Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => De grote olie-discussie => Topic gestart door: Orlando op 13-03-2007 22:29:53

Titel: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Orlando op 13-03-2007 22:29:53
Hallo,

Er is al veel geschreven over het olieverbruik, maar toch hoop ik dat er iemand is die met me mee wil denken wat ik het best kan doen.

In het kort. Ik heb een Volvo 850 Estate ('93) gekocht met 240000km op de teller. De Volvo loopt op benzine en gas (G3). Vanaf het begin heeft de Volvo een hoog olie verbruik. Het verbruik was in eerste instantie 1 liter olie (10w40) op zo'n 400 a 500 kilometer. De volgende zaken vielen mij op:

* de Volvo lekte mijnsinziens niet veel;
* geen witte rookpluimen uit de uitlaat bij starten en rijden;
* De verschroomde uitlaat werd wel snel zwart en vettig.

Ik ben naar de Volvo dealer gegaan en zij hebben de volgende werkzaamheden uitgevoerd:

* Motor, compartiment, onderbeplating enz. gereiningd;
* Controle olie lekkage;
* carterpan, vlotter oliepeil en zender vastgezet, en poly v-belt gereinigd

Volgens de dealer zou het nu over moeten zijn. Vervolgens kreeg ik toch weer meldingen: Low Oil Level. Ik ben weer terug gegaan naar de dealer.
Volgens de dealer zou de auto niet meer lekken, maar wel zo'n 0,5 liter olie op 450 km hebben verbruikt. Volgens de dealer was dit verbruik nog te hoog. Ik kreeg het volgend advies:

* "Low oil level"aanduiding laten verwijderen;
* nieuwe bougies omdat de auto (sinds het reinigen) slecht starte;
* toevoeging aan olie en 2 a 3 tankjes op Shell V power rijden.

De dealer liet weten dat het niet aan de zuigerveren ligt omdat de motor voldoende druk op zou bouwen. Ook zou er geen verstopping van de caterontluchting zijn en ook geen slutch. Heeft iemand een tip wat het nu nog zou kunnen zijn en wat ik nu nog kan (laten) doen?   

Groet,

Orlando
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Tamarzilla op 13-03-2007 23:01:50
Welkom op het forum, misschien ook nog even voorstellen, in "wie ben ik"


Met een olieverbruik van ca 1 liter per 1000km moet er een redelijk blauwe wolk uit de uitlaat komen bij het starten, en bij het gas loslaten ( afremmen op de motor ).

Verbruik aan de hoge kant, in ieder geval vaak controleren.
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Ludo op 13-03-2007 23:40:46
Citaat van: Orlando op 13-03-2007 22:29:53
Volgens de dealer was dit verbruik nog te hoog. Ik kreeg het volgend advies:

* "Low oil level"aanduiding laten verwijderen;

het lijkt me goed als je zou vermelden welke dealer dat is.
iemand die begaan is met z'n auto maakt er beter een boog omheen.
::)


Citaat van: Orlando op 13-03-2007 22:29:53
De dealer liet weten dat het niet aan de zuigerveren ligt omdat de motor voldoende druk op zou bouwen. Ook zou er geen verstopping van de caterontluchting zijn en ook geen slutch.   

hebben ze dit dan gecontroleerd.   ???
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Raoul op 14-03-2007 10:20:31
Met compressiemeten controleer je weliswaar de compressieveren,maar niet de onderste olieschraapveren.Als je pech hebt zijn die gebroken,met wat geluk zitten ze vast.

Ik zou in ieder geval de motor laten spoelen met bijv.Forte,een middeltje om alle koolaanslag e.d.te verwijderen.
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Orlando op 14-03-2007 13:39:25
Wat betreft het verwijderen van de aanduiding "Low oil Level" wil ik even het volgende zeggen. Het blijkt zo te zijn dat in alle in Nederland rijdende 850's deze aanduiding is verwijdert. Dit had ik ook al een keer eerder van een andere dealer gehoord, dus ik neem maar even aan dat ze niet onterecht doen. Ik wil overigens even afwachten hoe ze het verder oppakken voordat ik de dealer de Zwarte Piet toe speel.
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Ludo op 14-03-2007 14:07:33
Citaat van: Orlando op 14-03-2007 13:39:25
Wat betreft het verwijderen van de aanduiding "Low oil Level" wil ik even het volgende zeggen. Het blijkt zo te zijn dat in alle in Nederland rijdende 850's deze aanduiding is verwijdert.

broodje aap verhaal?.
om elke redenen dan?.
als een motor vastloopt krijg je dan een nieuwe van de dealer?.
of is de dealer dan niet thuis?.
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Snellebaksteen op 14-03-2007 14:29:46
Bij mij doet ie het gewoon hoor.
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Orlando op 14-03-2007 17:42:35
Misschien moet ik hetgeen ik over het "Low oil level" heb gezegd nuanceren. De dealer (monteur) vertelde mij dat er destijds zeer veel Volvo's 850 bij de dealer terecht kwamen vanwege de "Low oil Level" aanduiding.  Deze sensor zou zeer gevoelig zijn en soms te snel en onnodig gaan branden. Omdat dit nogal vaak zou voorkomen heeft Volvo Nederland er destijds voor gekozen alle bij de dealer in onderhoud zijnde 850's te ontdoen van deze sensor. Voor alle duidelijkheid dit is wat mij verteld is en bevestigd door een tweede monteur van een andere dealer.

Maar goed, het is gewoon lastig als je zoals ik niet zoveel afweet van auto techniek om in te schatten of iets lariekoek is of waar! Ik zal in ieder geval nog wat rond bellen om nu definitief te weten te komen hoe het zit.



Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Ludo op 15-03-2007 10:12:17
laat je niks wijsmaken over die "Low oil Level" aanduiding.
als dat zo zou zijn stond dit forum vol over vastgelopen blokken.
zoek maar eens op het forum  ;) , verschillende hebben het lampje al zien aangaan.
is verder ook niet belangrijk, het olieverbruik zelf is belangrijker, dat is véél te hoog.
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: HanV70 op 15-03-2007 19:42:26
versleten/verharde klepsteelrubbers, kunnen zonder dat de kop van de motor af moet vernieuwd worden.
Ik vermoed dit door vettige uitlaat.
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: HJ850 op 15-03-2007 19:59:46
Citaat van: Raoul op 14-03-2007 10:20:31
Met compressiemeten controleer je weliswaar de compressieveren,maar niet de onderste olieschraapveren.Als je pech hebt zijn die gebroken,met wat geluk zitten ze vast.

Ik zou in ieder geval de motor laten spoelen met bijv.Forte,een middeltje om alle koolaanslag e.d.te verwijderen.

En hoe is vast te stellen dat die olieschrapers niet meer goed zijn?

(HJ850, die ook een 850 heeft met vrij veel olieverbruik)

Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: reneetje op 15-03-2007 20:13:31
Als de olieschraapveren moe zijn , dan heb je een blauwe walm uit je uitlaat.

De moterolie komt dan in de verbrandingskamer en verbrandt samen met de peut, wat een blauwe rookpluim uit je uitlaat geeft, vooral met doortrekken en gas los lossen bij hoog toerental.

Vraag eens aan je garage als ze het (inlaat) spruitstuk eraf hebben gehad.
Om te controleren of de carterventilatie verstopt zit is dit namelijk een must , anders valt nooit te controleren als deze verstopt zit.

Want 9 van de 10 keer is een verstopte carterventilatie de boosdoener van hoog olieverbruik.
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: HJ850 op 15-03-2007 20:26:58
Inlaatspruitstuk en carteventilatie zin bij mij al los geweest pas en OK

Moet dus ff iemand achter mij aan hebben rijden... en heb automaat, dus inhouden afremmen op motor gaat niet erg enthousiast.
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: rody op 15-03-2007 20:30:10
lekke kleprubbers kun je ook checke bij stationair. even laten lopen; flink gas geven; even stationair; gas geven en als je dan een blauwe pluim hebt; lekke kleprubbers (als het tegenzit versleten klepgeleiders, maar we hebben het hier niet over oude bmw-tjes)
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: scania164 op 15-03-2007 20:56:40
Hallo
Ook hier geld weer:meten is WETEN!!!
Dus compressie meten om te beginnen en dan een cilinderlektest bij de slechste cilinder.

Gr Chris
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Frans Harkema op 15-03-2007 21:23:49
Heb last van hetzelfde euvel, te hoog olieverbruik. Heb het aan een monteur van een Volvo garage voorgelegd en die zei dat je lekke kleprubbers aan het volgende kunt herkennen: neem bij 120 km/u de voet van het gas af en laat de auto op het blok afremmen, geef op lage snelheid weer gas. Als er dan een pluim uitkomt, dan zijn het zeer waarschijnlijk de klepsteelrubbers; komt er geen pluim, dan zijn het waarschijnlijk de olieschraapveren. Hij stelde mij voor om in het laatste geval dan een keer een blokspoeling te doen met Forté.
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: HJ850 op 21-07-2007 15:21:36
Iemand een idee waar je dat Forté kunt krijgen? Bij Brezan en andere auto matrialen zaken haddn ze dit niet. Wel het Wyns spul.
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: V70geRwin op 21-07-2007 16:58:37
http://www.forte-nwe.com (http://www.forte-nwe.com)

en dan ff met ze bellen, kunnen je precies vertellen waar je het bij jou de buurt kan krijgen.
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: HanV70 op 21-07-2007 21:51:18
Klepsteelrubbers verharden na een aantal jaren. Veel meer kans op bij een motor dan de olieschraapveren.
Vroeger bij motoren zonder katalisator zag je dit euvel direkt, als je na een langere periode van stilstand de motor startte, direkt een blauwe pluim, bij normaal rijden nauwelijks iets te zien, als het erger werd bij optrekken na verkeerslicht.

Bij de meeste moteren kun je door de cilinder onder druk te zetten, zonder dat de kop van de motor af moet de klepsteelrubbers vernieuwen.
Een extra voordeel als ze op tijd vernieuwd worden is, dat de kleppen en de  katalisator niet stuks gaan,
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Jak op 08-08-2007 18:10:37
Citaat van: HanV70 op 21-07-2007 21:51:18
Bij de meeste moteren kun je door de cilinder onder druk te zetten, zonder dat de kop van de motor af moet de klepsteelrubbers vernieuwen.
Een extra voordeel als ze op tijd vernieuwd worden is, dat de kleppen en de  katalisator niet stuks gaan,

Hallo Han

Wil je eens uitleggen hoe dat preceis in elkaar zit? Kleprubbesr vervangen zonder dat de kop eraf moet ? Ik kan me er nix bij voorstellen..


Jak
(1:4000)
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: HanV70 op 08-08-2007 23:13:41
Hallo Jak,
Even vakantie, bij de meeste auto's, voor zover ik weet,  zijn de klepsteelrubbers bereikbaar door het verwijderen van de kleppendeksel en dan de klepveer verwijderen om er bij te kunnen.

Om dan te voorkomen dat de kleppen in de cylinder vallen wordt via het bougiegat de cylinder met perslucht onder druk gezet.

Ik kan uit de nu mij beschikbare gegens, gezien de toch speciale kopconstructie of dit voor de roffels ook op gaat.

De nokkenassen zullen zo te zien in haynes in ieder geval verwijderd moeten worden.

Misschien weet iemand die over dealerinfo kan beschikken meer.

Ik ben eigenlijk ook zelf zeer benieuwd.

Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Jak op 09-08-2007 22:34:26
Citaat van: HanV70 op 08-08-2007 23:13:41
Hallo Jak,
Even vakantie,..

Wat gebeuren moet, moet gebeuren :) Ga zelf nog. Zit net op Google Earth te neuzen. Prachtig. Oeps, off topic :O)

Klinkt met mn lekenkenis toch als - geen makkie-
Ben benieuwd of iemand er licht op kan werpen.

Jak


Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: pimsam op 10-08-2007 12:50:02
Bij motoren met bovenliggende nokkenassen dienen deze verwijderd te worden. Dat is dus wel wat werk: distributieriem los, kleppendeksel eraf en nokkenassen eruit.
Met verwijderde nokkenassen zijn alle kleppen dicht en kun je via het bougiegat perslucht op een cilinder aansluiten. Hiervoor een oude bougie aanpassen zodat je een persluchtslang kunt aansluiten. Door de druk in de cilinder blijven de kleppen gesloten, ook met verwijderde veren en klepspietjes.
Verwijder klepstoters en druk de klepveer naar beneden om zodoende de spietjes en veren te verwijderen. Daarna kun je de klepsteelrubbers van de desbetreffende cilinder verwijderen en plaats nieuwe. Werk zo alle cilinders af en monteer de hele handel weer.
Gebruik bij het kleppendeksel goede (originele) vloeibare pakking en breng deze dun aan (verfrollertje). Het beste is ook 5 nieuwe o-ringen voor de bougiegaten te plaatsen.
Tja, dan is een motor met onderliggende nokkenas een heeeeestuk eenvoudiger.
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Jak op 10-08-2007 18:00:59
Hai,
Heldere uitleg
Geen klus voor mij  :eusa_doh:

Jak
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: HJ850 op 10-08-2007 19:14:29
idem.
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Geertje op 10-08-2007 20:05:31
Begin eens met met goed door en door warm rijden, daarna spoelen dmv een spoelolie of toevoeging, b.v. Valvoline of Forté. Houd de voorschriften beslist aan!!
Daarna een nieuw oliefilter en Valvoline Max Life olie 10W40 erin, die additieven bevat om olieverbruik tegen te gaan en keer- en o-ringen soepel maakt en houdt.
Een flinke rit maken en het oliepeil in de gaten houden.
Idd moet wel de carteronluchting schoon zijn maar dat meldde je al.

Lijkt me om te beginnen beter dan in het wilde weg bijv. kleprubbers etc te gaan vervangen, dit loopt nl. vaak uit op een teleurstelling. (en een legere portemonnee)

Succes. Geertje
Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Jak op 10-08-2007 21:52:38
Citaat van: Geertje op 10-08-2007 20:05:31
...
(en een legere portemonnee)
..
Succes. Geertje


Tsja ...  :eusa_pray:

Heb je ervaring met de vermeldde manier van schoonmaken?

Jak

Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: HJ850 op 11-08-2007 00:08:45
Bij mij zijn / heb ik zelf carterventilatie en kerrringen gedaan/vervangen/gecontroleerd.
Mijn blok drupt niet meer, lijkt nu echt uit de uitlaat te komen gezien aanslag op uitlaatuiteinde.

Ook al wat additieven als losse toevoeging geprobeerd; hydrolic valve spul leek nog het meest effect te hebben.

Olieverbruik is echter heel onregelmatig, soms honderden km's niets, en dan op eens veel (0.5l er bij). En niet gerelateerd aan korte / lange riten of flink doortrekken in toeren. Ik meet altijd met koude motor.

Dus voor mijn motor begin ik steeds meer an die klepsteeltjes dingen te denken, of olieschraapveren, maar dat lijkt hioerboven al als minder waarschijnlijk afgedaan.

Titel: Re: Olie verbruik ondanks controle bij dealer groot raadsel
Bericht door: Geertje op 11-08-2007 17:48:04
Hallo Jak,

Ik heb wel ervaring ermee, maar zeg je ook dat het natuurlijk niet altijd helpt.
Het is in ieder geval te proberen, en een stuk goedkoper dan het vervangen van kleprubbers en/of geleiders. Misschien kun je met een endoskoop eens op de zuigerbodem kijken of er olie op staat.

Ik heb een Volvo 440 2.0 ltr gehad (met Renault blok), die consumeerde ook flink olie, de zuigerbodem was zelfs nat. Er waren mensen met nieuwe auto's die de eerste beurt niet eens haalden, dan was de olie al (op met motorschade uiteraard).
Er kwam een modificatie met andere zuigerveren die het verbruik im toom moesten houden.
Ik heb toen de cilinderkop laten reviseren, de cilinders licht gehoond en de genoemde zuigerveren gemonteerd, echter weinig resultaat. Met andere olie heb ik het kunnen halveren maar 0.5 ltr op 2500 km was wel het minimum.
Ik wil maar zeggen voordat je (veel) geld uitgeeft zou ik dit het eerst proberen.

Gr. Geertje