Hallo
Had vanmiddag een discussie met iemand ofdat het voor de levensduur van een 850 wat uitmaakt als er vaak hoge toeren wordt gedraaid bij warme motor.
Diegene zegt:motor zal eerder op zijn....
Ik zeg:maakt niks uit zolang olie maar op peil is en auto goed warm is!!
Wat zijn hier de meningen over zowel benzine als lpg??
Mvg Chris
naar mijn mening en gezien de km standen die vermeld worden van de 5 cilinders lijkt het me geen probleem bij goed onderhoud natuurlijk en inderdaar olie op peil en op temp is bij iedere auto zeer van belang
niet alleen het oliepeil, maar ook de oliekwaliteit en bedrijfstemperatuur is daarom belangrijk.
de wrijving tussen de onderdelen moet zo minimaal mogelijk zijn zodat er zo weinig mogelijk energie omgezet wordt in onnodige warmteontwikkeling.
een goeie kwaliteitsolie zorgt daarvoor!.
ken iemand die beweert dat door laborant onderzocht is dat een volvo op lpg theoretisch nooit geen olie wissel nodig heeft maar enkel op tijd een ander filter en olie bijvullen.Gezien dat er bijna geen verzuring optreedt en zeer weinig zwafel achter blijft bij lpg.(non turbo)
Chris
vraag hem dan ook eens naar de officiele gegevens hierover.
of doet een labo dit uit hobby?. :evil:
En hoe wil jij het filter wisselen zonder de olie af te laten ???
Gr ;)
reacties waren te verw8ten........
Het is niet officieel maar wel betrouwbare bron en diegene heeft al 3 ton zo gereden met nog een perfecte motor...
Dus tja wie zal het zeggen he,maar er zit wel iets van waarheid in vind ik mits er op lpg gereden wordt.
Bewijzen kan ik niet,maar voor die paar euro's neem ik in ieder geval geen risico :D
Tis misschien wel even handig om er even bij te vertellen met welk type motor en welke rijstijl.
diegene heeft een 940 b230f met normale rijstijl...
Citaat van: thuur op 09-12-2006 22:30:10
En hoe wil jij het filter wisselen zonder de olie af te laten ???
Gr ;)
Gewoon het filter eronderuit draaien ;)
Komt maar een beetje uit.
dan heb jij nog niet vaak een filter wissel gedaan zonder olie te verversen want daar komt echt wel een hoop uit dat filter van een 850 zit namelijk op een vedomd diep punt ???en als olie een maal loopt dan is er zo een liter uit
Citaat van: mehn op 09-12-2006 23:14:13
Citaat van: thuur op 09-12-2006 22:30:10
En hoe wil jij het filter wisselen zonder de olie af te laten ???
Gr ;)
Gewoon het filter eronderuit draaien ;)
Komt maar een beetje uit.
Nou, ik stond laatst weer de smeerput te dweilen.... :-[
Trechtertje was te klein ;D
Maar precies wat je zegt, voor die paar euro moet je geen risico willen lopen ;)
Gr 8)
maar het bewijst wel weer dat de olie op lpg best wat langer kan blijven zitten dan 20000.mits goeie syntheet!
Citaat van: scania164 op 09-12-2006 23:26:46
maar het bewijst wel weer dat de olie op lpg best wat langer kan blijven zitten dan 20000.mits goeie syntheet!
Naja...paar litertjes olie en filtertje kost niet zoveel, liever te vroeg vervangen dan olie helemaal "op" rijden. Op de totale gebruikskost is dat echt maar een heel klein verschil
een synthetichse olie is getest op 100000 km!!!!
Dit is me verteld door de vertegenwoordiger van valvolie olie...
Citaat van: scania164 op 09-12-2006 23:26:46
maar het bewijst wel weer dat de olie op lpg best wat langer kan blijven zitten dan 20000.mits goeie syntheet!
ik weet dat toch zo zeker niet hoor.
zelfs een goeie olie verliest zijn eigenschappen.
als je weet dat de olie ook helpt bij het van koelen van de motor door warmteafvoer zal dit dan ook nadelig zijn.
en er zijn uiteraard nog wel meerdere omstandigheden die meehelpen voor de levensduur.
bv een goede dichting tussen de cilinderwand en de zuiger, zodat de maximale compressie en rendement behouden blijft...
Citaat van: scania164 op 09-12-2006 23:37:51
een synthetichse olie is getest op 100000 km!!!!
Dit is me verteld door de vertegenwoordiger van valvolie olie...
waarom word dat dan niet openbaar gemaakt?.
Citaat van: Ludo op 09-12-2006 23:39:42
Citaat van: scania164 op 09-12-2006 23:37:51
een synthetichse olie is getest op 100000 km!!!!
Dit is me verteld door de vertegenwoordiger van valvolie olie...
waarom word dat dan niet openbaar gemaakt?.
Dan verkopen ze niets meer ;)
Gr 8)
ze kunnen altijd de prijs optrekken voor een goed produkt.
het zal wel eerder zo'n mooi verkoopspraatje zijn... ::)
Ik weet dat er in de vrachtwagen wereld wel wordt gewerkt met een vol syntheet van mobil die 500000 blijft zitten waarbij er wel filters worden gewisseld en olie monsters worden genomen en opgestuurd.Dit gaat erg goed.Ken scania's die hier meer dan 1 miljoen mee gedaan hebben met dus maar 3 keer olie wissel........
ondanks deze beweringen blijf ik toch lekker wisselen!!!!
Maar vind het wel interresant onderwerp!! :eusa_think:
Wanneer je met een non-turbo op LPG rijdt komt de olie er wel heel schoon uit weet ik uit ervaring. Toch wissel ik de half-syntheet toch iedere 15.000, een motor op LPG wordt toch wel een stuk heter dan een benzinemotor. En voor die 6 euro schroef ik er ook een ander oliefilter op.
Dat van die 500.000 km met olie in trucks heb ik wel meer gehoord, dat zijn dan wel de wagens die constant rijden, bijv. met 2 chauffeurs, de motor blijft dan warm. De ergste slijtage en daardoor grootste aanslag op de kwaliteit van je olie wordt veroorzaakt tijdens de koude start, voorkom je die dan gaat je olie gewoon veel langer mee.
Ik ben onlangs bij het Sporfondsenbad in Bussum aan het werk geweest, daar staat een op aardgas omgebouwde dieselmotor van M.A.N met generator die constant draait (24/7) om stroom op te wekken en de motor- en uitlaatwarmte gebruikt om het gebouw en het zwemwater op te warmen. Die motor wordt maar eenmaal per jaar ververst en maakt dan dus 8760 uur.
Stel dat er een gemiddelde snelheid wordt behaald van 60 kilometer per uur dan maakt deze motor dus 525600 kilometer per jaar. Bij 50 kilometer per uur is het nog 438000 en dat op 1 oliewissel per jaar. Maar constant op temperatuur en koude starts bestaan niet.
Toeren, mits niet in het rood of er overheen, maken op bedrijfstemperatuur, goede olie en onderhoudsstaat niets uit volgens mij.
En die toeren op lpg zonder lpi hoe zit dat??
Ik heb bv een necam mega g3 met bijn geen vermogen verlies.
Hoe zit dat met de thermische belasting,deze blokken zijn natuurlijk wel heel erg sterk :evil: :evil: :evil:
Citaat van: scania164 op 10-12-2006 10:36:26
En die toeren op lpg zonder lpi hoe zit dat??
Ik heb bv een necam mega g3 met bijn geen vermogen verlies.
Hoe zit dat met de thermische belasting,deze blokken zijn natuurlijk wel heel erg sterk :evil: :evil: :evil:
Ik heb een G2 Vialle AMS systeem (door Volvo geleverd destijds) en trek hem regelmatig door, geen probleem hoor! 325K and still going strong! 8)
Mooi man :evil: :evil: :evil:
Chris, de uitspraak dat lpg auto's een abnormale hogere thermische belasting hebben dateert (volgens mij dan) uit de tijd dat er G1 installaties gebruikt werden.
daar werd/word een hoeveelheid ongeregeld of niet correct afstelbare hoeveelheid lpg aangezogen.
bij onze installaties G2... G3, is de hoeveelheid geregeld door de lpg computer, dat is dus meer precies.
het mooie van "onze" auto's is dat je alles kan aflezen met OBD-I en de OBD-II variant.
afgelopen zomer heb ik zo zelf de olie en motortemperatuur gemeten zowel op benzine, als de dag erna op lpg.
verbazingwekkend resultaat dat de motortemperatuur 'maar' 4 graden hoger lag met lpg bij precies dezelfde traject-afstand.
beide met een uiterst geopende gasklep. :evil:
met OBD-I heb je demogelijkheid om dit zelf uit te lezen meen ik, al heb ik het wel gedaan met de VST bij de dealer.
Wat is lpg rijden toch mooi he!!!!!!!!!!!!!!!
Dus slijtage is minimaal vergeleken met benzine??
Dit s een heel leuk onderwerp met al ie metingen enzo!!
In principe als je vaak veel toeren draait heb je altijd meer slijtage, de onderdelen maken simpelweg meer omwentelingen.
Ik ben het er mee eens dat met goed warme motor en goede olie het niet zoveel kwaad kan, maar je hebt altijd meer slijtage dan als je met hogere versnellingen(en dus lagere toerentallen) rijdt en de onderdelen minder vaak rond hoeven te draaien draaien.
Hoewel voor het schoonblazen af en toe flink trappen natuurlijk best leuk is :D Daarnaast de motor te lage toeren late draaien onder zware belasting zorgt juist weer voor extra slijtage.
Heb bij mijn 1e monteur opleiding dat het beste een onregelmatige rijstijl kan toegepast worden.Lage toeren is veel krukas belasting e hoge toeren ook weer veel belasing aan de kleppen die gaan zweven als het te gek wordt.
Maar wisselend rijden is altijd goed,danblijft de motr schoon en bij een dieselis dit trouwens nog veel erger,die moet je echt laten werken en dan meer in z'n deelast gebied.
Citaat van: thuur op 09-12-2006 22:30:10
En hoe wil jij het filter wisselen zonder de olie af te laten ???
Gr ;)
No problem, dat gaat gewoon. Er loopt niet veel uit als de auto al een tijd stil heeft gestaan, als je em de put op rijdt en dan het filter eraf draait kom je idd aan het dweilen ;D
Maar is het zo dat bij LPI de thermische belasting minder is??
chris
Citaat van: scania164 op 15-12-2006 20:14:24
Maar is het zo dat bij LPI de thermische belasting minder is??
chris
Minder als wat?
Minder dan bij een bv necam mega g3 installatie
Citaat van: thuur op 09-12-2006 22:30:10
En hoe wil jij het filter wisselen zonder de olie af te laten ???
Thuur toch.. Gewoon even je vrouw de auto op zijn zijkant laten houden natuurlijk !
Citaat van: scania164 op 15-12-2006 20:22:32
Minder dan bij een bv necam mega g3 installatie
Ja klopt.
LPi wordt vloeibaar ingespoten en koelt beter dan verdampt gas.
ik denk het ook wel, maar blijft moeilijk te zeggen zo.
ik zeg altijd (hier geleerd :evil: ) meten = weten.
Ik zou het wel willen weten ofdat de draaiende delen heter worden dan bij lpi zeg maar..
Citaat van: Misha op 15-12-2006 20:24:59
Citaat van: thuur op 09-12-2006 22:30:10
En hoe wil jij het filter wisselen zonder de olie af te laten ???
Thuur toch.. Gewoon even je vrouw de auto op zijn zijkant laten houden natuurlijk !
Geen punt (http://auto-diversen.marktplaats.nl/garageuitrustingen-en-gereedschap/63333165-kantel-brug-liqui-tot-3500-kg-nw-met-garantie-en-btw.html?return=eJwVy1EOgjAQBNC7kOAflAIilhAjN1lhUxpKadpFUePdbZP5eJPMgODiq0TRecHbUiQewY1zNxNZwdiyWTT5Cm4hqwHI50Yz2GnLJvVE59EwCQ4k7orc7kkZiSYLkegQJz%2FOYNnYFPlMq74duuenyfeap9W9btNq0GVQU0RR0EfZyCOQl01bV7G94%2Fh6ac7hNSyv0B5ul8GbVXF4sj1Put8f1pU%2F8w%3D%3D&df=1&fta=eNo9kk1u3DAMhe%2BiRdYkRfFPmLMELqYIBnXRQdwkkwa5e2XZ0lIfxEe%2BRy4h8bWFRXp7XZ%2Ffl3VLdQvhSI%2F1gk%2FX7bJisNWVQqCuf%2BPf7V7XRyCJca7rZ7CrFKy%2FPuLH69tL%2FXO%2FBT7dL7jrNJn78vIz1cbaM0e6XVuDJTLE1y2g9s5FHZkpj28NCWZUNd0RnYjFCyjtKJ8oC5lC2REPlAFIulaZWkXUu5aciFAsc%2F%2BlQ97dGWRHNgoZEaQX%2BvjVBi3aEZ7jSxESdO5szF%2FQnI4GOAygmeV81J4Oimmr5O4AeQ5HWf1gw0PRZkoPNkwUFiWwznREydnRe0hos5ZRCTs7fbAJKyr0fGFGlzNK70HTRzbGY2YaPlrPpteTorGJQgCI3hkPb1TMtGdAcxckTbNnRcMHeHb149%2FYRilAdpwETR%2FiwHbMPPfRAkRss3xv4ZF%2BL4%2Fn%2FeLakV37lVCk5WM%2FRYiUzvf7fH%2F%2FB2MUuYM%3D)
Citaat van: Misha op 15-12-2006 20:24:59
Citaat van: thuur op 09-12-2006 22:30:10
En hoe wil jij het filter wisselen zonder de olie af te laten ???
Thuur toch.. Gewoon even je vrouw de auto op zijn zijkant laten houden natuurlijk !
(http://www.hondenforum.nl/phpBB2/images/smiles/34.gif)
als een motor op bedrijfstemperatuur is en er zit goede olie in met een nieuw filter zou dit geen kwaad moeten kunnen. en olie die 100000 meegaat is voormij totaal vreemd gewoon elke 15000-20000 nieuwe olie + filtertje ik gebruik zelf altijd helix XX ( 0W40-5w40) en zoveel mogelijk orginele filters vind ik mooi en kwalitatief ook zeker goed.
Citaat van: scania164 op 09-12-2006 22:10:26
ken iemand die beweert dat door laborant onderzocht is dat een volvo op lpg theoretisch nooit geen olie wissel nodig heeft maar enkel op tijd een ander filter en olie bijvullen.Gezien dat er bijna geen verzuring optreedt en zeer weinig zwafel achter blijft bij lpg.(non turbo)
Chris
Ik ken ook iemand die beweert dat de aarde plat is...
Gewoon vernieuwen om de 15000 Km.
Je kunt longlife olie proberen, die zou 30000 mee moeten gaan. Maar is dan ook 2x zo duur, dus per saldo kun je beter verversen.
Da's eigenlijk het enige wat je kunt doen om je motor beetje in orde te houden. Olie koelt, smeert, schoont, dus...