Beste leden,
Het valt mij sinds een aantal dagen op, maar ik had verwacht dat het probleem van tijdelijke aard zou zijn.
Wat is het probleem dan:Na de oliewissel bij de dealer NB heb ik een persistent tikkende klepstoter. Ik weet van mijn vorige 855 dat korte stukjes rijden het tikken verergert, maar na een flinke rit is dit weer terug naar normaal. Goed warm rijden en af en toe flink gassen deed de motor weer als nieuw lopen. Datzelfde gold voor mijn huidige 855, tot een paar dagen geleden dus.
Na een lange rit weer thuis: ik maak de garagepoort open en ik hoor een klepstoter tikken (GRMBLL $^%@ >:( ) Ik geef een paar keer gas en het tikken is weg (zwelt aan, neemt af, etc. tijdens stationair loop). De volgende ochtend start ik het beestje en de klepstoter begint als een gek te tikken (=droog?). Na een ritje van 10 minuten is het weer weg.
Ik kom echter gister weer thuis van een redelijke rit (20+ km), goed doorgereden en getoeterd naar de meneer met de flistkast, en ik hoor die f&cking klepstoter weer tikken. Vanochtend tijdens het starten (je raadt het al)..........
Uit ergernis (het was een chaos op de weg!) ben ik bij de ingang van de parkeerplaats hier op t werk goed hard weggereden. Ik kreeg meteen een compliment van mijn Volvo-700/900-fan/collega (stond blijkbaar achter me en vind het geen straf om naar een roffel te luisteren ;D ). Toen ik hem het verhaal vertelde zei hij: ik heb een goedje wat je erin moet gooien en het heet TSL. Op http://www.xs4all.nl/~lablans/ staat het product. Kennen jullie het??? Is het echt zo? Deze man spreekt uit ervaring!
Mijn tweede vraag: het is nathuurlijk niet te doen om aan te tonen dat het tikken pas is sinds de oliewissel, maar kan ik verhaal halen bij de dealer? De auto wordt gemiddeld 4x per dag gestart dus ik wil er niet te lang mee doorrijden.. :P
Graag jullie advies. Thnx!
Gr 8)
mijn klepstoters tikken altijd met 10W40.. Ongeveer 10 min 15 min.. Daarna is het weg... Toen ik er 5W40 in had hoorde je niets...
duur goedje overigens 1165 euro voor een 20L kannetje
Citaat van: konniekip op 16-11-2004 10:49:02
duur goedje overigens 1165 euro voor een 20L kannetje
Yep.. Er zal zeker wel iets van waarheid inzitten, maar of het het geld rechtvaardigd?? Initieel moet er 275ml in, daarna 165ml bij iedere oliewissel. Dus ik moet op zo'n 40 euro rekenen.
Ik zat me net wel te bedenken: misschien is dat wel de reden waarom er voorheen synthetische olie in zat?
Gr 8)
Is het dan niet goedkoper om een nieuw klepstotertje te plaatsen?
Citaat van: Reitse op 16-11-2004 15:12:42
Is het dan niet goedkoper om een nieuw klepstotertje te plaatsen?
Kost iets van 36 euro, maar dan heb ik m er nog niet in zitten ;)
Na 5 tot 10 minuten rijden tikt hij niet meer, maar als ie dan weer even stationair draait begint ie weer...
Gr 8)
Als je rijdt is je oliedruk hoger dan als je stationair staat te pruttelen... Dan zou het gaatje van de klepstoter te dun geworden zijn voor de relatief dikke olie om er doorheen te komen... Blijft het tikken als je met 2000 toeren stilstaat?
Als het na het olieverversen bij de garage erger is dan voorheen, dan zit er gewonn te dikke olie in gecombineerd met het koudere weer van de afgelopen weken. Volgens mij moet je motor gewoon flushen met schoonloopolie 20w20 en daarna 5w40 of 0w40 volsynthetische olie erin.
Citaat van: Reitse op 16-11-2004 16:49:04
Als je rijdt is je oliedruk hoger dan als je stationair staat te pruttelen... Dan zou het gaatje van de klepstoter te dun geworden zijn voor de relatief dikke olie om er doorheen te komen... Blijft het tikken als je met 2000 toeren stilstaat?
Nou, zoals ik al zei het zwelt aan en neemt weer af (frequentie is ongeveer 10 seconden, dan herhaalt het proces zich). Bij 2000 toeren versnel ik deze frequentie. Pas als ik volgas geef tot over de 3000 toeren is het opeens weg.
Echter na het stationair laten draaien voor een aantal seconden komt het weer langzaam terug. Lijkt wel alsof ie leegloopt ???
@ted: hij is net geflushed want er zat eerst synthetische in. Het is voor mij zinloos om in een motor van 11 jaar (270dkm) synthetische te doen. Er zit nu fabrieksvoorschrift 10W40 in.
Gr 8)
Thuur,
Hoe is de motor gespoeld?
Citaat van: thuur op 16-11-2004 16:04:56
Citaat van: Reitse op 16-11-2004 15:12:42
Is het dan niet goedkoper om een nieuw klepstotertje te plaatsen?
Kost iets van 36 euro, maar dan heb ik m er nog niet in zitten ;)
Voor 160 Euro heb je 20 nieuwe stoters..
Citaat van: Johann op 17-11-2004 11:16:19
Citaat van: thuur op 16-11-2004 16:04:56
Citaat van: Reitse op 16-11-2004 15:12:42
Is het dan niet goedkoper om een nieuw klepstotertje te plaatsen?
Kost iets van 36 euro, maar dan heb ik m er nog niet in zitten ;)
Voor 160 Euro heb je 20 nieuwe stoters..
Inclusief montage? Voor 1 tikkende klepstoter?
@ed: Forte engine flush
(http://www.forteuk.co.uk/b1.jpg)
Gr 8)
Ik heb inmiddels de volgende 'theorie' ontwikkeld:
De klepstoter is dusdanig vervuild dat er alleen bij verhoogde oliedruk olie in de stoter komt. Dit is al een tijdje en dus heeft de vorige eigenaar gekozen voor synthetische olie. Deze is dun genoeg om de stoter te vullen na warm draaien.
Nu zit er weer minerale olie in en deze is te dik om de stoter altijd te vullen.
(reacties?)
De stoter tikt echter niet altijd, nooit boven de 3500 toeren en na de 2e lange rit ook niet. Normaliter rijd ik vooral kleine stukjes :-\ waardoor ik de vervuiling bevorder. Na de eerste lange rit stopt de stoter met tikken, maar na 10 seconden stationair begint het weer (olie loopt eruit?). Dan weer na 10 seconden stopt het, enz. Na de 2e lange rit ben ik weer trots op mijn roffel dat ie zo netjes stationair loopt na bijna 3 ton.
Vraag: wat voor een schade kan ik aanrichten om zo te blijven rijden (aangezien verse dealer-olie er pas 2 dkm in zit)??
Gr 8)
Thuur,
Ga als de motor goed warm is eens wat hoger in de toeren. Bij een hoger toerental heb je ook een hogere oliedruk en dan heb je de kans dat je misschien de klepstoters weer een beetje schoon kunt blazen.
Verder zou ik in dat geval even tijdelijk naar een "dunnere" olie gaan, een 5W of een 0W, om bij koude start toch een goed vloeiende olie voorhanden te hebben en om zeker te weten dat de klepstoters goed door kunnen spoelen. Een keer extra olie wisselen is nooit verkeerd.
Bij stationair heb je 1-1.5 bar oliedruk. Bij 4000 toeren is dist ongeveer 3-3.5 bar en bij 6000 zou je al richting 4,5-5 bar gaan dus dan wil de olie wel vloeien.
Verder nog een opmerking, weet je zeker dat het een stoter is? Een tikkend geluid kan ook van een poelie komen en zelfs van een lek uitlaat spruitstuk.
Citaat van: Johann op 07-12-2004 12:29:23
Thuur,
Ga als de motor goed warm is eens wat hoger in de toeren. Bij een hoger toerental heb je ook een hogere oliedruk en dan heb je de kans dat je misschien de klepstoters weer een beetje schoon kunt blazen.
Verder zou ik in dat geval even tijdelijk naar een "dunnere" olie gaan, een 5W of een 0W, om bij koude start toch een goed vloeiende olie voorhanden te hebben en om zeker te weten dat de klepstoters goed door kunnen spoelen. Een keer extra olie wisselen is nooit verkeerd.
Bij stationair heb je 1-1.5 bar oliedruk. Bij 4000 toeren is dist ongeveer 3-3.5 bar en bij 6000 zou je al richting 4,5-5 bar gaan dus dan wil de olie wel vloeien.
Verder nog een opmerking, weet je zeker dat het een stoter is? Een tikkend geluid kan ook van een poelie komen en zelfs van een lek uitlaat spruitstuk.
Ja, als ik een km of 15 erop heb zitten bouw ik het toerental langzaam op. Ik ben niet bang voor het rode streepje, maar er overheen gaan zal ik zeker nooit doen. Ik merk daarna dat de motor bij de eerstvolgende rit een stuk soepeler loopt.
Na de wissel heb ik nog geen echte grote tochten afgelegd (max. 50 km), dus
echt schoonblazen is er ook nog niet van gekomen. Maar ook na de kleinere ritten doe ik aan schoonblazen, dit werkt echter maar voor een paar dagen, daarna treedt exact hetzelfde verschijnsel weer op. Wat ik overigens ook vreemd vind... ???
Ik denk dat het echt een stoter is. Hetzelfde geluid als mijn vorige 855 en met een schroevendraaier op t oor en de kop zit het geluid echt bovenaan in de kop. Ook met de oliedop eraf is het geluid direct harder. Daarbij is het geluid niet constant (soms afwezig) dus een andere oorzaak lijkt het me niet te hebben.
Afgaand op jouw getallen schat ik dat er vanaf een bar of 3 geen problemen zijn.
Je schreef eerder dat je voor 160 euro 20 nieuwe stoters hebt, maar wat kost het monteren daarvan? (kleppendeksel eraf, distributie eraf, nokkenas eruit (en alleen al hiervoor wil ik me zelf er niet aan wagen), .....) :-\
Gr 8)
Dat over die klepstoters was meer om aan te geven dat een set van 20 stuks in verhouding dus veel goedkoper is dan maar 1 stoter. De hoeveelheid werk is er 't zelfde om.
Ik weet niet wat een dealer voor een klepstoter wissel mag rekenen maar ik denk dat er zeker wel een uurtje of 3-4 in zit. Distributie moet er af, poelies, motorsteun weet ik niet zeker bij de 850 maar wel bij de nieuwere modellen, dikke 20 schroeven los draaien van het deksel etc.
Met speciaal gereedschap om de nokkenassen op de plek te houden is 't wel een stuk makkelijker maar als het deksel los is moet ie ook heel goed worden schoongemaakt alvorens de nieuwe pakking er op te doen. De stoters zelf, 20 stuks, leg je er met een paar minuten in.
En hoe is het afgelopen:
Voor de kerst af en toe eens flink doorgetrokken (warme motor) en het tikken duurde merkbaar korter. Echter na een tiental korte stadsritjes was het weer terug op het 'oude niveau'.
In de Kerstvakantie behoorlijk wat kilometers gemaakt. Niet bijzonder hard doorgereden, maar wel 2 ritten op 1 tank benzine. Sinds een kleine 2 weken weer aan het werk (grmbl...) maar dus weer korte stadsritjes. Resultaat:
- Auto is enorm veel zuiniger, ik rijd zowaar dik 150km meer op 1 tank :o
- Het 'probleem' van de droge klepstoter is geheel verdwenen in de vakantie.
- De klepstoter tikt nu nog na de koude start, maar is stil na een paar minuten. Ook het stationair laten draaien zorgt er niet meer voor dat de stoter vanzelf weer begint te tikken. Eenmaal stil met tikken is dus blijvend stil tot de volgende koude start.
- Ik verwacht dat naarmate het aantal korte ritjes toenemen, het tikken ook weer langer zal aanhouden.
Het heeft dus duidelijk iets met vervuiling te maken is mijn conclusie.
Nu hoor ik de injectoren tikken, maar dat schijnt normal te zijn en bovendien is dit geluid tientallen malen zachter.
Gegroet,
Een gelukkige Volvo rijder 8)
nou thuur
volgens mij ben je hard leers
die 10w er uit en probeer eens een 0w of 5w
het is je nu al verschillende malen verteld maar kwartje wil niet echt vallen zeker.
je motor met 3 ton heeft een bepaald slijtage beeld.
door de slijtage is bij stat.toeren je oliedruk lager omdat alles wat ruimer is dus ook de oliepomp.
de pomp heeft met een 0w veel makkelijker werk en zal nu de olie makkelijker bovenin krijgen en daarmee je klepstoter makkelijker vullen.
ik rijd vrij korte stukjes met mijn t5 en om als de motor gaat tikken meestal bij 7500km gaat de olie er gewoon uit en ben ik er voor de eerste 7500 weer vanaf.
nu kan je natuurlijk andere klepstoters erin doen
je motor flushen en andere poppekast in de motor douwen maar het word er niet beter van en kost klauwen met geld.
ook het schoon blazen is grote onzin een vervuilde motor blijft vervuilt ook al rijd je er 1000km erbij
er zal toch altyd meer vuil in komen anders hoefde je ook nooit te verversen
gewoon ff verversen met een 0w en moet je eens kijken wat er gebeurd kost je 60 euro maar ben je wel klaar
Het probleem is toch weg? Ik heb niet bijzonder hard doorgetrokken tijdens die 2 lange ritten, maar ik merk zeker aan mijn motor wanneer ik een lang stukje heb gereden.. Het 'vuil' (metaaldeeltjes) blijft steken in het oliefilter en bouwt daardoor geen harde afzetting op (zie threat 'olieretourleiding'). 'Schoonblazen' heeft in mijn ogen daarom wel degelijk nut.
Lees de discussies maar eens in 'de grote oliediscussie'. Blijkbaar is het niet aan te tonen dan wel uit ervaring te bepalen welke olie nou beter is. En ik begrijp heus wel waarom 0w/5w je stoters minder lang laat tikken, maar volgens mij is dat een lapmiddel omdat ik van mening ben dat je een ander probleem hebt als je stoters langer of blijven tikken. Een nieuwe motor loopt ook op mineraal en tikt in beperkte mate. Als je een oude motor dus voorziet van synthetische olie omdat ie tikt ben je bezig met symptoombestrijding IMHO.
Als je 'eerst zien, dan geloven' onder hardleers categoriseert, dan ben ik dat ja 8)
Gegroet,
thuur
160 euro voor 20 stoters lijkt me erg goedkoop. Hoor prijzen van €35 / stuk....
Heb hetzelfde tikkende probleem, weinig lijkt te helpen ook 3 ton gelopen. Ga toch de nokkenassen lichten en frisse stoters monteren......Kan ik weer jaren voort.
Ik hoor graag je bevindingen!!
Gr 8)
Ook ik heb last van 1 of meer tikkende stoters. Er is al veel over geschreven. Bij mij n gle is het muisstil ( qua tikken) bij een koude start, mede omdat het toerental ca 1000 rpm bedraagd. Na ca 1 a 2 miniuten als het toerental zakt begint het getik, heb de indruk dat het steeds harder wordt. Heb 5w30 castrol erin gedaan in de hoop dat dat de boel beetje door spoelt. Als ik flink geblazen heb dan lijkt het stiller.
Al met al ben ik hier al een tijdje mee bezig maar of het echt wat uithaalt? Heb niet zo veel zin in het monteren van nieuwe stoters al zijn het er maar 10, kost ook weer geld.
Blok heeft er 300 tkm opzitten, de oliepomp zal bij een laag toerental niet heel veel druk leveren. Is het uberhaupt zinnig de druk eens te laten nameten?
Heb al veel uit de zoekfunctie op dit forum gehaald maar als iemand een goeie tip heeft is ie welkom. O ja, wat zijn de prijzen voor een setje van 10 stoters?
Prijs weet ik niet, maar na mijn ervaringen zou ik me er niet te druk over maken.
Als ik nu de auto koud start tikken de stoters niet. Na een minuutje of 2 draaien begin ik ze te horen en na 5 minuten is het weer lekker stil (zo stil als een blok met 270+ dkm kan zijn IMHO).
Gewoon een paar flinke ritten maken, niet het blok op z'n zak geven maar wel lekker doorrijden. En niet meer op letten ;)
Gr 8)
Heb je ook wel weer gelijk in maar het tikken lijkt steeds harder te worden. Morgen rijdt ik mee in een bergrafenisstoet dan is het getik niet erg gewenst.
IK hoop dat het ooit helemaal verdwijnt. Maar ben helaas een perfectionist met weinig geduld......Moet je niet een auto rijden met 300 ton op de klok zal je zeggen.
Tsja met niet zón grote beurs moet je wat...
Trouwens Thuur die tip van 1-2-1 was perfect, was direct weer klaar.
We hebben nog ff geduld...............
Ik betrap mezelf ook vaak op perfectionisme. En je geeft zelf al aan dat je dat niet in een auto met 3 ton (300?) moet gaan rijden ;D Kortom, balans zoeken ;) (En ja, soms zuchten en maar "laten gaan"...)
Het tikken leek mij ook harder te worden. Volgens mij is dat omdat je erop gaat letten. Als je het nou echt kunt staven met tijden en dB's dan hebben we het ergens over ;)
Over morgen: Rijd m eerst maar goed warm dan ;)
(Gecondoleerd overigens als dat op z'n plaats is...)
Gr 8)
PS: 1-2-1? Help me ff? ???
Hallo,
van de week heb ik de olie van mijn T5 ververst. De olie die er al in zat was een 5W40 olie van de dealer, dus heb ik ook 5W40 olie gebruikt (van Kroon Oil, synthetisch) en uiteraard met een origineel oliefilter. De volgende dag begon de motor al iets te tikken, en nu is dat eigenlijk wel erger geworden. Het komt duidelijk van de klepstoters vandaan, als je veel gas geeft is het wel weg. Ook als hij warm is en hij loopt stationair komt het tikken af en toe te voorschijn. Bijzonder irritant, lijkt wel of ik met een gare auto rondrijd... :-\De motor is verder in goede staat, 240dkm gelopen en geen olieverbruik.
Nu heb ik gelezen dat je de motor kunt spoelen met Forte engine flush en ook een additief kunt toevoegen van (Fin25 van Interflon). Mijn vraag is: waar kan ik deze middelen kopen? Ik zou niet weten hoe ik anders het tikken kan verhelpen, wordt er getikt van...
Groetjes,
Mat
Dealer olie zal waarschijnlijk Shell Helix of anders Castrol olie zijn.
Gooi die Kroon maar weg, hele slechte olie voor turbotrapauto's.
Sorry, maar ik geloof nooit dat Kroon een slechte olie is voor deze motoren. Het is een gerenomeerd merk (en zeker niet goedkoop...).
Luister nu maar naar Johann...
(en lees anders ook nog even 18.000 pagina's in de oliediscussie door...
Citaat van: markbos4 op 04-11-2006 19:47:12
Sorry, maar ik geloof nooit dat Kroon een slechte olie is voor deze motoren. Het is een gerenomeerd merk (en zeker niet goedkoop...).
Wat is dan het verschil met de dag ervoor, toen het nog niet tikte ?
Toen tikte hij nog niet. Maar ik had de auto toen ook nog maar 1 dag.. Wel was de olie die eruit kwam donkerbruin/zwart. Was dus geen overbodige luxe.. Even over de olie: dat de ene olie meer reinigende dopes of betere smeereigenschappen heeft als een andere geloof ik vast, maar elke 5W40 olie heeft toch dezelfde eigenschappen in viscositeit? Maar een Shell of Castrol olie zou dus beter de stoters vullen als Kroon? :eusa_think:
Kan sowieso zijn dat de motor iets tikt bij gebruik van andere olie. Had ik ook last van toen ik naar 10W60 ging :-\
Citaat van: markbos4 op 04-11-2006 20:02:29
Maar een Shell of Castrol olie zou dus beter de stoters vullen als Kroon? :eusa_think:
met Castrol magnatec 5w40 lopen de stoters minder (snel) leeg dan met Shel Helix.
dat verminderd het tikken aanzienlijk.
Verwissel de olie eens voor een gerenommeerd merk, je hoeft de "oude" olie natuurlijk niet weg te gooien. Als blijkt dat een oliewissel niet heeft geholpen, dan kun je olie voor de volgende beurt gebruiken. Mocht de oliewissel wel werken, dan heb je een relatief goekope oplossing voor je probleem. Hou ons even op de hoogte!
Hallo
Wat je ook kunt doen is Valvoline max life 10w40 gebruiken,dit is een zeer goedde olie!!!!
Groeten Chris
Topics maar even samengevoegd, lees svp de historie ;)
Gr 8)
Dealer in onze regio gebruikt Elf olieen. Heb persoonlijk goede ervaringen met Elf Excellium 5W40. Goede allrounder voor zomer en winter.
Voor mijn eigenhandig uitgevoerde olie- en filterwissel dit weekend, heb ik met Hooftman gebeld.
Zij gebruiken zelf shell vol synthetisch 5W40 , maar konden ook Castrol van harte aanbevelen (bij de makro te koop).
Voor mijn auto vonden ze 10W40 halfsyntheet ook voldoend.
Mmmmh,
Altijd lastig dit soort kwaaltjes.
Je kan eens een toevoeging voor hydraulische klepstoters proberen.
De oudere Opel 2.0 16 V motoren tikten ook altijd, lieten we wel eens kwartiertje op >4000 toeren stationair draaien......... :o
Werd je niet echt vrolijk van, maar werkte vaak wel :P
(Werd overigens in een voorschrift van Opel aangegeven)
Tja........
Ramon 8)
Citaat van: TAXI DRIVER op 08-11-2006 23:55:00
Mmmmh,
Altijd lastig dit soort kwaaltjes.
Je kan eens een toevoeging voor hydraulische klepstoters proberen.
De oudere Opel 2.0 16 V motoren tikten ook altijd, lieten we wel eens kwartiertje op >4000 toeren stationair draaien......... :o
Werd je niet echt vrolijk van, maar werkte vaak wel :P
(Werd overigens in een voorschrift van Opel aangegeven)
Tja........
Ramon 8)
Ach.... Opel.... Tja.....
Blijkbaar heb ik ik ook iets met tikkende wagens:
mijn eerste (een 316i E30 uit 1989) tikte in 2001 als een gek! na onderzoek bleek dat de nokkenas ingelopen was. (In 1989 hadden de E30's al hydraulische klepstoters) Een andere oliesoort haalde dus weinig uit.
Even off topic: ik verkocht haar in 2003 wegens "omstandigheden" en ik mis haar nog steeds. :-[ Hoewel mijn 850 vééél goedmaakt!!! ;)
Mij huidige 850 tikt (vooral) in de koudere maanden enkel bij koude start en dat hooguit enkele minuten (totdat het temperatuurpijltje op zijn plaats staat).
Tot vorig jaar goot mijn vorige garagist er Castrol TXT (synthetisch) in, mijn huidige garagist giet er nu halfsynthetisch in (kweet niet welk merk - is bij officiële dealer) en ik hoor GEEN verschil.
Gr Nico