Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Dieselen => Topic gestart door: bobafett op 24-10-2006 07:42:35

Titel: Slecht starten ...
Bericht door: bobafett op 24-10-2006 07:42:35
De laaste week begint Agnetha slecht te starten met een "koude" motor. Maakt niet uit of het 's ochtends vroeg in de garage is of 's middags op de parkeerplaats op de zaak.

Motor gaat moeizaam rond en start, onder het uitblazen van een flinke rookwolk, na zo'n 10 keer rondgaan. Maar als ik kort daarna de motor weer start slaat deze gelijk aan.

In alle gevallen geldt dat zodra de motor loopt, deze gelijk soepel loopt.

Komende donderdag toch maar de auto bij de plaatselijke dealer inleveren zodat ze vrijdagochtend zelf e.e.a. kunnen constateren.

Mijn eerste gedachten gaan richting gloeispiralen, alhoewel dit mij erg sterk lijkt, de buitentemperatuur is absoluut niet koud te noemen en de huidige spiralen zit er net 2 jaar in (geen idee hoelang die meegaan)...
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: denkweb op 24-10-2006 10:06:49
Die gaan tien jaar mee! Dat zal het niet wezen.

LMM, verkeerd getimede brandstofpomp, verkeerde motorolie???

Verweerde of gescheurde/poreuze retourslangetjes (valse lucht)???
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: Bas850 op 24-10-2006 10:09:42
Roep ook even wat..dynamo, startmotor.... ::)
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: denkweb op 24-10-2006 10:11:31
Citaat van: Bas850 op 24-10-2006 10:09:42
Roep ook even wat..dynamo, startmotor.... ::)

Dan eerder een slechte accu... bij dynamo gaan er lampjes meegloeien (accu+service), bij defecte startmotor dan zou deze helemaal niet meer aanslaan en het ook consequent altijd slecht doen.
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: pwassink op 24-10-2006 10:11:57
je riep dat hij traag rondkwam ..

mogelijk cel van je accu overleden ?

ben je een volt of 2 / 2,5 kwijt en gaat alles heel anders klinken..
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: jan piet op 24-10-2006 16:17:50
Slechte spanrollen in de aandrijving van de brandstofpomp? ???
had afgelopen weken ongeveer 't zelfde qua starten en de grote pluim hoorde ook daarbij.
Gr,JP
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: maxime op 24-10-2006 16:53:36
Hoi Boba Fett,

bij mij bleek de accu niet voldoende voor het vermogen dat mijn auto vroeg bij het starten.
Er zat een 65 A accu in en nu een 100A.
Hij start als een zonnetje.

groeten Maxime
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: M a r c op 24-10-2006 17:05:32
Laat je verstuivers eens een keer reinigen en afstellen/testen.
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: denkweb op 24-10-2006 21:39:52
64 ah is voldoende voor de auto, 74 het advies volgens het boekje (voor een tdi).

Een zwaardere accu is niet altijd per definitie goed... 100 ah vindt ik een beetje onnodig...
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: -D©©©L- op 24-10-2006 21:44:48
Citaat van: maxime op 24-10-2006 16:53:36
Hoi Boba Fett,

bij mij bleek de accu niet voldoende voor het vermogen dat mijn auto vroeg bij het starten.
Er zat een 65 A accu in en nu een 100A.
Hij start als een zonnetje.

groeten Maxime

De maximale capaciteit zeg niet direkt iets over de startstroom die een accu kan leveren.
Beetje achtergrond info (http://www.adac.de/Tests/Zubehoertests/Autobatterien_2004/default.asp#) voor de geintresseerden.
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: denkweb op 24-10-2006 21:47:56
Citaat van: M a r c op 24-10-2006 17:05:32
Laat je verstuivers eens een keer reinigen en afstellen/testen.

niet per abuis als ruilonderdeel aanbieden, kosten als ruilonderdeel bijna 500 euro per stuk!!

Bosh-dieselservice opzoeken...
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: Jeroentjuh op 24-10-2006 21:52:05
Gloeipitten alle 5 wel goed?
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: bobafett op 25-10-2006 07:47:16
Even een update.

De gloeispiralen zijn eind 2004 vernieuwd.
Lijkt me niet dat die nu al weer aan vervanging toe zijn.

Accu heb ik gisteren laten testen. Voltage is goed en ook met volle belasting blijft 'ie constant.

Vanochtend (in de garage) auto op contact gezet en 5 seconden gewacht voor het starten. Motor slaat gelijk aan (met een omgevingstemperatuur van 13 graden). Verstuivers lijkt me de volgende stap.

@Marc: hoe zit dat met die Bosch-dieselservice (geen ervaring mee!) ??
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: denkweb op 25-10-2006 08:54:43
zoek hier! (http://rb-aa.bosch.com/bosch/aa/ben_diesel-specialists/cms/modules/oragetblob.dll?db=aa_ben_diesel&table=article_components&where=ac_id=7810&blobfield=blobvalue&mime=application/pdf&rd=251006081015&filename=bosch%20diesel%20services%20(nl-vl).pdf&cache=no)
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: denkweb op 25-10-2006 10:33:15
Ik heb nog nooit gehoord dat iemand sjips heeft met zijn verstuivers, dus lijkt het mij zinvol om eerst eens te bellen of langs te gaan bij een dieselservice.

Heb je geen poreuze retourleidingen? Dan kun je al voor een paar euro klaar zijn...
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: pwassink op 25-10-2006 10:57:42
Even vraag voor de duidelijkheid ?

Je hebt het over "een tijdje oppompen"  voordat je start, is dit een common rail of conventioneel ingespoten diesel ?

In elk geval vraag ik me in beide gevallen af of er geen aanvoerprobleem is, is er een probleem met
transportpompje / filters in of bij tank of in elk geval in het traject voor de feitelijke inspuitpomp iig ?

Zal vast wel iemand weten..
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: thuur op 25-10-2006 12:32:56
Ik denk ook dat de pomp van de tijd staat. Goed laten zetten m.b.v. een Vida-kast, luistert nogal nauw ;)


Gr 8)
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: -D©©©L- op 25-10-2006 12:39:32
terugslag klep in de brandstof pomp lek ?
Zet maar een losse diode klep onder de kap, is minder gedonder als een brandstofpomp reparatie.
Heb dit het probleem al gehad met de JTD en een HDI 
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: scania164 op 27-10-2006 20:44:57
Hallo
Gewoon nieuwe gloeistiften erin!!
Ook kan er ergens een lichte lekkage zijn waardoor er lucht in het systeem zitten.(zoals eerder genoemd bv een persklepje)
Is het gloei relais al gecontroleerd?

Gr Chris
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: pwassink op 28-10-2006 13:23:33
Citaat van: Boba Fett op 28-10-2006 08:31:28
Citaat van: scania164 op 27-10-2006 20:44:57
Gewoon nieuwe gloeistiften erin!!
Binnen 2 jaar al weer ???

Het relais zou kunnen, moet ik eens met een andere proberen ...


Kijk (heb geen schema hier) eens naar de aansluiting van dat gloei-systeem, staan die dingen in serie of parallel
geschakeld.

Indien ze in serie staan en eentje weigert (of je hebt ergens in de ketting een rot contact) doet niks en dus ook t lampje op t dashboard het niet meer.

Geen idee hou dit in jou auto zit maar in het verleden hadden veel diesels een serie schakeling van hun gloeispiralen.

Klepje en of aflopen brandstof is een goede tweede denk ik.
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: pwassink op 01-11-2006 09:27:15
En wat was de uitkomst ??

of ben je nog niet verder ?
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: de boekhouder op 01-11-2006 10:21:18
Citaat van: Boba Fett op 27-10-2006 14:35:48

En 5 seconden wachten voor het starten zorgt er voor dat ze feilloos start ???


Dit verhaal heb ik met één van m'n vorige diesels gehad (bij warm weer geen last, maar bij het kouder worden begon het gedonder: incl rookpluim); 3 van de 4 gloeibougies waren exit.

Begrijp ik jou goed ? Na 5 seconden wachten start hij zonder problemen, ook bij kouder  weer ?

Ik weet dat modernere dieselmotoren minder voorgloeitijd nodig hebben, maar is 5 sec. echt onredelijk ?
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: Werner op 25-12-2006 19:23:59
denkweb zei:Die gaan tien jaar mee! Dat zal het niet wezen.

LMM, verkeerd getimede brandstofpomp, verkeerde motorolie???

Verweerde of gescheurde/poreuze retourslangetjes (valse lucht)
Mijn vraag is dan :welke is de beste olie om op de motor te doen?
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: denkweb op 26-12-2006 10:35:52
10w40, eventueel 5w40. Niet dunner, niet dikker.
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: Bouma206 op 26-12-2006 14:09:48
De mijne krijgt een nieuwe bovente punt van de motor sensor. Deze kijkt of de motor aanstaat en bepaald het moment van inspuiten brandstof. Gevolgen bij deze storing is het niet op het juiste moment inspuiten van de brandstof bijvoorbeeld als de cilinder beneden is ipv boven.
De mijne wordt woensdag of donderdag vervangen. Mijn gloeierij was allemaal goed.
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: Jeroentjuh op 26-12-2006 14:20:14
Citaat van: Bouma206 op 26-12-2006 14:09:48
De mijne krijgt een nieuwe bovente punt van de motor sensor. Deze kijkt of de motor aanstaat en bepaald het moment van inspuiten brandstof. Gevolgen bij deze storing is het niet op het juiste moment inspuiten van de brandstof bijvoorbeeld als de cilinder beneden is ipv boven.
De mijne wordt woensdag of donderdag vervangen. Mijn gloeierij was allemaal goed.


Dan moet die ook beroerd lopen. Heb je deze gecontroleerd met een scope?
Heb je de pomptiming al eens laten controleren/afstellen bij de dealer?  ;)
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: thuur op 26-12-2006 18:14:59
Als de BDP sensor defect is loopt de motor helemaal niet volgens mij :eusa_think:


Gr ;)
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: Bouma206 op 27-12-2006 08:33:51
Citaat van: thuur op 26-12-2006 18:14:59
Als de BDP sensor defect is loopt de motor helemaal niet volgens mij :eusa_think:


Gr ;)
De mijne heeft van die momenten dat hij gewoon niet aan wil slaan. Stompen stoten en roken. Dit kan veroorzaakt worden door een haperende BDP sensor.
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: thuur op 27-12-2006 11:35:29
Citaat van: Bouma206 op 27-12-2006 08:33:51
Citaat van: thuur op 26-12-2006 18:14:59
Als de BDP sensor defect is loopt de motor helemaal niet volgens mij :eusa_think:


Gr ;)
De mijne heeft van die momenten dat hij gewoon niet aan wil slaan. Stompen stoten en roken. Dit kan veroorzaakt worden door een haperende BDP sensor.

Dat lijkt me dan eerder aan de stekkeraansluiting te liggen, want de sensor is een spoeltje (koperen draadje) en dat is heel of gebroken.

Maar ik hoor graag het resultaat!


Gr ;)
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: Jeroentjuh op 27-12-2006 19:18:13
Citaat van: thuur op 27-12-2006 11:35:29
Citaat van: Bouma206 op 27-12-2006 08:33:51
Citaat van: thuur op 26-12-2006 18:14:59
Als de BDP sensor defect is loopt de motor helemaal niet volgens mij :eusa_think:


Gr ;)
De mijne heeft van die momenten dat hij gewoon niet aan wil slaan. Stompen stoten en roken. Dit kan veroorzaakt worden door een haperende BDP sensor.
Dat lijkt me dan eerder aan de stekkeraansluiting te liggen, want de sensor is een spoeltje (koperen draadje) en dat is heel of gebroken.

Daarom  ;)

maar nu weet ik nog steeds niet of de pomptiming al eens is gecontroleerd bij de dealer  :eusa_whistle:
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: Bouma206 op 28-12-2006 08:46:53
Pomptiming is bij de mijne goed. De tandriem stand zoals deze hoort.
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: Bouma206 op 30-12-2006 12:30:40
Waar zit die bovenste punt sensor? Ik heb heel veel gezocht maar kan hem echt niet vinden. Wie o wie weet dat?
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: Jeroentjuh op 30-12-2006 12:42:21
Citaat van: Bouma206 op 28-12-2006 08:46:53
Pomptiming is bij de mijne goed. De tandriem stand zoals deze hoort.

Hij kan op het oog wel goed staan, of precies zo erop gelegd zoals de oude riem, maar dan kan de dynamische afstelling, die je controleerd met Vida wel verkeerd staan  ;)

Citaat van: Bouma206 op 30-12-2006 12:30:40
Waar zit die bovenste punt sensor? Ik heb heel veel gezocht maar kan hem echt niet vinden. Wie o wie weet dat?

Daar.... ;D

(http://i39.photobucket.com/albums/e178/Jer0enie/Volvo-1.jpg)
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: coolyo0o op 11-04-2007 20:08:49
is de sensor al vervangen en zoja is het probleem opgelost?
Titel: Re: Slecht starten ...
Bericht door: Ben123 op 11-04-2007 22:08:49
Verstuivers 500 euro per stuk,waar koop je die?
Zijn die verguld?????:)