Goedemorgen allen,
Mijn diesel heeft zo nu en dan een erg dwarse start. Hij slaat aan en gelijk af en wil daarna erg moeilijk aanslaan. Dus stotend en puffend.
Hoe zou dit kunnen komen?
Meestal is het een kwestie van een keer pompen met het gaspedaal en vervolgens met half gas de auto starten tot hij aanslaat.
Nu ging het daar dus mis. Hij wilde maar niet aanslaan. Ik had naar mijn idee 2 keer vaker gepompt maar dit doe ik wel eens vaker zonder dat het ten koste ging van het starten.
Hoe zou dit kunnen komen?
Ik weet niet hoe het met TDI's is, maar bij benzine-auto's mag je het gaspedaal niet aanraken bij het starten.
Pompen werkt dan zelfs averechts...
Maar ik verwacht dat de Diesel-kenners zó wel zullen reageren.
is het koud als ie minder start??
dan zijn er mischien een aantal gloeispiralen naar zn grootje
vr gr jw
10 graden over de nul vind ik en mijn diesel ook niet koud. Wat betreft het pompen dit staat zelfs in de instructie van volvo. Hoe te starten deze grillige 5 cilinder diesel. Bij diesel is het dus wel van toepassing.
Hoi Bouma,
Volgens mij, maar 'k kan't mis hebben, gloeit deze diesel helemaal niet voor tot dat je temperaturen hebt van rond t vriespunt. Althans dat beweert de Volvo specialist waar ik mijn V70 TDI in onderhoud heb. :eusa_shhh:
Inderdaad ken óók ik het door jouw geschetste 'probleem'. Wat ik bij mijn auto bemerk is dat het om weet ik veel welke reden, hij zou immers niet voorgloeien ::), véél beter gaat als je instapt. Uiteraard je contact aanzet en dan tóch even 10-15 seconden wacht met starten. Meestal gelijk in 1 keer raak! :eusa_think:
Slaat ie toch af omdat ik er niet aan denk dan start ik hem volgas, zónder te pompen. Dat pompen werkt nml. niet echt lekker op ingespoten motoren! :eusa_naughty:
Voor zover mijn beperkte ervaring met verschillende auto's ;D is start je óf zonder gas te geven, óf volgas als er problemen zijn. :eusa_think:
En 't werkt al jaren goed!
Wél heb je bij de tweede keer starten je locatie érg duidelijk gemarkeerd door een mooie rookpluim.
Mijn idee is dat de motor líever zou gloeien, maar om uitstoot redenen niet kan, en daardoor tussen 0 en 10 graden wat lastiger start. :eusa_doh:
Neem aan dat je daarna géén problemen meer hebt zolang de motor niet wéér hardstikke koud is?
Gr,JP
Citaat van: jan piet op 15-12-2006 13:10:05
Hoi Bouma,
Volgens mij, maar 'k kan't mis hebben, gloeit deze diesel helemaal niet voor tot dat je temperaturen hebt van rond t vriespunt. Althans dat beweert de Volvo specialist waar ik mijn V70 TDI in onderhoud heb. :eusa_shhh:
Inderdaad ken óók ik het door jouw geschetste 'probleem'. Wat ik bij mijn auto bemerk is dat het om weet ik veel welke reden, hij zou immers niet voorgloeien ::), véél beter gaat als je instapt. Uiteraard je contact aanzet en dan tóch even 10-15 seconden wacht met starten. Meestal gelijk in 1 keer raak! :eusa_think:
Slaat ie toch af omdat ik er niet aan denk dan start ik hem volgas, zónder te pompen. Dat pompen werkt nml. niet echt lekker op ingespoten motoren! :eusa_naughty:
Voor zover mijn beperkte ervaring met verschillende auto's ;D is start je óf zonder gas te geven, óf volgas als er problemen zijn. :eusa_think:
En 't werkt al jaren goed!
Wél heb je bij de tweede keer starten je locatie érg duidelijk gemarkeerd door een mooie rookpluim.
Mijn idee is dat de motor líever zou gloeien, maar om uitstoot redenen niet kan, en daardoor tussen 0 en 10 graden wat lastiger start. :eusa_doh:
Neem aan dat je daarna géén problemen meer hebt zolang de motor niet wéér hardstikke koud is?
Gr,JP
Klopt helemaal. Zijn dus toch wel meer die soms een probleem hebben met het aanslaan van de diesel?
Mijne start altijd gelijk ZONDER het gas ook maar aan te raken. Gewoon even een paar seconden wachten voor je start.
Citaat van: onnaj op 17-12-2006 12:37:18
Mijne start altijd gelijk ZONDER het gas ook maar aan te raken. Gewoon even een paar seconden wachten voor je start.
Tsjong. Dat heeft de mijne nog nooit gedaan. Ik moet altijd 1 keer pompen en het gas half open hebben. Ik heb het vermoeden dat hij de brandstof niet snel genoeg bij alle 5 cilinders krijgt. Gloeibougies waren vorig jaar goed toen had hij ook al eens wat probleempjes met starten tijdens vrieskou. Toen ik hem kocht gaf de verkoper aan dat er een klepje is die ervoor zorgt dat de brandstof in de slangen blijft hangen. Dit klepje scheen niet meer zo goed te functioneren. Dit zou dus een oorzaak kunnen zijn van het niet gelijk goed aanslaan of kan dat niet? Wat voor klepje is dit en kan dit goed vervangen worden of is dit het helemaal niet?
Hmmm, heb al eens eerder een antwoord op een vraag met dezelfde symptomen voorbij zien komen;
dit topic (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=12436.msg199087#msg199087) bedoel ik.
Ook niet de oplossing. Pomp is bij mij doorgemeten en daar mankeerd niets aan.
Daar gaat ie weer........! >:(
Een 850/S/V/70 diesel die slecht aanslaat daar staat (bijna) altijd de brandstofpomp en/of nokkenas niet van op tijd !!! ;D ;D
Weet je het zeker? Hoe moet dit worden afgesteld dan? Hij gaat morgenochtend even naar de garage dan kan ik dit gelijk meegeven als tip. Hoe zit het dan met mijn verhaal over dat retourklepje die er voor zorgt dat de brandstof niet terugzakt uit de leidingen.
Hoi Bouma,
Mijn TDI heb ik sinds april dit jaar. Inmiddels er zo'n 75000 km opzitten. En écht, de pomp is al meerdere malen afgesteld! Merk ook dat tegen de beurt aan de auto meer gaat roken. Door te druk, en niet te plannen, zit ik nu tegen m'n zin 5000 km over de beurt, 20 oktober voor t laatst geweest, en hij rookt nu beduidend meer.
Grotendeels afstelling pomp, en blijkbaar zijn deze diesels iets gvoeliger op dat punt als sommige andere diesels. Moet tenminste zeggen dat het mij bij de vele andere auto's hiervoor nooit zó opviel.
Gr,JP
You´ve got mail.
Vanmiddag de garage gebeld. Blijkt dat hij vaak helemaal niet gloeit. De temperatuur sensor schijnt het niet goed meer te doen dus wordt vervangen. Verder worden de smerige contactpunten voor het gloeien ook helemaal schoongemaakt. Vanochtend gloeide hij wel en ging het goed aldus de garage maar later geen gegloei meer en idd moeilijk doen!
Als het goed is moet het morgen weer goed zijn.
Oh ja nog aangegeven van de brandstofpomp. Dit is gecontrolleerd maar alles staat op tijd en gaat dus goed. Wanneer dit niet het geval was zou het starten nog veel moeizamer verlopen aldus de monteur (jaja het kan dus nog beroerder :o)!!
idd ik heb deze morgen ook hetzelfde probleem gehad,en ik heb mijn v70 2.5 tdi nog maar 3 maanden. Het was hier vanmorgen 5 gr en heb 3 keer gestart en daarbij ook iedere keer voorgegloeid maar pas na 3 maal sloeg hij aan en het was echt rammelend dat hij aansloeg. Ik hoop maar niet dat ik er al mee in de kosten val...
Citaat van: Werner op 25-12-2006 19:17:42
idd ik heb deze morgen ook hetzelfde probleem gehad,en ik heb mijn v70 2.5 tdi nog maar 3 maanden. Het was hier vanmorgen 5 gr en heb 3 keer gestart en daarbij ook iedere keer voorgegloeid maar pas na 3 maal sloeg hij aan en het was echt rammelend dat hij aansloeg. Ik hoop maar niet dat ik er al mee in de kosten val...
Ff de gloeibougies en de dynamische pomptiming laten controleren.......
Of je bovenste punt sensor vervangen. Deze bepaalt het moment waarop de brandstof wordt ingespoten.
Niemand???
Hé waarom is mijn vraag verwijderd?
Nogmaals weet iemand misschien waar deze sensor zit?
Citaat van: Bouma206 op 03-01-2007 19:42:51
Niemand???
Hé waarom is mijn vraag verwijderd?
Nogmaals weet iemand misschien waar deze sensor zit?
Omdat je in 2 topics tegelijk bezig bent...... :eusa_whistle: en je die vraag ook al hier (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=15544.0) heb gesteld...
Citaat van: Jeroentjuh op 30-12-2006 12:42:21
Citaat van: Bouma206 op 28-12-2006 08:46:53
Pomptiming is bij de mijne goed. De tandriem stand zoals deze hoort.
Hij kan op het oog wel goed staan, of precies zo erop gelegd zoals de oude riem, maar dan kan de dynamische afstelling, die je controleerd met Vida wel verkeerd staan ;) en als die niet goed staat kan die ook slecht starten...
Citaat van: Bouma206 op 30-12-2006 12:30:40
Waar zit die bovenste punt sensor? Ik heb heel veel gezocht maar kan hem echt niet vinden. Wie o wie weet dat?
Daar.... ;D
(http://i39.photobucket.com/albums/e178/Jer0enie/Volvo-1.jpg)
Oeps dat was ik dus al helemaal vergeten. Mijn fout nou ziet er mooi uit die tekening. Ik ga morgen even speuren. Dit is wel een foto van de 96-er diesel toch?
Bedankt.
Citaat van: Jeroentjuh op 03-01-2007 19:55:01
Citaat van: Bouma206 op 03-01-2007 19:42:51
Niemand???
Hé waarom is mijn vraag verwijderd?
Nogmaals weet iemand misschien waar deze sensor zit?
Omdat je in 2 topics tegelijk bezig bent...... :eusa_whistle: en je die vraag ook al hier (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=15544.0) heb gesteld...
Citaat van: Jeroentjuh op 30-12-2006 12:42:21
Citaat van: Bouma206 op 28-12-2006 08:46:53
Pomptiming is bij de mijne goed. De tandriem stand zoals deze hoort.
Hij kan op het oog wel goed staan, of precies zo erop gelegd zoals de oude riem, maar dan kan de dynamische afstelling, die je controleerd met Vida wel verkeerd staan ;) en als die niet goed staat kan die ook slecht starten...
Citaat van: Bouma206 op 30-12-2006 12:30:40
Waar zit die bovenste punt sensor? Ik heb heel veel gezocht maar kan hem echt niet vinden. Wie o wie weet dat?
Daar.... ;D
(http://i39.photobucket.com/albums/e178/Jer0enie/Volvo-1.jpg)
Gevonden!
Hij is vervangen nou maar hopen dat dit het euvel was. De sensor die eruit kwam was wel smerig en er zat olie aan echter geen lekkerij nergens niet dus dat is wel vreemd. Zou kunnen dat dit nog een gevolg is van een eerdere gerepareerde lekkerij. Nou ja maar even kijken in ieder geval duidelijk dat dit niet goed was.
Nogmaals bedankt voor de tekening. Was dit een tekening uit het werkplaatshandboek?
Hm echt balen. Nieuwe lekkere zware accu erin maar bij koud nog steeds kl*te aan willen slaan. Ik ga morgen maar weer eens een bezoekje brengen aan de garage. Die dynamische pompstelling hoe werkt dat en wat doet dat? Ik moet erg lang door starten voor hij aanslaat wanneer hij de eerste keer gelijk weer afslaat. Moet ik dit dan echt constant met volgas doen of juist niet of pompend?
Ik hoor het erg graag dit begint nu wel erg vervelend te worden.
Het moet gewoon starten lopen zijn net als de audi hiervoor. Nooit problemen gehad. Altijd starten en gelijk lopen. :'(
Nooit je gaspedaal aanraken tijdens het starten!
Op contact zetten, paar seconden wachten en dan starten. Slaat ie moeilijk aan: pompafstelling controleren.
Gr ;)
Citaat van: Bouma206 op 26-01-2007 22:49:00
Die dynamische pompstelling hoe werkt dat en wat doet dat?
Dat is de fijn afstelling van de brandstofpomp die de dealer kan controleren met Vida/Diagnose sleutel ;)
Citaat van: Bouma206 op 26-01-2007 22:49:00
Het moet gewoon starten lopen zijn net als de audi hiervoor. Nooit problemen gehad. Altijd starten en gelijk lopen. :'(
dat kan toch,
het antwoord voor je probleem stond er al méér dan een maand geleden.
doe daar dan ook wat mee...
Citaat van: VolvoSpecialist op 17-03-2006 00:01:36
En als een 850, S/V70 diesel koud slecht start of de eerste keer afslaat staat ALTIJD de pomp verkeerd (als de gloeibougies goed zijn).
Citaat van: Jeroentjuh op 25-12-2006 19:57:41
Ff de gloeibougies en de dynamische pomptiming laten controleren.......
Goed de timing in combi met de tandriem zit goed maar de andere afstelling (dynamische?) kunnen ze bij mijn garage niet. Morgen zal ik de dealer bellen om te kijken of ze dit kennen en als ze het kunnen wat het dan kost.
Ben wel erg benieuwd want ik wil nu eindelijk van deze problematiek af en gewoon kunnen starten.
Dit zou bekend moeten zijn bij de dealer????
Citaat van: Bouma206 op 31-01-2007 23:31:34
Goed de timing in combi met de tandriem zit goed maar de andere afstelling (dynamische?) kunnen ze bij mijn garage niet. Morgen zal ik de dealer bellen om te kijken of ze dit kennen en als ze het kunnen wat het dan kost.
Ben wel erg benieuwd want ik wil nu eindelijk van deze problematiek af en gewoon kunnen starten.
Dit zou bekend moeten zijn bij de dealer????
Tuurlijk kan de dealer dit en ze kennen ook de problemen van een verkeerd afgestelde pom wel ;) gewoon ff een afspraak maken bij de dealer om de pomptiming/dynamische afstelling te laten controleren en evt. afstellen..
Afspraak gemaakt bij de dealer om eerst een controle te doen. Er wordt aangegeven dat het afstellen van de pomp wel zo´n 2 uren werk kan zijn!!
Nou ja ze doen eerst een check het kan namelijk ook te maken hebben met het aanzuigen van valse lucht aldus de dealer.
Heb van de zomer ook slecht starten meegemaakt - had niets met de gloeierij te maken maar de startmotor was gewoon op. :angel:
Bemerkte het verschijnsel doordat na een lange rit (> 500km) de auto werd uitgezet, en vrij snel daarna weer moest starten - er gebeurde (afgezien van het branden van de nodige controlelampjes)..... niets. Door de startmotor met een redelijk zwaar voorwerp een tik te geven werd de volgende poging een stuk succesvoller: vroem! In de periode daarna werd het starten steeds slechter: veel langer rondslingeren van de motor (met name warm was een ramp).
Ik heb ook lang aan lucht gedacht, reed vaak de tank tot op de laatste druppel, maar dat was t niet. Herinner me (al klopt dat niet met de zomer) ook wel eens extra gegloeid te hebben.
Check eens je kmstand en hoe lang je startmotor al aan boord is. Misschien een tip? ;)
Vanmorgen bij de Dealer geweest in Dokkum. Ze hebben de pomp afstelling gemeten en geconstateerd dat hij niet goed staat. Ze hebben hem bijgesteld maar het verschil was niet te overbruggen met de afstelling van de pomp. Advies om de nokkenas af te stellen en vandaar uit verder te gaan met afstellen en als laatste dan ook de pomp af te stellen. Hiervoor geld alleen wel een behoorlijk ander tarief dan alleen het afstellen van de pomp.
Volgende week gaat hij er de hele dag heen en dan zou het gewoon beter moeten zijn.
Waar ik nu vooral benieuwd naar ben is of je daar bij het rijden ook nog wat van kunt voelen. Meer trekkracht of zuiniger in het verbruik??
Citaat van: Bouma206 op 05-02-2007 10:32:46
Waar ik nu vooral benieuwd naar ben is of je daar bij het rijden ook nog wat van kunt voelen. Meer trekkracht of zuiniger in het verbruik??
Als de nokkenas verkeerd staat zul je beide verschillen merken, alhoewel zuiniger nog wel zal meevallen. De motor zal ook iets ronder lopen.
Gr ;)
Citaat van: thuur op 05-02-2007 11:07:44
Citaat van: Bouma206 op 05-02-2007 10:32:46
Waar ik nu vooral benieuwd naar ben is of je daar bij het rijden ook nog wat van kunt voelen. Meer trekkracht of zuiniger in het verbruik??
Als de nokkenas verkeerd staat zul je beide verschillen merken, alhoewel zuiniger nog wel zal meevallen. De motor zal ook iets ronder lopen.
Gr ;)
Als hij niet zuiniger is maar wel meer trekkracht heeft vind ik het ook prima hoor. Als het starten nu maar gewoon constant goed gaat. Ben benieuwd.
Ik weet niet of dit opgelost is. Van die afstelling van de pomp die niet te overbruggen was begrijp ik niets. Het tandwiel van de nokkenas is zonder spie gemonteerd en dus wanneer je deze losdraait kun je zoveel verstellen wat je wilt.
Jos.
gas geven bij een diesel? brandstof komt via verstuivers in de cilinderruimte
startsnelheid (lees werking startmotor), en verbrandingstemperatuur samen met verbrandingsdruk (lees compressie)
en genoeg lucht "that all we need"
en gloeisysteem bij koude motor
er van uitgaande dat de pomptiming goed staat want als die verkeerd staat maken al die andere punten niet uit
Mijn eigen garage heeft nieuwe software en kan nu ook de brandstofpomp van volvo afstellen. Hij is er dus vandaag geweest maar start nu helemaal slecht echter loopt de moter wel veel beter. Dus het is zeker beter geworden. Hij had een bepaalde waarde van -14 terwijl dit mag liggen tussen de 0 en + 12 ofzo. Dit viel niet te behalen met de brandstofpomp zelf. Dit blijkt met een tand verschil opgelost te zijn. Maar nog steeds niet goed. Ik las al iets over een Plunjerslag welke 0,28 moet zijn?? Ik zal het morgen doorgeven aan de garage. Ze mogen er morgen weer even mee aan de slag. Maar Jos jij doet dit vaker? Mag ik zo vrij zijn om je te vragen hoe je dit doet?
Ik hoor het heel graag van je. Ik wordt er nu een beetje flauw van telkens zo moeilijk te moeten starten. Dit moet toch ook op een normale manier kunnen zonder te pompen en half gas te moeten geven??
Ik heb apparatuur van Wurth en hierbij wordt met een verhoogt toerental de pomp dynamisch gemeten. De waardes liggen afhankelijk van de brandstoftemperatuur tussen -1 tot mee eens graden, nogmaals, afhankelijk van de temperatuur. Ik werk meestal met VAG produkten en ook daarbij speelt de pomptiming een zeer grote rol.
Jos.
Citaat van: VolvoSpecialist op 17-12-2006 19:30:10
Daar gaat ie weer........! >:(
Een 850/S/V/70 diesel die slecht aanslaat daar staat (bijna) altijd de brandstofpomp en/of nokkenas niet van op tijd !!! ;D ;D
en als het dat niet is, 5 nieuwe gloeispiralen doen ook regelmatig
wonderen !!!!!!!!
Whoehoe :eusa_dance: Gister hebben ze hem nogmaals afgesteld en nu nog net wat preciezer en ja hoor starten lopen. Hehe eindelijk weer normaal. Vanochtend 3 graden geen probleem. Ben er ontzettend blij mee. Maandag geef ik hem een nieuw oliefilter en nieuwe olie en misschien ook nog een nieuw luchtfilter.
geef hem ook maar een kus.