mijn auto cruisen.
Citaat van: llinssen op 25-05-2006 15:47:07
Mijn gedachte was juist om eerst grondig te laten onderzoeken wat het probleem was, juist omdat ik alle vaak onterechte verdachtmakingen door dealers naar LPG inbouw ken, Voordat ik op hoge poten naar de inbouwer ga.
Op zich een hele nobele houding.
Off topic: Ik heb eens een keer een hardnekkig brandend Lambda lampje gehad. Volvo dealer kon niets vinden, gaf LPG de schuld, bij Mesman hadden ze binnen twee minuten de oorzaak (losse slang bij vacuumtoren) gevonden. Zonder kosten kon ik weer terugrijden!
On topic: het advies van alfredgeel om het probleem gewoon bij Mesman voor te leggen (en dan niet op hoge poten....) onderschrijf ik van harte.
In ieder geval succes.
Als de auto eenmaal op lpg loopt, haal dan de zekering van de benzinepomp los daarna kan er geen toevoer van benzine meer plaatsvinden en als hij dan nog slecht loopt kan het in ieder geval niet van 2 brandsoffen tegelijk zijn.
Groeten: Guido
Mijn gelijkaardig probleem is waarschijnlijk opgelost...
http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=12138.30
Dat is goed nieuws. Die van mij staat bij een volvo dealer (door Berle daarnaartoe gebracht om nog eens te laten uitlezen etc), met de melding dat het wel eens aan dat relais kan liggen. Ik hou jullie op de hoogte.
Citaat van: llinssen op 03-06-2006 14:35:10Die van mij staat bij een volvo dealer
dat snap ik niet goed Laurens, waarom niet naar Mesman?.
hij is beter op de hoogte van je lpg systeem dan een Volvodealer.
ik snap ook niet goed waarom dit allemaal zo lang aansleept. (ook bij TTT242) ???
Omdat de symptomen slechts nu en dan opdoken en omdat er twee problemen zich gelijktijdig voor deden. Laatste weken was het heel erg en dus ook gemakkelijker op op te sporen. Heb misschien nog het geluk dat mijn dealer ook een de Lpi doet al is het in een ander gebouw. Btw; roffel getest en goed bevonden...alles loopt zoals het moet.
He Ludo: goed je hier te zien!
Bij mij zijn de klachten zeker constant aanwezig, maar als ik het goed begrepen heb, zijn er zoveel dingen die mis lijken dat het niet makkelijk is om de bron vast te stellen.
Witte rook, vlammen uit de pijp. Zwart gruis uit de uitlaat.
Slecht lopen op benzine, slecht lopen op lpg.
Toen ik de auto naar Berle bracht was niet duidelijk waar het probleem aan lag. Ik dacht, met vele anderen, dat het met de gasklep of wellicht toch een lekke koppakking te maken had.
Nu is het het vermoeden van berle dat hij op benzine en gas loopt. Nou ja, vermoeden is zwak uitgedrukt.
Maar wil hij eerst kijken wat er sinds / door het defect allemaal meer is aangedaan/kapot is. En hij wil zeker weten of dit de bron van de ellende is.
Afgelopen week is er contact geweest tussen Berle en Mesman. Mesman kwam het probleem niet bekend voor, stelde niet voor om de auto naar Eindhoven te brengen en gaf als suggestie: koppel de lpg computer eens los. Meer niet.
Ik vertrouw de vakmannen maar. En wacht af. Maar leuk is het niet.
Zit je cat niet gewoon dicht?
Kun je die alsjeblief uitleggen?"
Hoe verklaart een dichte cat (katalysator), het op twee brandstoffen tegelijk lopen? Dat snap ik niet goed.
Ik lees vlammen uit de pijp, gruis uit de uitlaat, slechte prestaties zowel op lpg als benzine. Dan lijkt mij geen onlogische conclusie dat de cat dicht zit.
Citaat van: llinssen op 04-06-2006 00:26:54Ik vertrouw de vakmannen maar. En wacht af. Maar leuk is het niet.
is idd niet leuk, maar ook geen reden om het te laten aanslepen.
ik wil een probleem altijd zelf zo snél mogelijk de kop indrukken, jij hebt blijkbaar véél geduld.
maar zoals ik je op 23mei al zei, en nogmaals bevestigd door Jeroentjuh op de vorige pagina, is ook in mijn ogen maar 1 element verantwoordelijk voor het lopen op gas en benzine tegelijk.
dat is het onderbreekrelais, de benzineinjector onderbreking word gestuurd door weerstandjes hierin.
als er één weerstandje niet geschakeld word door bv slecht contact, word de betreffende benzine injector niet uitgeschakeld.
(uitgeschakeld wil trouwens zeggen: van minder stroom voorzien)
en zoals je kan lezen, bevestigd Tom ook het vervangen en is zijn probleem opgelost.
daarom dat ik me dus afvroeg waarom het zolang duurt, want dit had ik Tom eerder ook al doorgegeven.
blijf dus niet bij de pakken zitten en wissel om te beginnen dit onderdeel uit met een nieuw en sluit daarmee uit of het dit daadwerkelijk is.
soms is er veel ophef door een simpel dingetje.
ik ken de kosten niet van het onderbreekrelais, neem een dag vrij en maak een duidelijke afspraak met Mesman, bij uitwisseling en probleem opgelost, betaal je het relais.
is het probleem niet opgelost gaat het relais bij Mesman terug op de plank.
voor zo'n rede zal ook Léan Mesman wel vatbaar zijn.
Veel geduld, maar meer op dit moment weinig tijd om mij er actiever tegenaan te bemoeien.
Ik hou jullie op de hoogte.
weten we al iets ? ???
Inderdaad al lang niets meer gehoord van dit toch serieus probleem, als de storing zich constant voordoet kun je er toch zo naartoe "meten", ik bedoel als een injector benzine blijft geven is hij lek (de brandstofrail losnemen compleet met injectors en de brandstofpomp activeren), of hij word aangestuurd (controleren met een LED spanningzoeker, meten vanaf plus en vanaf massa) ;D ;D
Citaat van: VolvoSpecialist op 16-06-2006 00:25:53
(controleren met een LED spanningzoeker, meten vanaf plus en vanaf massa)
wát zie je dan op zo'n led spanningzoeker?.
of er een kleine spanning aanwezig is (plus of min geschakeld, daarom moet je even beide kanten op meten)
led-spanningszoeker omdat deze weinig stroom trekt en dus op zwakke spanningen reageert EN geen storingen veroorzaakt
Citaat van: Roger B. op 16-06-2006 22:44:53
of er een kleine spanning aanwezig is (plus of min geschakeld, daarom moet je even beide kanten op meten)
een zinloze meting dus, want de injectors worden niet uitgeschakeld.
Citaat van: Ludo op 04-06-2006 19:08:21(uitgeschakeld wil trouwens zeggen: van minder stroom voorzien)
Met een LED-spanningzoeker (rode en groene LED) kun je ook de korte openingspuls van de injector zien (metend vanaf plus naar de "geschakelde" kant van de injector), met een gewone spanningzoeker kan dat niet. :(
Ik gebruik de LED-spanningszoeker ook (bijna) alleen daarvoor, normaal gebruik ik een gewone spanningzoeker (met een 12 volts lampje) of een powerprobe (makkelijk ding trouwens). ;D ;D
Vanaf mijn vakantieadres (vandaar rare tijd van schrijven, hoewel er ook mensen in Nederland rond deze tijd mailen):
Zaterdag ga ik de auto ophalen. Hij schijnt gemaakt te zijn. De exacte eindcoclusie hoor ik dan en krijgen jullie daarna. Ik hou alleen mijn hart vast voor de rekening.
De (voorlopige) slotsom:
Het lag niet aan het relais, maar aan de bedrading van de injectoren (gas en LPI).
Berle kwam er zelf niet uit, en ook Mesman bood (op afstand) geen echte hulp "reset de computer eens" , dus heeft Berle de auto naar Furness gebracht. (wel kwaliteit als je weet wanneer je het zelf niet meer kunt vinden).
Daar heeft de volvo monteur van het jaar 2005 (moet zijn naam nog eens vragen) er 3 uur over gedaan om de hele zaak door te meten (volle punten naar VolvoSpecialist) en heeft hij uiteindelijk gevonden dat de bedrading naar de injectoren doorgesleten was en sluiting maakte. Daardoor reed de auto effectief op twee brandstoffen. Niet echt wat je zou verwachten bij een 3000 km oude inbouw door een goed bekend staand bedrijf.
De bedrading is weer door Furness op orde gemaakt en ook zo dat het zich waarschijnlijk niet nog een keer zal voordoen.
De katalysator lijkt door dit verhaal naar zijn grootje gegaan te zijn, hoewel de beide lambda sondes goede waarden meten op gas. Vandaar dat ik schreef voorlopige slotsom, maar ook omdat de rekening nog moet worden opgemaakt.
Deze lijkt mee te gaan vallen. Geen lekke koppakking zoals door de Volvo garage in Brussel werd gezegd (wat hier ook al heel onwaarschijnlijk werd gevonden) en ook geen gasklep (hoewel dat vast nog een keer zal gebeuren).
Wat een verhaal, blij dat het is opgelost, en ik hoop dat de motor er geen blijvende schade aan overhoudt. Zoals Berle al zei: het zijn oersterke motoren, dus dat zal wel meevallen.
Maandag ga ik weer contact opnemen met Mesman om te kijken wat bij wie moet liggen voor wat betreft de kosten.
Veel dank voor al jullie suggesties, maar vooral ook steun.
mooi dat het eindelijk opgelost is. :D
wel héél vreemd en moeilijk voor te stellen dat de bedrading doorgesleten is, waarvan eigenlijk. ???
zat er dan helemaal geen bescherming rond?.
De bedrading naar de lpi en benzine injectoren vanaf de computer als ik het goed begrepen heb.
Jawel hoor, het was keurig ingetaped.
Maar het zat kennelijk ergens tegen aan en langzamerhand is het zaakje doorgesleten, in ieder geval ver genoeg om te gaan sluiten.
Ik ben ook blij dat het is opgelost, dat wordt weer mooi rijden!
Goed nieuws Laurens... 8) Laat die zon maar komen ;)
Even een update van dit topic.
Met de rekening voor dit hele feest heb ik contact gezocht met Mesman.
Mesman betreurde het zeer dat er niet beter contact met hem was geweest. Zodra het duidelijk was dat het met het LPi systeem te maken had, had hij relatief snel kunnen aangeven wat de fout was, en was de reparatie een stuk sneller/goedkoper uitgevoerd.
Hij vond verder dat Berle er relatief lang over heeft gedaan om definitief vast te stellen dat het aan het LPi systeem lag, om over de diagnose van Volvo Louis in Brussel (lekke koppakking, voor wie het vergeten was) nog maar te zwijgen.
Maar Mesman zag ook wel dat alle ellende begonnen was bij een fout bij de inbouw en dat ik op zich mijn best had gedaan om dingen netjes te regelen.
Service en garantie staan bij Mesman hoog in het vaandel, en daarom was hij al met al bereid om mijn rekening te vergoeden. Voor mij een bevestiging dat de keuze om mijn systeem bij Mesman aan te schaffen een goede keuze is geweest.
Al met al rij ik alweer een kleine 12 duizend kilometer met veel genoegen met mijn cabrio. Vorige week nog lachend met open kap gereden. En het lachen werd alleen maar groter toen ik in Belgie voor minder dan 20 euro mijn tank weer vol deed.
dat is erg netjes van Mesman!.
ook volg ik zijn mening dat je beter meteen naar de specialist gaat i.p.v. 'allerhande' dealers/garages die niets met gas doen of te maken hebben.
Over service is daar iig niet te klagen. Ze hebben mij met mijn stotterprobleem ook zoder problemen kostenloos geholpen. Ik heb zelfs tijdelijk een andere computer van hun erin gehad en mijn auto is een dag bij hun geweest voor onderzoek.
Ook ik alleen maar positieve ervaringen met Mesman. Hebben onder het mom van service mijn gasklephuis gereinigd en een storing a.g.v. een breuk in een kabel werd vakkundig en zeer snel verholpen. Begint als reclame te lijken, maar eerlijk is eerlijk en ere wie ere toekomt!
Citaat van: Marc O. op 02-11-2006 19:45:47
Ook ik alleen maar positieve ervaringen met Mesman. Hebben onder het mom van service mijn gasklephuis gereinigd en een storing a.g.v. een breuk in een kabel werd vakkundig en zeer snel verholpen. Begint als reclame te lijken, maar eerlijk is eerlijk en ere wie ere toekomt!
Ik denk dat een aspirant gasklant op dit forum rondkijkt en een beetje de zoekfunctie weet te gebruiken, dat hij/zij dan op twee namen uitkomt: LPG Limburg voor België, en Mesman voor Nederland. Zoals je zegt, ere wie ere toekomt.
Niet dat er geen anderen zijn die goed werk leveren, maar dit waren, toen ik dezelfde zoektocht heb gedaan, de namen die meer dan anderen boven kwamen, in goede zin.
Citaat van: llinssen op 07-11-2006 09:40:18
Citaat van: Marc O. op 02-11-2006 19:45:47
Ook ik alleen maar positieve ervaringen met Mesman. Hebben onder het mom van service mijn gasklephuis gereinigd en een storing a.g.v. een breuk in een kabel werd vakkundig en zeer snel verholpen. Begint als reclame te lijken, maar eerlijk is eerlijk en ere wie ere toekomt!
Ik denk dat een aspirant gasklant op dit forum rondkijkt en een beetje de zoekfunctie weet te gebruiken, dat hij/zij dan op twee namen uitkomt: LPG Limburg voor België, en Mesman voor Nederland. Zoals je zegt, ere wie ere toekomt.
Niet dat er geen anderen zijn die goed werk leveren, maar dit waren, toen ik dezelfde zoektocht heb gedaan, de namen die meer dan anderen boven kwamen, in goede zin.
Ik vind dat je zeker ene dan een beetje te kort doet.......... (hè Alfred?)
En nee, niet Alfred zelf ;)
Citaat van: GeertG op 07-11-2006 09:44:39
Citaat van: llinssen op 07-11-2006 09:40:18
Citaat van: Marc O. op 02-11-2006 19:45:47
Ook ik alleen maar positieve ervaringen met Mesman. Hebben onder het mom van service mijn gasklephuis gereinigd en een storing a.g.v. een breuk in een kabel werd vakkundig en zeer snel verholpen. Begint als reclame te lijken, maar eerlijk is eerlijk en ere wie ere toekomt!
Ik denk dat een aspirant gasklant op dit forum rondkijkt en een beetje de zoekfunctie weet te gebruiken, dat hij/zij dan op twee namen uitkomt: LPG Limburg voor België, en Mesman voor Nederland. Zoals je zegt, ere wie ere toekomt.
Niet dat er geen anderen zijn die goed werk leveren, maar dit waren, toen ik dezelfde zoektocht heb gedaan, de namen die meer dan anderen boven kwamen, in goede zin.
Ik vind dat je zeker ene dan een beetje te kort doet.......... (hè Alfred?)
En nee, niet Alfred zelf ;)
Oh jee, ik wil niemand te kort doen!
Misschien wel een idee om een lijstje te maken met aanbevolen gas inbouwers / service bedrijven.
Er komen toch met enige regelmaat vragen voorbij over dat onderwerp. Of riekt dat naar ongeoorloofde reclame?
MODS: is het toegestaan om een onderwerp van deze strekking te openen?
Citaat van: llinssen op 07-11-2006 09:49:55
Citaat van: GeertG op 07-11-2006 09:44:39
Citaat van: llinssen op 07-11-2006 09:40:18
Citaat van: Marc O. op 02-11-2006 19:45:47
Ook ik alleen maar positieve ervaringen met Mesman. Hebben onder het mom van service mijn gasklephuis gereinigd en een storing a.g.v. een breuk in een kabel werd vakkundig en zeer snel verholpen. Begint als reclame te lijken, maar eerlijk is eerlijk en ere wie ere toekomt!
Ik denk dat een aspirant gasklant op dit forum rondkijkt en een beetje de zoekfunctie weet te gebruiken, dat hij/zij dan op twee namen uitkomt: LPG Limburg voor België, en Mesman voor Nederland. Zoals je zegt, ere wie ere toekomt.
Niet dat er geen anderen zijn die goed werk leveren, maar dit waren, toen ik dezelfde zoektocht heb gedaan, de namen die meer dan anderen boven kwamen, in goede zin.
Ik vind dat je zeker ene dan een beetje te kort doet.......... (hè Alfred?)
En nee, niet Alfred zelf ;)
Oh jee, ik wil niemand te kort doen!
Misschien wel een idee om een lijstje te maken met aanbevolen gas inbouwers / service bedrijven.
Er komen toch met enige regelmaat vragen voorbij over dat onderwerp. Of riekt dat naar ongeoorloofde reclame?
MODS: is het toegestaan om een onderwerp van deze strekking te openen?
Ik zou er niet aan beginnen :eusa_boohoo:
Citaat van: llinssen op 07-11-2006 09:49:55
Misschien wel een idee om een lijstje te maken met aanbevolen gas inbouwers / service bedrijven.
Er komen toch met enige regelmaat vragen voorbij over dat onderwerp. Of riekt dat naar ongeoorloofde reclame?
MODS: is het toegestaan om een onderwerp van deze strekking te openen?
Als jij een gasbedrijf hebt, hoe zou je zo'n lijstje vinden? (je staat er wel of niet op...)
Maar no way dat er een 'afzeik'topic komt :eusa_naughty:
En ervaringen verschillen toch weer heel erg, iedereen leeft in zijn eigen wereld en beleeft de dingen heel anders.... :eusa_think:
Ik denk dat de namen vaak genoeg genoemd staan ;)
Gr 8)
Citaat van: thuur op 07-11-2006 11:21:29
Citaat van: llinssen op 07-11-2006 09:49:55
Misschien wel een idee om een lijstje te maken met aanbevolen gas inbouwers / service bedrijven.
Er komen toch met enige regelmaat vragen voorbij over dat onderwerp. Of riekt dat naar ongeoorloofde reclame?
MODS: is het toegestaan om een onderwerp van deze strekking te openen?
Als jij een gasbedrijf hebt, hoe zou je zo'n lijstje vinden? (je staat er wel of niet op...)
Maar no way dat er een 'afzeik'topic komt :eusa_naughty:
En ervaringen verschillen toch weer heel erg, iedereen leeft in zijn eigen wereld en beleeft de dingen heel anders.... :eusa_think:
Ik denk dat de namen vaak genoeg genoemd staan ;)
Gr 8)
Goed punt. Geen verzamellijst.
Degene die een goede gasinbouwer wil hebben moet de zoekfunctie gebruiken.
Citaat van: llinssen op 07-11-2006 09:40:18
Ik denk dat een aspirant gasklant op dit forum rondkijkt en een beetje de zoekfunctie weet te gebruiken, dat hij/zij dan op twee namen uitkomt: LPG Limburg voor België, en Mesman voor Nederland.
Dat zal dan wel LPG Techniek Limburg moeten zijn zeker... maar goed dat je probleem is opgelost.
Sorry was de techniek vergeten, en dat is toch een niet onbelangrijk punt!
lpg techniek limburg is inderdaad een heel goede keuze ;D
maar voor de nederlanders heb je dan ook nog AISB en Allround die perfect werk afleveren....
maar een lijstje opstellen van wie de beste installateur is , daar zou ik eigenlijk niet aan durven beginnen.
einde topic ?
Goed idee. Probleem opgelost. :eusa_dance:
Topic op slot.
Citaat van: llinssen op 12-11-2006 14:06:37
Topic op slot.
dan moet je wel effe klikken links onder op (http://www.volvo850forum.nl/Themes/classic/images/dutch/admin_lock.gif)
;)