Onze T-5 rijdt sinds een week of 7 op LPG. Sinds die tijd is de auto al diverse keren teruggeweest naar zowel de garage als de gasinbouwer.
De auto rijdt schokkerig, vooral op lage toeren. Volgens de garage zou dit te maken kunnen hebben met het zgn. "turbogat" en zou het boven de 2700 toeren beter gaan.
Ten dele klopt dit, d.w.z. dat de auto als je hard rijdt, wel wat beter rijdt, maar nog steeds niet zoals je van zo'n auto mag verwachten.
En binnen de bebouwde kom blijf je niet steeds in de 2e versnelling rijden om het toerental hoog te houden!
Ook op benzine rijdt hij niet goed.
Zou het misschien te maken kunnen hebben met de werking van de flashlube? Of evt. met de bougiekabels, bougies of de benzine injectoren. Dit omdat hij op benzine ook niet optimaal loopt.
Wie heeft een idee?
Als de wagen op benzine ook niet optimaal loopt zou ik zeker eens naar de ontsteking gaan kijken.
Mijn T5 is sinds een paar weken ook met LPI uitgerust ( Mesman / Vialle) en de wagen loopt net zo goed op LPI als op benzine.
Maar....
Voor de inbouw ik vervangen:
- Bougies ( Denso Iridiums IK22)
- Bougiekabels ( Magnicor)
- Verdeelkap
- Rotor
Je moet weten dat een motor op LPG veel meer vraagt van de ontsteking, en een niet goed functionerende ontsteking onmiddelijk door de mand valt.
Nu heb ik een beetje overdreven goede en dure spullen gemonteerd, maar de performance is zeker merkbaar.
Dus, ik zou allereerst bovenstaand maar eens vervangen als hij op benzine al niet lekker liep zou ik daar het eerst naar kijken.
Wbt de bougies moet je zonder meer Denso gaan monteren, bougiekabels het liefst Magnicor, of eventueel orig Volvo,echter de prijzen van bovenstaand zijn niet zoveel anders dan de originele Volvo bougies en kabels.
Succes!
Ik denk inderdaad dat het daar mee te maken kan hebben.
Ik heb een half jaar garantie en ga dit (nogmaals!) aangeven bij de garage waar ik hem gekocht heb.
Overigens hebben wij een Landi LPI met flashlube, op advies van de garage, in laten bouwen.
De garage zei ons dat dit de enige mogelijkheid was bij auto's met meer dan 200 PK.
Later hoorden we dat dit niet helemaal klopt en we balen inmiddels behoorlijk dat we niet eerder van Mesman hadden gehoord!
Citaat van: Carolien/Harrie op 14-10-2006 11:31:21
Overigens hebben wij een Landi LPI met flashlube,
gasinjectie. ;)
Als het om roffels gaat,altijd eerst op dit forum kijken...
In elk geval succes met het vinden van het euvel.
Eh...ik bedoelde natuurlijk LSI.
Kan iemand me het verschil tussen LPI en LSI uitleggen? (behalve dat de ene blijkbaar geen problemen geeft en de andere wel?)
LPI (Vialle) is de enige waarbij het gas vloeibaar wordt ingespoten, bij alle andere (op een Italiaans merk na) is het onder gasvorm...
Wat bedoel je precies met het laatste deel van je zin?
Citaat van: Carolien/Harrie op 14-10-2006 19:58:40
Wat bedoel je precies met het laatste deel van je zin?
Ben bedoeld dat er nóg een Italiaans merk is (Landi is ook Italiaans) dat LPi wil
nabootsen. :evil:
Wat is dan zogezegd het voordeel van gas dat vloeibaar wordt ingespoten t.o.v. in gasvormige toestand ingespoten gas?!
groet Harrie
Miischien kan je hier (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=14502.msg240139#msg240139) wat mee ? :eusa_think:
Inmiddels onze auto weer terug van de garage. Een aantal slangen zijn vervangen en vlgns. de garage heeft het schokken te maken met de airco (ECC) die enorm veel stroom zou vreten waardoor de auto op lage toeren schokkerig rijdt.
Ik vind het een beetje een raar verhaal (en balen in de zomer in de stad!!) maar feit is dat de auto stukken beter rijdt met de airco uit!
Iemand hier ervaring mee?
Ja !
Zeker combi van Cruisecontrol en ECC is een drama.
Op benzine ook wel een beetje, maar op LPG zeker !
raar verhaal.
klopt niks van volgens mij.
Ik geloof ook niet dat het met electra en zo te maken heeft..
Gas ies gewoon iets gevoeliger in het pedaal of zo.
dat een airco wat stroom trekt, okee.
maar niet zo dat ie daarvan in de lage(re) toeren van gaat schokken.
ik vind die garage niet erg bekwaam als ik dat zo mag zeggen (okee, ik doe het toch :P ).
eerst komt het door het turbogat, dan door stroom.... ::)
en waarom zijn er dan slangen vervangen?, welke?.
een slechte ontsteking lijkt me eerder voor de hand liggen zoals hierboven al aangehaald door Racingbrick.
heb je ook al eens foutcodes uitgelezen?.
Citaat van: vincent op 26-10-2006 10:47:13
@ludo..zorg dat je het complete verhaal kent voor je meningen ga geven.......
ik denk dat jij niet de kennis hebt om daar over te oordelen.
als er niet alles verteld is heb je daar gelijk in.
anderzijds geef je zelf aan dat je (jullie) niet bekaam zijn, als je moet gaan doorvragen.
zo kan een klein kind het zelfs als anderen het hem voordoen of voorzeggen...
uit
datgene wat hiervoorgaand aangegeven en verteld is, prutsers.
dat dit bij het motorgedrag hoort van een T-5 is al net zo min uit de lucht gegrepen.
@ vincent: ik snap wel waarom Ludo er in een eerdere post zo op insteekt, zeker op basis van de info die beschikbaar is.
Zoals je het nu stelt, is dit inhouden een fenomeen waar alle T5 motoren in gelijke mate last van hebben, en dus met ECC aan en 2000 rpm allemaal bokkende hokken zouden zijn. Dat betwijffelt Ludo en ikzelf ook.
Nou rijd ik zelf een standaard NA 2.5 10V AMS lpg, met airco. Ik moet zeggen dat het schakelen van de airco, als je er op gaat letten, wel merkbaar is, maar zeker niet hinderlijk. Dat is welliswaar een ander blok, de airco pomp is vergelijkbaar, de relatieve belasting van de motor is groter dan bij een T5. Of is een 10V onderin (1500-2000 rpm) echt véél sterker dan een T5 ?
Misschien loopt de airco pomp erg zwaar ? Al nagezien ?
En waarom eigenlijk dat flashlube advies, maakt me nieuwsgierig...preventief ?
Je kent ons ludo toch (je zei dat je al langer mee las...) dan weet je ook wel hoe hij z'n opmerkingen bedoeld ( :evil:) ;)
ow, en overbodig om te zeggen (maar ik doe het toch ;)) :
Dit is mijn visie, het is zeker niet mijn bedoeling om te stoken in een goede klant-relatie.
(=disclaimer ;D )
ik zou het ook even nakijken bij de aircopomp en vooral naar een andere garage gaan die kan met een nieuwe blik vaak wel wat doen. Wat betreft flashlube is leuk op motoren die niet tegen lpg kunnen en daar horen deze motoren dus wel bij. Amerikanen zijn er mee begonnen.
Citaat van: erik-jan op 26-10-2006 15:14:53
Wat betreft flashlube is leuk op motoren die niet tegen lpg kunnen en daar horen deze motoren dus wel bij.
waarop is dat nu weer gebaseerd?. ::)
Ludo, het feit dat vincent binnendenderd zonder zich voor te stellen, in gaat op een topic
en nu z'n post ineens heeft geschrapt spreekt wat mij betreft boekdelen.
idd ja, ook jammer dat ie niks wil bijleren. :evil:
@Carolien/Harrie: Miischien kan je een forum lid in de je omgeving mèt T5-ECC ervaring er eens in laten rijden, dan heb je een opinie van iemand met vergelijk ervaring. Voor deze auto een diesel gehad ??
de enige keren dat ik flashlube ben tegengekomen is in Ford geweest van die hele grote uit de VS vandaar. Inmiddels zie ik het in NL ook steeds vaker.
Ik twijfel er echt aan hoor, de mijne is een T5 met automaat op LPI van Vialle.
Het enige moment dat ik "schokjes" waarneem is bij het stationair lopen op LPG, dan staat de computer bij te regelen.
Het lijkt me dat er toch iets niet pluis is, hoe is het met de ontsteking gesteld? en heb je wel Iridiums er in?
Die vonken stukken beter, en daar houdt LPG van..
Citaat van: erik-jan op 27-10-2006 08:27:11
de enige keren dat ik flashlube ben tegengekomen is in Ford geweest van die hele grote uit de VS vandaar. Inmiddels zie ik het in NL ook steeds vaker.
en dan ga je maar effe roepen dat onze motoren niet tegen lpg kunnen ???
vreemde redenatie.
Citaat van: Ludo op 27-10-2006 10:20:56
Citaat van: erik-jan op 27-10-2006 08:27:11
de enige keren dat ik flashlube ben tegengekomen is in Ford geweest van die hele grote uit de VS vandaar. Inmiddels zie ik het in NL ook steeds vaker.
en dan ga je maar effe roepen dat onze motoren niet tegen lpg kunnen ???
vreemde redenatie.
@Ludo: weet je wat ze hier in het oosten zeggen: "loat goan... (http://www.freewebs.com/ki0na/)" :eusa_dance: ;D
ik zou graag het volgende willen vertellen zonder de mensen tegen de borst te stoten.
Ik kan meer dan eens inleven in het verhaal van Carolien/harrie.
Mensen die een droomauto kopen ( t5) en dan via hun dealer een lpg installatie laten inbouwen. Ze gaan verder op het vertrouwen van hun dealer die dan weer vertrouwen heeft in zijn gasspecialist.
Uit de verhalen de we al gelezen hebben van carolien/harrie weten we eigenlijk toch al wat er schort.
Door al de problemen die ze hebben met hun auto zijn ze op dit forum terecht gekomen en hebben ze zelf kunnen besluiten dat ze inderdaad een droomauto gekocht hebben maar dat de lpg-installatie eigenlijk niet zo geschikt is voor hun prachtige auto.
In het verleden heb ik dit bij tal van klanten meegemaakt, die via een hele reeks omzwervingen uiteindelijk bij een echte inbouwer ( bij ons dus ;))terecht komen die hen uiteindelijk met de neus op de feiten drukt.
mijn inziens ( ik wik dus mijn woorden ) is die inbouwer wel van goede wil maar beseft hij eigenlijk dat de installatie toch niet zo geschikt is voor die auto.
Het is niet omdat ik een Viallefreak ben dat alle vialle installaties de beste zijn, maar voor een T5 moet ik toch wel toegeven dat ik geen enkel ander volwaardig alternatief ken.
Flash-lube, turbogaten en ecc hebben met deze problemen niets te maken ze kunnen hoogstens de syptomen wat versterken.
Wij raadden in der tijd mensen met een 2.0 10v een LPI aan om het vermogenverlies en schokkerig gedrag te vermijden als de ECC opsprong.
maar zoals blijkt en ik kan Ludo voor 100% bijtreden dat elke verklaring die al gegeven is meer een uitvlucht is om de ware reden te verdoezeleln.
Dat was ook een van de redenen waarom ik mijn klanten aanraadde om met een nieuwe tweedehands eerst enkele weken te rijden op benzine om daarna een lpg installatie in te laten bouwen.
Het spijtige aan deze hele zaak is dat Carolien/Harrie aan hun lpg installatie zoveel betaalden als voor een LPI. En ik maar denken dat wij in Belgie afzetters hadden zitten.
de beste oplossing ?
LPg er uit LPI er in.
Korte pijn, even hard roepen daarna zalig genieten.
zo mijn fustratie is er uit. Ik vertrek op vakantie voor een week ( als mijn XC me niet weer in de steek laat )
Mocht ik mensen met mijn opmerkingen gekwetst hebben dan wil ik mij hierbij op voorhand excuseren.
Citaat van: DCCCL op 26-10-2006 18:45:35
Voor deze auto een diesel gehad ??
mag ik vragen wat een diesel hier mee te maken heeft ? ???
Citaat van: de boekhouder op 08-11-2006 11:15:12
Citaat van: DCCCL op 26-10-2006 18:45:35
Voor deze auto een diesel gehad ??
mag ik vragen wat een diesel hier mee te maken heeft ? ???
Veel dieselrijders die overstappen op LPG (ja, ze zijn er) overschatten in eerste instantie de power onderin het toerenbereik. Ik zie het regelmatig bij "overstappers", dat eigenlijk net wat te vroeg doorschakelen.
Omdat er dan nog zo (relatief) weinig vermogen beschikbaar is, merk je de ECC invloed behoorlijk.
Vandaar de vraag. :)
Een ruim half jaar verder een 850 rijker ben ik daar
inmiddels achter ;D ;D ;D
Ik heb een 2,5 10v en daarvoor een diesel, en ik heb idd. moeten wennen: bij m'n diesel hielt het rond de 3500 toeren wel op, bij m'n 850 begint het dan pas. Dus later opschakelen.
bij mijn 2.5-20V begint het feest boven de 4000 toeren....en loopt door tot 6000 daaronder zeker met airco op volle kracht...moet je gewoon zorgen dat je toch snel toeren gaat maken.