Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: Jak op 06-07-2006 22:04:03

Titel: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jak op 06-07-2006 22:04:03
Hallo allemaal

APK, effe 2 draagarmen vanwege fuseés , werk incluis  500 Euris ???.
Rijdt wel strakker trouwens.. het bokkerige schakelen lijkt ineens een stuk minder .. ::)

Wat vreemd is: Voor de vervanging hoorde ik het stuur bij de eerste draai na start met een lichte knoep. Nu, na vervanging hoor ik een harde heldere knoep, of hoe je t noemen wilt. Daarna is t voor de rit weg.

Wat is dat ? Kan ik ermee rijden denk je ? De garage zal ik ook maar even bellen.

Jak
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: @®- op 06-07-2006 22:31:51
misschien een aandrijfas
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: elianmars op 06-07-2006 22:37:08
Het kan zijn dat één van de draagarmen toch niet helemaal lekker zit.

Had ik ook na het vervangen ervan. Ik heb er weer eentje losgehaald en opnieuw gemonteerd en het was weg.
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: onnaj op 06-07-2006 23:08:05
Of de stuuruitslagbegrenzers moeten ff ingevet worden, ik had dat bij me oude 850 ook, ff invetten en voorbij met de troubles.
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: elianmars op 06-07-2006 23:17:46
Da's niet echt een knoep meer kraken.

Maar het zou idd wel kunnen, ja.
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: -D©©©L- op 06-07-2006 23:40:23
ABS zelftest   ::)
Onderwerp: Gek éénmalig geluid vlak na wegrijden (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=4722.msg65178#msg65178)
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jak op 07-07-2006 11:08:21
Hallo, bedank voor reakties,

@onnaj,
Het geluid komt bij de eerste stuuruitslag na starten om de wielen vanuit rechte stand uit te draaien, ik sta gewoon nog stil. Nog geen kwartslag stuur en "knoek". Stuursuitslagbegrenzers lijkt me waarschijnlijker als de wielen volle uitslag maken ?


@DCCCL,
De kraak bij 30 kmh ken ik idd :P


@@,
Aandrijfas zou ik eerder verwachten als ik begin gas te geven. Maar een idee: er zit een koppeling tussen aandrijfas en wielen (is dat nou een homokineet? of lul ik maar wat). Die zou misschien een opdonder gehad kunnen hebben bij vervanging van de draagarmen, als de wielen hangen te bungelen.. 

Hoe kom je de achter de staat van die koppelingen ?


Vandaag zijn de draagarmen zijn bij de garage nog eens nagetrokken, alles zat in elk geval vast.  Verhaal is dat het zich eerst moet zetten ? We zullen zien, eerst even vakantie. Als het er dan nog is gaat de boel los en weer vast.


Groet, Jak


Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: @®- op 07-07-2006 11:23:51
Citaat van: Jak op 07-07-2006 11:08:21
Hallo, bedank voor reakties,

@onnaj,
Het geluid komt bij de eerste stuuruitslag na starten om de wielen vanuit rechte stand uit te draaien, ik sta gewoon nog stil. Nog geen kwartslag stuur en "knoek". Stuursuitslagbegrenzers lijkt me waarschijnlijker als de wielen volle uitslag maken ?


@DCCCL,
De kraak bij 30 kmh ken ik idd :P


@@,
Aandrijfas zou ik eerder verwachten als ik begin gas te geven. Maar een idee: er zit een koppeling tussen aandrijfas en wielen (is dat nou een homokineet? of lul ik maar wat). Die zou misschien een opdonder gehad kunnen hebben bij vervanging van de draagarmen, als de wielen hangen te bungelen.. 

Hoe kom je de achter de staat van die koppelingen ?



Vandaag zijn de draagarmen zijn bij de garage nog eens nagetrokken, alles zat in elk geval vast.  Verhaal is dat het zich eerst moet zetten ? We zullen zien, eerst even vakantie. Als het er dan nog is gaat de boel los en weer vast.


Groet, Jak



die koppeling heet idd een homokineet, ofdat ie een opdonder heeft gehad tijdens het vervangen van de draagarm lijkt me de kans daarop vrij klein, omdat je de fusee kogel los haald en dan zakt de draagarm naar beneden waar die aan de veerpoot vast zit, dus is de aandrijfas vrij van de draag arm.

Kijk anders ff je ashoezen na of die niet lek/gescheurt zijn.
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jak op 30-07-2006 09:42:54
Hallo allemaal

Lekker op vakantie geweest?  8) Geen brokken gehad ? :P

Tijdens afgelopen drie week verdween het knoepende geluid niet, zoals verwacht. Bij rijden met open ramen hoorde ik dat het rechtsvoor zit. Het knoepte minstens 1 maar per rit, en meestal na een bocht. Maar zo hard dat ik er kromme tenen van krijg.  :-\

Wel leuk om de roffel te laten resoneren in smalle Franse straatjes, ze weten niet wat ze horen hehe  ;D

Tot zover, binnenkort naar de garageman.

Groet, Jak
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Turbobiker op 30-07-2006 11:50:46
Was er ook niet iets van een vloermat die tegen de stuurstang aan kon komen? of iets anders van afdekking? loop ik nu te ijlen ??? Ik meen dat er zo iets was, maar kan het niet meer terug vinden...
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: RonnieDuck op 30-07-2006 14:23:34
was dat niet iets van een kunstof ring die kapot was,..daar waar de stang door het schutboord gaat!
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: @®- op 30-07-2006 16:32:49
Citaat van: Turbobiker op 30-07-2006 11:50:46
Was er ook niet iets van een vloermat die tegen de stuurstang aan kon komen? of iets anders van afdekking? loop ik nu te ijlen ??? Ik meen dat er zo iets was, maar kan het niet meer terug vinden...

Citaat van: RonnieDuck op 30-07-2006 14:23:34
was dat niet iets van een kunstof ring die kapot was,..daar waar de stang door het schutboord gaat!

Dat zou wel kunnen als Jak een rechtsgestuurde 850 heeft:
Citaat van: Jak op 30-07-2006 09:42:54

Tijdens afgelopen drie week verdween het knoepende geluid niet, zoals verwacht. Bij rijden met open ramen hoorde ik dat het rechtsvoor zit. Het knoepte minstens 1 maar per rit, en meestal na een bocht. Maar zo hard dat ik er kromme tenen van krijg. :-\

Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: RonnieDuck op 30-07-2006 17:07:30
O, ik richte mij meer op die kromme tenen,..dat zit wel in de buurt namelijk!

;D
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jak op 02-08-2006 20:10:34
 ;D Ik stuur alleen rechts al ik mn vrouw mag geloven. Lang leve TomTom .... ;D

Het geluid komt uit het vooronder, geen vloermat of schutbord helaas.

De dealer meent na een proefrit waarbij het eenmaal zacht hoorbaar was dat het een van de stabilisatorstang rubbers kan zijn. Wat er al niet stuk kan aan een auto zeg.  :o

Moet de boel uit elkaar... weet niet precies wat ie daarmee bedoeld..hou mn hart vast.

Oh ja ook een ashoes defect, de linker (bestuurderskant dus, ehh). Daar zit de homokineet dus onder heb ik eerder geleerd. Dat gelijk maar laten fixen.

Ik ga een second opinion vragen, want wat heeft e.e.a  nou met die draagarmen te maken?

Jak
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: @®- op 02-08-2006 20:13:37
Das ongeveer 5 minuten werk, niet echt schokkend.

Maar ik betwijfel of je dat als een knoep geluid hoort
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jak op 02-08-2006 20:16:50
5 minuten ? Kan ik het bij een Sleuteldag dan zelf doen ?

Zoals het gebracht werd kwam het over als een flinke kostbare operatie, of is dat ehh, wat sterk uitgedrukt??


Jak
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: BenC70ES op 02-08-2006 20:41:48
Jak,

Ik hoorde laatst een 'knoep' geluid toen ik op de veerpootbrug leunde... en volgens mij hoor ik die knoep ook soms tijdens het rijden.

Ik ga ze eens losmaken en terug vast, eens kijken of het dan over is.
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jak op 02-08-2006 20:59:42
Dag Ben,

Wel een idee om het met open klep eens te proberen. Ga t gelijk eens testen.

Ik las net over een stuurkogel. Dat zal toch ook ergens in die buurt zitten.  :-\
Hoe controleer je de stuurkogel ?

Ahaaa, ik kom intussen een leuke link tegen.  http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=13047.0
Effe lezen, ben zo terug  :P
...............
Lijkt te doen, nog maar eens lezen voor ik er aan begin. Ben benieuwd of de rubbers van mn eind `94 los vervangen kunnen worden. En natuurlijk of dat t probleem wel is. We zoeken verder

Jak

Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Scooby Doo op 06-08-2006 22:26:08
Met het lezen van dit topic denk ik spontaan aan de spiraalveer. Het begin en het einde van die veer is ingepakt in een soort plastic. Bij het draaien van de wielen draaien de veerpoten ook dus, maar de bevestiging aan de kas draait niet mee. De spiraal zit geklemd tussen een stuk dat draait en een stuk dat niet draait. Na een tijdje kan het ook wel eens gebeuren dat deze plastic stuk gaat, en dat het ijzer op ijzer wordt, met het resultaat dat deze veer wel eens geluid durft produceren als je afdraait. Dit geluid is meestal het luidst bij stilstaande wagen, omdat dan alles meer wringt (zwaarder belast is). Dit is althans mijn ervaring door jaren in  het wereldje van oldtimertjes me te draaien. Het is inderdaad irritant, maar niet schadelijk.

Of lul ik maar wat aan? ???
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jak op 08-08-2006 18:12:35
Nou, weer wat nieuws te melden. De vorige threads brachten me op ideeen. Thanks zover.

Met de klep open en flink schudden aan de carosserie levert niks op.
Rondjes sturen en dan weer rechtuit wel, dan hoor je de knoep bij t rechtuitdraaien. Waar heb ik het toch over zegt de garagist.

Ook gemerkt:
De uitlijning sucks, en bij gasgeven trekt ie flink naar rechts, en op de snelweg zit ik na een paar paaltjes een weghelft naar rechts.

En dit ding (in het midden)
http://home.tiscali.nl/worldwideweb/DSCN3741.JPG
draait aan bestuurderszijde gewoon mee.  :o ??

Aan passagierszijde staat ie stil.  ::)

Voor wie Quicktime .MOV bekijken kan
http://home.tiscali.nl/worldwideweb/DSCN3743.MOV

Je ziet waar ik heen stuur. ???

Nou moe, dat zal t wel probleem ongeveer zijn denk en jullie ook niet?
Maar moet ie nou stil staan of draaien ?


jak

Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Ludo op 08-08-2006 18:41:50
Citaat van: Jak op 08-08-2006 18:12:35Maar moet ie nou stil staan of draaien ?

wat denk je zelf?.
waarom zitten er lagers in de veerschotel?.

(http://www.fcpgroton.com/images/3546189.jpg)
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jak op 08-08-2006 20:44:29
Euhhhhhhh,

om te draaien ???  :P
Thanks Ludo ! en Scooby Doo !

Zo leren we weer ns wat.

Nou, dan draait de stilstaande dus niet mee  ::)
Eerst dat maar eens nakijken.

Valt daar zelf wat aan te doen ? bv smeren (terwijl de auto met 4 wielen op de grond staat ? - geen brug voorhanden)

Jak


Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: thuur op 09-08-2006 00:52:06
Citaat van: Jak op 08-08-2006 18:12:35
.... en bij gasgeven trekt ie flink naar rechts, ....


Draagarmrubbers rechts (laten) controleren.


Gr 8)
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jak op 13-08-2006 11:18:01
Wat het draaien van de veerpoot ben ik niet overtuigd.
Hoe kan de veerpoot (rechts) stilstaan terwijl het wiel draait. Voor zover ik kan zien zit de veerpoot 1:1 aan het wiel vast. Dat zou betekenen dat de veerpoot tordeert.
Ik snap ook niet wat het eventueel met de draagarm te maken heeft, dat staat er toch los van ?

Jak
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: HJ850 op 13-08-2006 11:43:22
Intessant onderwerp.

Even een opmerking terzijde naar aanleiding van al dat stuur draaien bij stilstand:
ik heb altijd geleerd bij voorkeur nooit bij stilstand aan stuur draaien.

Helemaal met stuurbekrachtiging, waarvan ook een poging in de 850 zit  ;), je draait dan op den duur namenlijk stuurhuis/kogels/stangen e.d. aan gort.
Dus zeg maar altijd tegelijk een klein beetje de auto laten rollen en stuur draaien. Of is dit bij de 850 allemaal niet zo kritisch want zwaar uitgevoerd?

Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jeroentjuh op 13-08-2006 11:48:55
Citaat van: Jak op 13-08-2006 11:18:01
Wat het draaien van de veerpoot ben ik niet overtuigd.
Hoe kan de veerpoot (rechts) stilstaan terwijl het wiel draait. Voor zover ik kan zien zit de veerpoot 1:1 aan het wiel vast. Dat zou betekenen dat de veerpoot tordeert.
Ik snap ook niet wat het eventueel met de draagarm te maken heeft, dat staat er toch los van ?

Jak

Denk toch echt dat je veerpootlager vast zit ofzow, dan verspringt/tordeerd je veer gewoon en de zuigerstang kan gewoon draaien in de cilinder.......
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Ludo op 13-08-2006 11:52:43
Citaat van: Jak op 13-08-2006 11:18:01
Hoe kan de veerpoot (rechts) stilstaan terwijl het wiel draait.

omdat de lager vastzit.
dat is dus ook de knoep die je telkens hoort.
De stand van de veerpoten verandert als je stuurt en als het chassis veert.
dat gaat met een kapot/vastzittend lager erg stroef of niet, dan gaat de poot zelf zich in een andere positie wringen.
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jak op 13-08-2006 12:17:29
Idd, draaien aan het stuur met stilstaande auto doet een beetje zeer  :-\
maar ja, ik zie me er al achteraanhollen en aan het stuur draaien  ;D

Ok, dat de veerppoot tordreert lijkt dus aannemelijk. We zoek verder.
Zou smeren met olie helpen ? Hmm vast niet.

Jak
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jeroentjuh op 13-08-2006 12:21:24
Citaat van: Jak op 13-08-2006 12:17:29
Idd, draaien aan het stuur met stilstaande auto doet een beetje zeer  :-\
maar ja, ik zie me er al achteraanhollen en aan het stuur draaien  ;D

Ok, dat de veerppoot tordreert lijkt dus aannemelijk. We zoek verder.
Zou smeren met olie helpen ? Hmm vast niet.

Jak


Gewoon ff een nieuwe op (laten) zetten......
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jak op 19-08-2006 13:49:03
 ;D

Opgelost !

Draagarm rechts los laten halen en vast laten zetten. Garantie.
Een spie van de draagarm viel niet in de gleuf of zo...daardoor draaide het inde kom en niet om de eerder genoemde lagerschaal

Het rijdt veel strakker, schokt niet meer bij filerijden of stotering optrekken na drempels. Misschien ken je dat, in de 1 over een drempel en dan heuhh, heuhh, heuhh de snelheid weer oppakken.. Bijna helemaal verholpen

Als nieuw ! 8)

Zeker draagarmen en montage nakijken als je zulke klachten hebt. Is die APK uiteindelijk toch ergens goed voor  :P

Jak



Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jeroentjuh op 19-08-2006 13:54:25
Citaat van: Jak op 19-08-2006 13:49:03
Draagarm rechts los laten halen en vast laten zetten. Garantie.
Een spie van de draagarm viel niet in de gleuf of zo...daardoor draaide het inde kom en niet om de eerder genoemde lagerschaal

Ik niet snap.....
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jak op 19-08-2006 15:17:23
Welk deel niet ?
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Emiel op 19-08-2006 15:25:42
Alles.... ;D
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jak op 19-08-2006 15:55:50
Nog een keer dan  :P

Draagarm zit met soort spie aan wiel vast. Die zat niet goed.
Blijkbaar zat het zodanig verkeerd dat het wiel om dat punt heen draaide, en dus de lager van de veerschotel bovenaan niet meedraaide.

Ik zou denken dat er ook iets met die veerschotel is gebeurd, maar dat is niet gemeld. Zekerheid heb ik nog niet, de monteur is nu met vakantie. Meer details dus later...

of ging het de opmerking van de APK  ;D

Jak
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jeroentjuh op 19-08-2006 16:31:36
Citaat van: Jak op 19-08-2006 15:55:50
Nog een keer dan  :P

Draagarm zit met soort spie aan wiel vast. Die zat niet goed.
Blijkbaar zat het zodanig verkeerd dat het wiel om dat punt heen draaide, en dus de lager van de veerschotel bovenaan niet meedraaide.

Ik zou denken dat er ook iets met die veerschotel is gebeurd, maar dat is niet gemeld. Zekerheid heb ik nog niet, de monteur is nu met vakantie. Meer details dus later...

of ging het de opmerking van de APK  ;D

Jak


Draagarm aan je wiel vast? Das niet goed  ;D

Draagarm zit met je fuseekogel aan het fuseestuk vast, in je fuseestuk zit de naaf/wiellager waaraan je wiel zit, door de naaf zit de aandrijfas die je wiel aandrijft. Aan je fuseestuk zit ook je stuurstang, veerpoot en je remklauw vast.....

Fuseekogel kan er maar op 1 manier in en wordt geborgt door een bout/moer....
Op je aandrijfassen zitten wel spiebanen, en je as zit vast met 1 grote centrale moer....

Dus vertel...  ;D Draait de bovenkant van je veerpoot/veerpootlager (onder de motorkap) nu wel mee?
Titel: Re: Knoep in stuur (na starten)
Bericht door: Jak op 19-08-2006 17:32:15
Ja ! its alive! het draait weer. En stuurt lekker  ::)

Ok, ook goed, fuseestuk dan   :-[

Ik zal het na zn vakantie nog eens navragen   :-\

Jak