Ik heb een vraag.
Klopt het dat de turbo van een t5 soms wat olie via een afvoerleiding naar buiten werkt? Dit kreeg ik vanmiddag te horen van mijn dealer.Ik dacht kom op ik ben lid van DE club en gooi het eens in de groep en check effe of de dealer er niet onderuit probeert te komen. (garantieperiode is nog niet voorbij) of te wel effe checken. :-/
Niet via de olieretourleiding want dat is een gesloten systeem. Maar de carteronluchting komt vlak voor de turbo uit en meestal lekt deze langs de plastic buis aan het turbinehuis eruit. Kan geen kwaad maar er hangt wel altijd een druppel olie aan het turbinehuis.
En is het normaal dat er wat olie aan het compressorhuis kleeft?
Laten we 't anders stellen.
Bijna elke motor, of eigenlijk elke motor, gaat "zweten".
Door onderhoud, ouderdom, stress of gewoon lekkage.
Bijna elke turbo die ik in de handen heb gehad was vet op 't compressor huis behalve mijn geliefde 19T die regelmatig een poets beurt krijgt ;D
In de aanzuig buis en de druk buizen is ook een vette substantie te vinden door dat de carter ontluchting hier op uit komt.
De olie dampen zetten zich schijnbaar vrij snel op de wanden van de buizen af en de olie of vettigheid zal dan naar 't laagste punt lopen als de auto niet in gebruik is.
Soms kan het door de afdichting van de aanzuig buis op de turbo iets gaan lekken of bij de BOV of de druk leiding van de wastegate.
Normaal heb je hier helemaal geen last van en meestal slibt het , minimale, lek na een tijdje gebruik wel dicht.
De retour olie leiding van de turbo wil bij het carter ook wel een beetje troep opbouwen, ik denk dat dit ook kan gebeuren als de carter ventilatie vervuild raakt en de druk in 't carter andere uitgangen gaat zoeken.
CiteerNiet via de olieretourleiding want dat is een gesloten systeem. Maar de carteronluchting komt vlak voor de turbo uit en meestal lekt deze langs de plastic buis aan het turbinehuis eruit. Kan geen kwaad maar er hangt wel altijd een druppel olie aan het turbinehuis.
Turbinehuis zal niet vet zijn, wordt hij te warm voor. Compressorhuis neem ik aan?
correct ;)
he jongens bedankt voor de reacties. de dealer vertelde dat het normaal was en dat hij dit wel vaker had gezien er hangt alleen iedere keer een druppel olie onder de auto en de dealer heeft daar de oorzaak er van opgezocht.Ik zat eerst te denken aan een leiding van mijn olie koeler,omdat mijn radiateur al eens vervangen is.Mijn idee was dat er een leiding niet goed vast was gezet ,maar toen kwam de dealer met dit verhaal.
Hallo allemaal,
( ik weet dat het vaker gevraagd is, maar ik heb net een kwartier in andere topics zitten lezen , maar tis me nog steeds niet duidelijk :-\)
Ik heb sinds 3 maanden een oplopend olieverbruik, en het is nu op een kritiek punt voor mij.... 1 liter op 800 km !! :o
Wat moet ik doen???
Er zit nu 10 w 40 halfsynt. in ( total) deze heeft mijn garage ook.
Kan ik een toevoeging gebruiken zoiets als forte motorflush( ??? )
Ik heb ook nog van de racerij een bus duckhams staan, is dat wat ?
graag uw advies.
gegevens:
850 GLE 10 klepper,
1994
lpg
kmst= 241.000
elke 15000 nieuwe olie + filter
rijstijl normaal
dagelijks gebruik is 80% snelweg constant 140 km/h
groeten dennis
Verbruikt de motor olie of lekt de motor?
Luchtfilter al gecontroleerd op scheuren waardoor er vuil de motor in kan?
Rookt hij?>altijd of tijdens accelereren of met gas los? Compressietest zal uitwijzen of er een slechte afdichting bij de zuigerveren of de kop(pakking) is.
suc6,
mark
inderdaad, mijn vraag is niet uitgebreid genoeg...
De motor heeft geen olie lekkage,de motor verbruikt dus....
de uitlaat geeft geen roet uitstoot, ook niet met flink gasgeven.
Wel heb ik het idee ( vooral toen ik deze week de caravan (695 kg) ophaalde) dat de auto belabberd trekt in z'n 4
Verder rijdt de auto perfect, start goed, motor loopt soepel.LPG is pas bij 176.000 km ingebouwd
Luchtfilter is heel ( en schoon)
welke stekker moet ik loshalen om de compressie te meten ( dat de bobine geen stroom meer geeft)
En welke waarden moet hij minimaal halen ?
"Wat moet ik doen???" Als eerste overstappen op olie die je haalt bij Lidl, bij dit soort verbruik kun je van het geld dat je hierdoor spaart gemakkelijk de reparatie betalen...
Sorry! Zal wel niet zijn wat je bedoelt, maar ik meen het wel.
Als 2de een Heinz book kopen
Daarna een compressie meter lenen, motor warm rijden, bougies eruit, boubine plug lostrekken en ff starten.
Niet geblazen motoren hebben geloof ik 13 bar druk bij een warme motor
Succes!
Haynes!
(dat andere is ketchup ;))
het probleem van het extreme verbruik is deels bekend...
carterdruk....
De olie wordt in het inlaat kanaal geblazen, en mede doordat het inlaatspruitstuk vacuum heeft trekt ie bijna de olie naar binnen, hij zuipt z'n eigen olie op.
Ik heb dus de vlamdover afgedopt en een externe carterontluchting gemaakt.
Ook heb ik getracht compressie te meten ( zelf bouw apparaat), maar de druk waarden heb ik niet, wel heb ik kunnen meten dat er onderling geen verschil in cilinders was.
Er komt een licht pluimpje uit de carter ontluchting bij +/- 3500 toeren, is dat normaal ( komt geen olie mee)
Als je de duim op de ontluchting houd dan bouwt na een aantal seconden wel wat druk op....
Waarschijnlijk is nu het olie verbruik grotendeels opgelost.
gr, dennis
Praat eens met Rogier. Die heeft hetzelfde probleem. Hij heeft ook wat overdruk, maar sinds hij de carterontluchting op straat aflaat zijn zijn problemen over.
Dat ga ik ook maar eens proberen. Even filtertje fabrieken voor het uiteinde van de carterontluchting...
ik heb nu een leiding (13 mm) gebogen , deze gaat naar voren , tussen koplamp en radiateur.
Ik wil in eerste instantie zien wat eruit komt, dus heb ik er een klein flesje aan gemaakt, mocht ie nu olie eruit gooien dan kan ik zien hoeveel het is, als je een filtertje gebruikt kan het op straat lekken , en weet je niet hoeveel het was.
Ik zal even laten weten hoe het gaat verlopen, ook of het verbruik er nog is...
Als je de bovenkant van het flesje weer een slangetje maakt terug naaar je gasklep heb je een olieafscheider.
De olie blijft onder in het flesje en de damp wordt weer aangezogen.
het voordeel van het flesje...
> als ie zoveel olie eruit gooit , kun je het weer in je blok gooien :)
nee , laat ik hopen dat het niet zover komt.
Vandaag 50 km gereden , en er zit nog geen druppel in , dus das al goed nieuws..
En op dat olie-damp-gas zit ik niet echt op te wachten, het is warme lucht , dus minder zuurstofhoudend, dus minder goede verbranding..
En je zuigt ongefilterde lucht je motor in ;)
is ook niet best...
Een tip voor degene met olieverbruik....
Gooi je carterontluchting in de openlucht.
Het olieverbruik is nu te verwaarlozen, na 750 km staat het peil nog exact hetzelfde , waar ik eerder al naar de garage reed om weer een liter te halen....
Het opvangflesje vertoont alleen wat bruinig dun condenswater.
We roffelen met een gerust hart weer verder... :)
Foto of tekening van de opstelling? Kan uit de teksten niet helemaal wijs worden...
Waar het exacte probleem zit is eigenlijk nog een raadsel voor mij , maar wat wel telt HET HELPT.
Ik had dus een probleem dat er olie in het inlaatspruitstuk kwam via de carter ontluchting.
De carterontluchting loopt via een "pot" onder het inlaatspruitstuk naar de vlamdover , deze zit in de buurt van de gasklep.
Zelf denk ik dat door de combinatie vacuum+lichte carterdruk de olie het inlaat kanaal werd ingezogen.
Ik heb dus de aansluiting van de carterontluchting op de inlaat afgedopt( waar de vlamdover zit). En de carterontluchting met een leiding verlengd naar een opvangflesje (spa blauw :) )
Dit flesje heeft nog wel een opening naast de leiding zodat de damp eruit kan . waarom een flesje dan hoor ik sommige denken...Mocht de motor er toch olie uit gooien ( wat ie normaal zelf 'verbruikte' ), dan wordt het zichtbaar in het opvang flesje.
Zo kan ik nu checken of het probleem zich nog voordoet.
Het enigste wat er nu in het flesje zit is een klein beetje soort dunne waterige sludge ( condens olie lijkt het).
Ik heb vanavond getankt, ik zelf denk dat het LPG verbruik ook gunstiger wordt.
Ik kan het helaas niet toelichten met een tekening, als iemand mij uitlegt hoe ik hier een foto bij kan plaatsen regel ik dat zsm.
Ik herken een hoog olieverbruik. De garage (Volvo Scholten) adviseert om 5 W 40 olie te gebruiken.
Wordt dit advies herkend of is het onzin?
5w40 / 0w40 gaat op getunede motoren of motoren met een hoge compressie, de olie is bijna zo dun als water...
Citaat van: dennis850gle op 27-05-2004 22:23:51
Het enigste wat er nu in het flesje zit is een klein beetje soort dunne waterige sludge ( condens olie lijkt het).
Is olie vermengd/verdund met brandstof.
Wel wat vaker je olie vervangen lijkt me.
Om mezelf gerust te stellen heb ik vandaag toch voor de zekerheid nog even de compressie gemeten (met een goede meter!!)
De waarden zijn als volgt:
cilinder 1 : 11 bar
cilinder 2 : 13 bar
cilinder 3 : 13 bar
cilinder 4 : 13 bar
cilinder 5 : 12 bar
Lijkt me niet om wakkker van te liggen...
Het goedje in het flesje was volgens de garage olie vermengd met water, afkomstig van condensvorming in het blok.
Ik heb nog geprobeerd of het spul brande , maar je kan er een brand mee blussen :)
Volgens hen maakte ik me zorgen om niets, en lijkt die carterdruk erger dan dat het is, doordat er "water/olie" damp uit de carterontluchting komt, dan zie je het "blazen" .
beste volvo-nisten,
Het probleem met de olie was weer terug, hij gooide er op 400 km weer een halve liter olie uit.
Maar de oorzaak is gevonden !!!! :)
Onder aan het blok naast de dynamo, onder het inlaatspruitstuk zit een oliedampafscheider, een zwarte pot half zo groot als een broodtrommel. Deze pot zat helemaal vol met prut, opgedroogde slugde olie troep, er kon dus geen lucht meer door.
Normaal functioneert de pot als er dampen uit het bovenste gat komen, dan slaat de oliedamp neer, en stroomt de olie via het onderste gat terug in het carter.
Wat bij mij het geval was... het onderste (terugstroom) gat zat volledig dicht. De olie hoopte zich dus op, en zo werd de olie dus afgevoerd via de damp leiding die weer naar je vlamdover/ inlaat loopt. Daar kwam de olie dus ook terrecht.
Het is dus zeer aan te raden als je iets vermoedt, of dat je inlaat spruitstuk ( gasklep) vet is, haal dan je inlaat spruitstuk los(dan is het redelijk goed te doen).
,en maak die pot schoon, Het is dus eigenlijk een wonder dat alle keeringen niet lekken, zoveel druk dat er in het blok zat.
Met 3 uurtjes was alles gepiept, en de carterdruk is 90% verdwenen.
Kosten :6,38 euro's , onderdeel nummer :9146262 ( inlaatspruitstkpakking)
Als mij iemand uitlegt hoe ik hier een foto bij krijg, kun je zien hoe het ding er uit ziet, en hoe smerig dat het ding was...
Groeten Dennis
Citaat van: dennis850gle op 10-06-2004 18:02:37
Als mij iemand uitlegt hoe ik hier een foto bij krijg, kun je zien hoe het ding er uit ziet, en hoe smerig dat het ding was...
Je moet de foto op een website zetten of in het Ledenfotoalbum (als die bij jou wel werkt >:().
Je kunt dan in je bericht een link naar de foto plaatsen door de volgende code te gebruiken:
(img)tik hier de url naar je foto op je website(/img)
waarbij je "(" vervangt door "[" en ")" door "]" ;)
Als het niet lukt mail je 'm maar aan mij. Mijn e-mail staat een PB
De foto's: (klik op foto's voor vergroting)
(http://www.mehn.nl/volvo/volvo850club/div/fotos_van_anderen/dvc01411_klein.jpg) (http://www.mehn.nl/volvo/volvo850club/div/fotos_van_anderen/dvc01411.jpg) (http://www.mehn.nl/volvo/volvo850club/div/fotos_van_anderen/dvc01412_klein.jpg) (http://www.mehn.nl/volvo/volvo850club/div/fotos_van_anderen/dvc01412.jpg)
(http://www.mehn.nl/volvo/volvo850club/div/fotos_van_anderen/dvc01413_klein.jpg) (http://www.mehn.nl/volvo/volvo850club/div/fotos_van_anderen/dvc01413.jpg) (http://www.mehn.nl/volvo/volvo850club/div/fotos_van_anderen/dvc01416_klein.jpg) (http://www.mehn.nl/volvo/volvo850club/div/fotos_van_anderen/dvc01416.jpg)
bedankt mehn, klasse :)
Dennis,
kan je die pot ook op verstopping controleren zonder het hele inlaatspruitstuk los te trekken?
nee , je kunt er onmogelijk bij zonder demontage van het spruitstuk, en van onder gaat ook niet.
Je kunt het ding ook amper zien.
Ik dacht eerst ook dat ie niet verstopt kon zitten, omdat ik via de vlamdoverslang lichtjes het blok in blaasde, en via de oliedop kon je de wind voelen, ik dacht dus dat ie open was, maar omdat er 3 openingen aan zitten wordt je op het verkeere been gezet, hij is wel open, maar alleen minimaal via het bovenste gat, maar de werking van de olieafschieder is er dan niet meer.
als ik trouwens helder aan het denken kom....(zelden :) )
De dealer kende dit probleem niet.. mijn oude werkgever (volvo subdealer) ook niet.
Nu heb ik ruim 3 jaar aan volvo's gesleuteld, en uit ervaring kan ik melden dat sommige 850's om de haverklap een verstopte vlamdover hadden...
Dan lijkt me de oorzaak in die(verstopte) pot te zitten. er zat dezelfde troep in wat normaliter in de vlamdover terrecht komt.
Mijn dealer kent het wel, en de turbo's hebben dit als enige onderdeel tussen carter en inlaat zitten. Een vlamdover is er niet. mij werd ook verteld dat deze olieafscheider alleen bereikbaar is als het inlaat spruitstuk eraf is.
Hoeveel tijd kost het om het inlaatspruitstuk eraf te halen, en moeten er nog onderdelen (pakkingen bijvoorbeeld) worden vervangen?
ja, alleen de inlaatspruitstukpakking moet je vervangen.
De volvo onderhoudscomputer ( weet niet hoe het ding heet, maar je kunt er bij de dealer in opzoeken hoe je iets los moet halen) spreekt ook van 2 keeringen vernieuwen achter de pot, maar die zaten er bij mij niet op ze zaten gewoon via een slang op het blok, misschien bij de nieuwere types??
Ik had het met 3 uurtjes gedaan, maar nam alle tijd ( en bijna een half uur naar dopje 10 aan het vissen geweest, lag achter de dynamo steun)
Je moet wel goed gereedschap hebben , anders is het niet te doen, je komt overal redelijk lastig bij...
Jij werkt zeker bij een dealer.
Nadat ik bij een routine oliepijlmeting schrok van de oliestand (tot onder het meetbare), besloot ik vandaag weer het oliepeil te meten en wederom tot onder het meetbare niveau :'(
Nu heb ik sinds de laatste bijvulling (16 juli) ongeveer 2200 km gereden.
Volgens deze quote:
Citeer
Ik heb nog even de chefwerkplaats van een dealer dicht bij mij in de buurt gebeld en de vraag voorgelegd. Volgens hem bestaat een auto ZONDER olieverbruik NIET. Iedere keer als de zuiger op en neer gaat wordt de cilinderwand van een laagje olie voorzien om het te smeren en af te koelen en bij iedere slag verbrand dat laagje. Hij zei ook dat 0,5 tot 0,7 liter per 5.000 km perfect is. Hun onderstelimiet is 1 liter/1000km. Normaal is 1 liter/2.500km.
Ik had overigens shell helix plus 5W40. 10W40 is inderdaad moeilijk te krijgen van shell. Maar ook mengen van 5W met 10W kon geen kwaad.
Volgende gooi ik er maar Shell Helix Ultra (ipv plus) 5W40 in denk ik.
gr. Edwin. 8)
Hoef ik me daar geen zorgen over te maken, maar dat doe ik dus wel. Ik heb het idee dat ik sinds ik 5W40 veel meer olieverbruik dan toen met 10W40. Ik zie geen uitwendige lekkages en bij gasgeven komt er geen blauwe walm uit de uitlaat. Wel heb ik een sportieve rijstijl erop nagehouden en veel snelwegkilometers gereden met 140-150 km/u als cruisesnelheid, soms ook wel eens naar 200.
Waar ik nog over heb nagedacht is die olieafscheider een keer vervangen, wellicht dat ie via dat ding olie het inlaatspruitstuk intrekt.. En ik ga een keer een compressie test doen.
Wat zijn jullie ideeen? Ik zit nu op een verbruik van 1,5 L per 2500 KM. Heeft iemand spullen voor een compressietest?
Heb je de text ook gevonden hoe je snel zelf de staat van zuigers kan testen?
Zo niet: start de motor en draai de olievuldop los. Begint deze wat te dansen dan kan het zijn dat er ergens bij een zuiger lekkage kan zijn, wordt deze netjes vastgezogen dan zit de oorzaak waarschijnlijk elders.
Mijn olieverbruik is ongeveer 1 liter op 8000 - 10000 km....
Citaat van: Reitse op 01-08-2004 15:33:38
Heb je de text ook gevonden hoe je snel zelf de staat van zuigers kan testen?
Zo niet: start de motor en draai de olievuldop los. Begint deze wat te dansen dan kan het zijn dat er ergens bij een zuiger lekkage kan zijn, wordt deze netjes vastgezogen dan zit de oorzaak waarschijnlijk elders.
Mijn olieverbruik is ongeveer 1 liter op 8000 - 10000 km....
Heb de test gedaan... de oliedop trilt zeker niet als ie los is. Word juist zeer zachtjes aangezogen bij hete motor als je m probeert eraf te trekken. 't is geen grote orkaankracht, maar je voelt dat de dop 'kleeft'. Die test is overigens alleen van toepassing bij warme motor. Bij koude motor heeft iedere motor een slechte compressie.
Wat voor olie gebruik jij?
Ligt niet aan de olie, een 5W40 of 10W40 zijn uitermate geschikt voor deze motoren. Je hebt ergens een probleem.... Check eerst de carteronluchting en de vlamdover eens. Wellicht is die verstopt. Als je nu een 5W30 ofzo zou gebruiken dan kan ik me er wel iets bij voorstellen. Blijft echter het geval dat dan toch ergens de toleranties té groot zijn als ie het echt verbruikt/opvreet en er geen andere oorzaken zijn aan te wijzen.
5W40 en 10W40 zijn warm even dik duz maakt helemaal nix uit, alleen andere viscosietijd in koude toestant...
er komt zo iemand wellicht mn GLT voor 5850 euro kopen :)
Dus hoef ik me over dit probleem geen zorgen meer te maken ;)
hallo daar ik heb toevallig dit weekend mijn olie gewisseld dat doe ik elke 5000 km ivm veel binnen wegen nu heb ik altijd comma olie en daar ben ik uitermate goed over te spreken een gewoon verbruik van 1 op 5 a 6 duizend km alleen heb ik bij deze verversing een nieuwe test gedaan voor mijn verkoper waar ik de spullen van betrek hij heeft mij een reiniger voor de motor gegeven die moet je bij de oude olie gooien dan rijden met de auto (ongeveer 25 km) en dan verversen al de sluch vorming en de aangekoekte troep in leidingen en blok komen er dan uit dan de nieuwe olie er in en roffelen maar .
mijn ervaring is dat het een verbetering van de auto opgebracht heeft zowel van de soepelere loop van de motor als van het olie verbruik .
ben dit weekend effe naar lyon op en neer geweest en heb bijna 1800 km weg en geen druppel verbruikt dus ik raad het zeker aan om het te probeeren (ps de mijne is 250000 km oud) wel de 10w40 gebruiken.
groetjes wepster ik hoor wel of je er baat bij hebt gehad.
hmm, ik ga volgende week eerst eens de olieafscheider schoonmaken en dan de olie terugwisselen naar 10W40..
Ik kreeg trouwens een bod van 5100 euro voor mn roffel net, maar ik heb het niet gedaan....
Heb je niet toevallig een keer minerale olie erbij gedaan, terwijl je synthetische olie in je motor hebt zitten? Dit kan gaan klonten en diverse kanalen dicht zetten......
Klonten??? Nooit van gehoord. Het lijkt me heel sterk dat dat zou kunnen gebeuren. Veel nieuwe auto's rijden met synthetische olie. Lease rijders hebben vaak geen benul wat ze erin mikken. Dat zou betekenen dat het halve leasepark last zou moeten hebben van een dichtgeslibde motor? Vaak is de olie op de pas, en wordt er een lekker duur busje olie aangeschaft, zo van "het zal wel goed zijn". Nee dat zou niet best zijn, en ik denk dat oliemaatschappijen zich heel goed realiseren dat ze dat niet zouden kunnen verkopen.
Wat zou dan het wezelijke verschil zijn tussen syth. olie en minerale.... ?
Dit is wat ik gehoord heb, ik heb het niet aan de lijve ondervonden hoor.
Ik denk dat het een van de vele fabeltjes is die rondom olie hangt. Synthetische olie is minerale olie die een chemische behandeling heeft ondergaan om betere eigenschappen te krijgen.
Zie ook http://www.volvo850forum.com/index.php?board=35;action=display;threadid=5584;start=msg80485#msg80485 (http://www.volvo850forum.com/index.php?board=35;action=display;threadid=5584;start=msg80485#msg80485)
ik schakel in iedergeval terug naar 10W40 bij de volgende wissel. Eens kijken wat er dan aan verbruik gaat plaatsvinden.
ik denk zelfs dat jij naar een wat dikkere olie mag konnie; aangezien jouw auto al wat jaartjes achter de kiezen heeft en alles al ietsje meer afgesleten is zou dat niet echt een verkeerde optie zijn in mijn ogen.
combineer je km's ook ff met je rijstijl; als je een rustige rijder bent dan zul je sowieso minder olie verbruiken/verbranden dan wanneer je schumacher probeert te immiteren met je auto. begrijp me hierin goed, ik maak geen opmerking over je eventuele rijstijl; dit is zuiver een feit...
ik weet dat rogier, na een overschakeling op andere olie, een prettiger lopend blok in zijn auto had liggen, of hij ook last had van verbruik?
heb je trouwens geen keerring lek in je auto? zou ook zo maar kunnen dat ie de olie er onder het rijden uitblaast; dat zou je misschien kunnen zien aan de achterzijde van de auto (kleine olievlekjes op de kofferdeksel en bumper)
succes
We zullen morgenochtend de auto eens op de brug gooien bij kwikfit en dan 10W40 + nw filter erin gooien.. kan ik meteen de keerringen inspecteren.
Laatste inspectie was bij volvo furness 3 weken geleden en echt 0,0 uitwendige lekkage...
... toch weer 10w40 erin? niet een slag dikker?
Citaat van: s©ub@ op 02-08-2004 11:44:24
... toch weer 10w40 erin? niet een slag dikker?
ik gebruik nu 5w40, dus stapsgewijs omhoog.. ;)
ik twijfel namelijk een beetje... zou zelfs 15w40 willen adviseren
maar kijk ff rond of de meningen van de geleerden daar ook in meegaan...
Als je dikkere olie wil moet je naar 10w50 het eerste getal is de viscositeit bij een koude olie het 2e getal 40 geerf de visc aan bij hoge temp dus naar de W 50 of 60 toe.
Maar ik snap niet dat iedereen z'n drukte maakt over een beetje olie verbruik, pas als je meer als een liter per 1000km verbruikt zou ik er wat aan doen.
15W40? leuk dat je er van die dikke troep in wilt gooien Scuba maar of je hydraulische klepstoters daar zo veel vrolijker van worden... 10W40 is een prima olie. Aangezien de oliedop niet staat te rammelen denk ik dat de olie ergens weggegooid wordt. Je zou eens kunnen kijken of je gasklep mooi schoon is.
hmm, het gekke is.. ik merk helemaal NIETS aan de auto... Rijdt prima ondanks die 2x lage oliestand.. Ik trek volgende week het hele inlaatspruitstuk eraf en reviseer de complete carterontluchting.
Morgen om 9.00 bij kwikfit 10W40 erin. Wellicht lekt ie olie bij het oliefilter en heeft die kwikfit nozem m de vorige keer niet goed vastgedraaid :(
inderdaad, kwikfit.. alleen goed voor olie wat mij betreft..
Nou, mn krukaskeerring aan de distributiezijde is lekkend :(
Volvo Furness gaat het 24 augustus binnnen 2,5 uur maken.. zal dus zo'n 300 euro incl BTW zijn..
Citaat van: konniekip op 03-08-2004 11:09:33
inderdaad, kwikfit.. alleen goed voor olie wat mij betreft..
Nou, mn krukaskeerring aan de distributiezijde is lekkend :(
Volvo Furness gaat het 24 augustus binnnen 2,5 uur maken.. zal dus zo'n 300 euro incl BTW zijn..
Mogen we meegokken? Ik ga voor 478 euro.
hahaha :D heb jij ook eens zo'n reparatie gehad?
Ooit met de GLT... oorzaak: verstopte carterontluchting. Een van de kleine volvokwaaltjes met grote (en dure) gevolgen...
Mja, ik ga desondanks de gehele carterontluchting vervangen volgende week... Kan het daar in iedergeval niet meer aanliggen. Ik vermoed dat mijn olieafscheider verstopt zit.. De vlamdover niet.. die kan er niet verantwoordelijk voor zijn dat er druk in het blok is opgebouwd.
:-\
De afgelopen 15K km ook last van een behoorlijk verbruik gehad met de V70. Een literje of vier. Was ik met m'n 850 met 300k op de teller niet gewend.
Ik wijtte het zelf aan de andere rijstijl t.o.v de eerste eigenaar. De V70 had 95k gedraaid en was zo lui als het maar kan.
Heb ém steeds een beetje meer op z'n staart getrapt.
Hij wordt al wat soepeler, maar de trekkracht in de wat lagere toeren is onde de maat. Had ik maar een geblazen versie moten kopen!
Volgens de dealer komt het ook door de manier van bijvullen. Hij zegt niet verder bijvullen dan tot halverwege de afstand tussen min en max. De eerste helft onder de max ben je zo weer kwijt en dan blijf je vullen en bovendien geeft dit een vertekend beeld van het werkelijke verbruik.
Regelmatig reinigen va de carterventilatie kan ook geen kwaad. Hier hoopt zich de nodige sludge c.q. met vocht vermengde olie op.
Het klinkt onaannemelijk die stelling van de dealer dat je niet verder dan de helft moet vullen, maar ik heb zelf ook die ervaring. Sterker nog, ik heb een paar keer een dikke oliepluim uit de uitlaat gehad, en daarna nooit meer nu ik het oliepeil wat lager houd. Ook heb ik het idee dat het verbruik veel minder is nu, maar ik kan dat nog niet hard maken.
Over verbuik: Je kunt ook een keer proberen om de motor te spoelen. Het kan zijn dat er een beetje compressie verlies is door vastzittende zuigerveren (lui gereden). Door het spoelen komen die weer los, met minder olieverbruik als gevolg, en uiteraard meer vermogen. Ook is de werking van de olie beter omdat er minder verdunning van de olie plaatsvindt door benzine menging.
Citaat van: ed op 10-08-2004 12:57:09
Het klinkt onaannemelijk die stelling van de dealer dat je niet verder dan de helft moet vullen, maar ik heb zelf ook die ervaring. Sterker nog, ik heb een paar keer een dikke oliepluim uit de uitlaat gehad, en daarna nooit meer nu ik het oliepeil wat lager houd. Ook heb ik het idee dat het verbruik veel minder is nu, maar ik kan dat nog niet hard maken.
Zie je wel, dat idee had ik namelijk ook. :) Als ik voor een lange rit het oliepeil controleer en tot het maximum vul, dat krijg ik rooksignalen, vooral als ik stilsta in de D met de voet op de rem. Als ik in de N of P sta is het me nog niet opgevallen.
A, ik ben dus niet de enige! Ik vul hem nu nooit verder dan de helft, en heb nooit meer rook gekregen. Raar hè?
Citaat van: ed op 10-08-2004 13:38:19
A, ik ben dus niet de enige! Ik vul hem nu nooit verder dan de helft, en heb nooit meer rook gekregen. Raar hè?
Ik dacht al dat ik misschien de verkeerde peilstok erin heb, zoiets heb ik hier op het forum ook wel eens gelezen. :-\
Ik heb dus onder garantie een nieuwe peilstok gekregen. Deze is niet door mijzelf vervangen, dus ik kon niet vergelijken. Laatst heb ik mijn peilstok weer gebroken, en kreeg dezelfde. Daarnaast heb ik de peilstok vergeleken met één van een V70R met handbak. Deze zat nagenoeg op dezelfde hoogte.
Ik denk dat het in de constructie van het blok zit. Het lijkt wel of er olie door de turbo weggeperst wordt oid.
en toch merk ik dat de auto soepeler, rustiger en beter loopt na de gehele carterontluchting vervangen te hebben. Ook met 10W40 erin! Weliswaar hoor ik nu wel weer de klepstotertjes de eerste 10 minuten bij het rijden. Dat had ik op 5W40 niet... Grappig he.. Wellicht dat mijn motor nu ook 'gespoeld' is door de dunnere olie die ik erin had.
Waarmee kan je het beste de motor spoelen?
Waarom wil je de motor spoelen?
Zijn auto verbruikt olie, is in verschillende andere topics te lezen, wondermiddelen gaan misschien wonderen doen. :-X
Oeps, had de titel nietgoed gelezen.
Ik heb goede ervaringen met Forté. Zie:
http://www.forte-nwe.com/NL/motor_MF.html (http://www.forte-nwe.com/NL/motor_MF.html)
Citaat van: ed op 10-08-2004 12:57:09
Over verbuik: Je kunt ook een keer proberen om de motor te spoelen. Het kan zijn dat er een beetje compressie verlies is door vastzittende zuigerveren (lui gereden). Door het spoelen komen die weer los, met minder olieverbruik als gevolg, en uiteraard meer vermogen.
Ik heb een soortgelijke ervaring; Mijn auto is door de vorige eigenaar voor korte ritjes gebruikt en was best lui. Mijn dealer gebruikt standaard 5W40 olie (Esso Ultra).
In het begin was ik hier niet blij mee en verwachte een hoger olie verbruik.
Tot mijn verbazing bleek dit niet zo te zijn. Het verbruik is juist afgenomen.
Nu "slechts" 1 liter bijvullen op 15K. Ook loopt de motor m.i. soepeler na een koude start.
Volgens de dealer is juist een dunnere olie beter voor een oudere motor vanwege het reinigende effect en het sneller smeren/vullen van de klepstoters.
Ik moet er wel bij zeggen dat ik op LPG rijdt en dat daardoor de inwendige vervuilig sowieseo minder is dan bij het rijden op benzine. Spoelen lijkt mij in dat geval geen overbodige luxe...........................
Is het verbruik van een liter olie op 7000 km veel of niet veel?
bij de meeste op het forum lees ik een verbruik van ongeveer 1 liter op 15000 km
volvo 850 t5 1995
Groeten
Volgens sommigen is 1 liter op 1000km nog "gewoon". Ik zou me er geen grote zorgen over maken...
m'n T-5R (148.000km) verbruikt momenteel ongeveer 1 liter per 6000...maar dat kan soms meer of minder zijn afhankelijk van het gebruik.
Ook de viscositeit van je olie heeft een grote invloed op het olieverbruik. Hoe dunner de olie, hoe meer je verbruikt.
1 op 7000 zou ik me zeker geen zorgen om maken.
Citaat van: Reitse op 01-02-2005 21:39:26
Volgens sommigen is 1 liter op 1000km nog "gewoon". Ik zou me er geen grote zorgen over maken...
Dat is bij een slOpel ;D
Bij een Volvootje ligt dat eerder op 1 op 5.000km. Maar 1 op 3.000 is ook geen reden om je grote zorgen te maken. Gewoon regelmatig peilen en evt. bijvullen.
1 op 7.000 vind ik best normaal.
Gr 8)
dank u wel voor de snelle reacties :D
groeten
de mijne (T5R) verbruikt ongeveer 1 liter 1100 km. Waarschijnlijk is mijn turbo -en/of de rest van de motor- een beetje versleten na zo'n 298.000 km. Dus om een verbruik van 1 liter per 7000km zou ik me niet druk maken.
Als het mijn verbuik stijgt, wordt het toch tijd voor een revisie van turbo enof blok
Je olie verbruik zal niet aan je turbo liggen, maar aan een versleten motor, alsje oile seals van je turbo lekken, dan gaat lekker roken :-)
Afhankelijk van de belasting van de motor, stijgt het verbruik. In een aantal gevallen blijft het oliepeil gelijk of stijgt zelfs. Echter wordt de olie nu aangevuld met "vocht". Volgens de kenners is een verbruik van 1 ltr. op de 1000 km nog binnen de marges. Jon.
Ja ja, nou ik had een spliter nieuwe golf IV diesel die verbruikte elke 5 a 6000 km 1 liter olie, dat was volgens de dealer idd binnen de 1000 grens ( maar eh die olie kost wel 23 euro de liter :-( )
en bij 80000km jaar loopt dat lekker op, overigens hadden de overige golfjes daar gaan last van ???
en dat verbruik was er vanaf de 1e gereden kilometer.
Ik denk dat het mooi is om van allerlei claims af te komen rond reparatie's
Maar persoonlijk denk ik dat een motor met 3 tot 4 ton op de klok best 1 liter per 7000 km mag hebben hoor, zeker als je regelmatig het gas pedaal flink weet te vinden, dat zit em gewoon in de slijtage van het blok.
Het olieverbruik van een nieuwe motor kan hoger zijn vanwege het feit dat deze nog niet ingelopen is en b.v de zuigerveren nog niet optimaal afdichten.
Een verbruik van 1op1000km is een grenswaarde. Je bent dan echt wel toe aan een revisie
Forte is goed spul ....maar het kan goedkoper ....2 koffiebekertjes ATF olie bij de olie gooien.
ATF is sterk reinigend en lost aangekoekte roet e.d. op ......
wil ik weten wat met net niet goed opgeloste klontjes troep gebeurt?
Citaat van: Huppel op 11-03-2005 14:35:32
Forte is goed spul ....maar het kan goedkoper ....2 koffiebekertjes ATF olie bij de olie gooien.
ATF is sterk reinigend en lost aangekoekte roet e.d. op ......
En dan laten zitten of na een tijdje aftappen? Ik zou dit zelf niet aandurven.
Je kan dat gewoon een week voordat je olie gaat verversen erbij gooien enof je
gooit het erbij wanneer je olie hebt ververst.
Ik doe e.e.a. regelmatig met de auto van men vrouw een Miata welke
ook veel last heeft van tikkende stoters en men ander hobby V8 motoren.
Mijn ervaringen zijn goed ......
Ik heb net een T5 gekocht met de melding dat de turbo slecht is. Er is wel wat extra olieverbruik, verder rijd ie prima! (1 l op 700km). Heeft iemend hier meer ervaring mee. Zal het de turbo zijn of .....??!? Valt het op een of andere manier te controleren?
Als het de turbo is dan pak even een stoeltje, laat de auto gewoon een tijd stationair draaien en ga bij de uitlaat zitten kijken of er zo nu en dan een pluim uit komt.
De auto geeft geen pluim met stationair draaien. Alleen als je echt flink plankt komt er af en toe een pluimpje uit.
Citaat van: Markie op 05-05-2005 12:38:04
De auto geeft geen pluim met stationair draaien. Alleen als je echt flink plankt komt er af en toe een pluimpje uit.
Ook niet als je een paar minuten stationair draait?, 5 minuten ofzo?
Het kan ook aan de carter ontluchting liggen of blok gewoon op maar meestal kun je wel bij de turbo beginnen ja.
Geen olielekkage onder de auto??
BV vliegwielkeering?
Onze turbo lekt olie, is ook niet al te best meer, maar ik moet zeggen dat de prestaties (nog steeds) niet tegenvallen.
Ook ik kan geen rookpluimen ontdekken, ook niet tijdens flink trappen.
Binnenkort wordt de turbo wel vervangen. Misschien dat ik dat toch wel het verschil in prestatie voel.........
Als het over roken en turbo gaat, dan heb ik ook zo mijn ervaring. ;) Ondanks dat mijn turbo lekte ging hij nog steeds als een raket.
Miscchien heb je er iets aan.
http://www.volvo850forum.com/index.php?board=13;action=display;threadid=8200
Succes.
Ik heb de indruk dat de R een aardig slokje olie lust. Bij de laatste beurt heeft hij verse olie gekregen, dit is ong 9000 km geleden. Maar volgens de peilstok is al 1/3 verbruikt :o.
Tevens zit er ook altijd olie op het motorblok, rond die dikke zwarte oliedop.
Is dit iets om me zorgen over te maken? Of is het gewoon die zwarte dop die slecht sluit?
Verschil tussen min en max is 1 liter, dus 300cc op 9000 kilometer is HELEMAAL NIETS!! ;D
Kijk eens IN de vuldop. Daar zit een rubberen ring in, die wordt na verloop van tijd hard waardoor ie gaat lekken. Nieuw rubbertje kost iets van 2,50 euro ;)
Gr 8)
Het verschil tussen max. en min. is ongeveer 1 ltr. Dit zou betekenen dat jouw auto 0,3 ltr. heeft verbruikt op 9000 km. Dat is niets om je ongerust over te maken.
Soms sluiten die doppen niet goed meer, eerst eens vervangen. Mocht het dan zo blijven, dan perst hij de olie er uit. Dat is vanzelfsprekend niet goed, maar allicht nog beter dan dat hij de achterste oliekeerring er uit blaast.....
Verstopte (retour)leiding kan dan een oorzaak zijn.
Rij je synthetisch of organisch?
Citaat van: Frans Harkema op 31-10-2005 22:55:23
Rij je synthetisch of organisch?
??? Hij rijdt toch gewoon een Volvo?
Kan inderdaad de rubberen ring van de olievuldop zijn. Ik heb 'm pas ook vervangen. Blokje blijft weer netjes droog aan de bovenkant :)
Ik ga van max naar min in zo'n kilometer of 6000...dus jou verbruik is niks in vergelijking
volgens mij zit er nu halfsynthetisch in.
Maar geeft die peilstok niet 5 liter aan??
Nope, 1 liter.
Het verschil tussen max en min is 1 liter. Max betekend duz dat er 5.8 liter inzit ;)
Citaat van: Frans Harkema op 31-10-2005 22:55:23
Rij je synthetisch of organisch?
Je bedoelt mineraal ;)
@The Driver: tis niet echt veel nee, mede gezien je lekkage rond je oliedop, zie thuur voor de oplossing.
Citaat van: Jeroentjuh op 01-11-2005 00:42:47
Het verschil tussen max en min is 1 liter. Max betekend duz dat er 5.8 liter inzit ;)
Als Jeroentjuh het zegt begin ik te twijfelen, er bestaan namelijk ook peilstokken waar het verschil tussen minimum en maximum 1,5 liter is.
edit: tiepvoutjuh
Stel, als is het 1.5 liter dan zit ik nog steeds op een laag verbruik.
Ik vraag me nu alleen af of ik niet te weinig olie verbruik, aangezien er ook altijd olie achtig spul op het motorblok ligt.
Hebben jullie overigens ook na een stuk stevig doorrijden dat de motor erg stinkt naar verbrande olie?
Kan dit door de turbo komen die nu na 7+ jaar trouwe dienst scheurtjes krijgt??
Citaat van: The V70R Driver op 01-11-2005 11:19:46
Stel, als is het 1.5 liter dan zit ik nog steeds op een laag verbruik.
Ik vraag me nu alleen af of ik niet te weinig olie verbruik, aangezien er ook altijd olie achtig spul op het motorblok ligt.
Hebben jullie overigens ook na een stuk stevig doorrijden dat de motor erg stinkt naar verbrande olie?
Kan dit door de turbo komen die nu na 7+ jaar trouwe dienst scheurtjes krijgt??
Zweten van een oudere motor is heel normaal. Een olie lucht kan ook wel voorkomen als je niet regelmatig de auto op z'n staart trapt. 1/3 op pijl op 9000 km is heel netjes. Daarbij laten sommige turbo 5's ook nog een gedrag zien waarbij ze een paar streep van de peilstol gelijk in de carterontluchting overstorten..
I.p.v volledig op de bovenste streep zou je dan iets er onder moeten blijven, zeg maar tussen max en 1/4.
Mijn 850 deed bijna een liter op 5-6000 waarvan bijna een 1/4 gelijk weg. Ik vulde 'm daarna altijd op 3/4 af en dan deed ie ook iets van 6000 met de olie.
Citaat van: mehn op 01-11-2005 07:16:50
Citaat van: Jeroentjuh op 01-11-2005 00:42:47
Het verschil tussen max en min is 1 liter. Max betekend duz dat er 5.8 liter inzit ;)
Als Jeroentjuh het zegt begin ik te twijfelen, er bestaan namelijk ook peilstokken waar het verschil tussen minimum en maximum 1,5 liter is.
De peilstok met het
- rode oog: 1 liter
- fluoriserend oranje oog: 1,5 liter
toch?
Evengoed: als het 1,5L is dan is het juist een nog beter olieverbruik ;)
Gr 8)
Citaat van: Jeroentjuh op 01-11-2005 00:42:47
Het verschil tussen max en min is 1 liter. Max betekend duz dat er 5.8 liter inzit ;)
Blij dat je erover begint, want daar heb ik nog steeds vragen over. Hoeveel liter gaat er nu in. Heb het toentertijd eens gevraagd bij de dealer en nooit antwoord gekregen?
Ik heb een oranje peilstok met rubberen ringetje daarom heen waar opstaat dat verschil tussen min en max 1,5 liter is.
In mijn instructieboekje staat verschil tussen min en max is 1 liter en sommige modellen 1,5 ???
Ook voor de motorolie inhoud, in het boekje staat:
- 5,3 liter inclusief filter en
- sommige modellen 5,8 liter inclusief filter
en dan staat daar nog onder Turbo: + 0,9 liter als olieradiator is leggelopen?
Dus dat maakt dan samen:
5,3+0,9=6,2 of
5,8+0,9=6,7?
Hoeveel zit er nu in en wie kan dat waaraan zien (motorcode/kenteken o.i.d.??)
gr. Edwin. 8)
Beste mensen,
Ik weet, er is al erg veel over geschreven. Ik heb echter nog 1 vraag:
Ik heb al lange tijd te kampen met een redelijk fors olieverbruik. (de liter die ik er vorge maand ingooide is al weer foetsie, na slechts een paar 100 km's) De keringen zijn allemaal in orde; wagen lekt voor zover ik kan nagaan nergens olie. Verder is 10.000 km geleden de carterventilatie vervangen.
Mijn vraag: ik lees hier steeds over de 'olieafscheider', ergens onder het spruitstuk. Nu kom ik dit steeds tegen in combinatie met een turbo motor. Ik heb zelf een GLT uit '92. Zijn deze wagens ook uitgerust met zo'n olieafscheider, en loont het de moeite om mijn specialist hiernaar te laten kijken? (sorry ben nog niet zo'n techneut) Het klinkt nl. als een redelijk tijdrovende en kostbare klus.
Ik zou niet weten waar ik het probleem anders zou moeten zoeken.
Nog iets: de vorige eigenaar had er voor de verkoop een nieuwe vlamdover ingezet. Ik begreep dat dit ook iets met je verbruik te maken kan hebben? Wellicht is deze destijds gesneuveld door een verstopte olieafscheider, maar heeft men de kern v/h probleem niet aangepakt?
De roffel heeft nog maar 250.000 op de klok, dus ik ga er verder vanuit dat het blok inwendig nog relatief 'gezond' is... Hij loopt verder perfect en rijdt nog perfecter. Alleen ging het olielampje kort branden toen ik een erg scherpe bocht maakte (bij 60 km p. uur)
Ik wil bij mijn specialist met een aannemelijk verhaal komen (mochten ze ernaar luisteren) want ik wil dit probleem eindelijk opgelost hebben.
Alle tips en eventuele verwijzingen zijn welkom!
Mijn dank is groot!
ik denk dat je karteronluchting verstopt is. Met name bij de oudere GLT's wil dit nog wel eens gebeuren. Komt wsch door de vlamdover, een zeefje dat op de inlaatbuis voor de gasklep zit. Dit ding raakt wel eens verstopt, waardoor olie uit de carterpan naar de inlaat wordt geheveld. De olieafscheider lijkt mij in eerste instantie niet het probleem, die veroorzaakt met name hoge carterdrukken bij verstoppen waardoor olieverlies via de keerringen.
Nou als de oliescheider de olie gewoon doorlaat, heb je anders ook een stevig olieverbruik te pakken ;)
Gr 8)
Citaat van: thuur op 17-02-2006 23:11:56
Nou als de oliescheider de olie gewoon doorlaat, heb je anders ook een stevig olieverbruik te pakken ;)
Gr 8)
woeps excusez moi het is 1 liter op 3000 km. Ik rij meer dan ik dacht, sorry. Vind ik nog redelijk wat.
Ik heb trouwens zo'n 6000 km gereden op een oliepeil van net boven het minimumniveau. Volgens mijn garage gaat hij relatief meer verbruiken wanneer je met weinig olie rijdt. Wellicht verklaart dat iets. Ze hebben er nu zo'n 3 :o liter bijgegooid. (er zat echt weinig in dus) Ik ga iets regelmatiger peilen vanaf nu... :-[
Dank voor jullie reacties!
Citaat van: Valetijn op 18-02-2006 14:15:31
Volgens mijn garage gaat hij relatief meer verbruiken wanneer je met weinig olie rijdt.
Volgens mij zal ie
absoluut gesproken meer gebruiken als je met
veel olie rijdt.
Eea is niet in tegenspraak met elkaar. ;D
3 liter :o :o
En ze kregen de oliedop er nog op ???
Gr :-X
PS: kun je wel de volgende beurt zeker 5000km uitstellen :P
Ja ik keek er ook van op, die 3 liter. De dop ging er nog net op en het blok loopt een stukje mooier moet ik zeggen... De olie ziet er zo helder uit dat de beurt idd nog even uitgesteld kan ;D
Grofweg gezegd mag een motor 1% olieverbruik t.o.v. het benzineverbruik hebben.Dus bij 1 op 10 benzineverbruik 1 op 1000 olieverbruik.Dan pas zal men in een garage overgaan tot (garantie)reparatie.1 liter op 3000 km is acceptabel,hoewel ikzelf er ook niet echt blij mee zou zijn.
Wat voor olie gebruik je?Een te dunne olie zal ook een verhoogd verbruik veroorzaken.
Volvo schrijft voor de 850 een verbruik van 0,4 liter per 1000 km als zijnde normaal. Hoger verbruik heeft een oorzaak.
Gr ;)
mijne verbuikt ongeveer 1 liter op 15000km , blok heeft er ruim 4 ton opzitten :-)
Gebruik halfsyntheet van shell
Ik durf dat een prachtige waarde te noemen, vergeet niet dat de pakkingen ook wel ietsje zullen zweten bij deze km stand.
Vanavond ook maar eens gepeild en met een big smile geconstateerd dat het peil nog heel netjes is gebleven.
Voor zover ik kan oordelen is er de laatste 5000 km's geen of zeer weinig olie verbruikt.
Dat was met de oude turbo wel even anders...... :-X :-X
Ik heb op en neer gereden naar Val Thorens, en over ca 2500 km 1,3 L olie verstookt; sommige stukken 190 km/u gereden. Ik stoor mij hier niet aan.
Heb toevallig van de week een liter bijgevuld. (2500 20V)
Gebruik 5W40 synt. olie van Valvoline. Op het kaartje stond verversen bij 240000 maar de km stand stond al op 243000. Dus 1 liter olie verbruik op 23000 km
Beste mede 850 rijders
het olieverbruik van mijn volvo 850 13jr oud 250.000 km daalde van 1L per 3000 naar 1L per 8000 km na gebruik van Forte motor flush. ik gebruik al jaren mobil one 0w40
Groet
Jerry
Zit dit potje ook bij een 20v? En op dezelfde plaats? Het lijkt verdacht veel op wat ik heb. Enne 6,38 euro klinkt veel vriendelijker als de bij mij eerder genoemde 5900 euro!!
Wordt dit niet preventief bij onderhoudsbeurten gecontroleerd??
Je is hetzelfde. Die pot is meestal nog wel goed, alleen heel erg smerig.
De olieafscheiderpot kost bij de dealer in Geleen € 86,00 excl. btw
Voor mij genoeg geld om deze te reinigen ::)