Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => LPG/LPi systemen => Topic gestart door: clubman op 19-03-2007 21:13:56

Titel: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 19-03-2007 21:13:56
good day all.

weet iemand hoe het kan dat mijn 850 2.5 aut estate lpg g3.260.000km zo traag op trekt op lpg.
heb hier voor een 850 2.5 aut op g3 gehad sedan met 420.000 km, maar die trok veel sneller op dan de nieuwe heeft iemand daar ervaring mee of het zelfde gehad.
alvast bedankt
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: Misha op 19-03-2007 21:18:53
Nee, geen idee.  :evil:


















Misschien heb je wat meer info ? soort installatie, merk/type, versnelingsbak etc ? 10v of 20v ?

Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: Snellebaksteen op 19-03-2007 21:22:38
Wanneer heeft ie z'n laatste onderhoud gehad? Ontsteking?
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 19-03-2007 21:38:25
het is een 10v met een vialle instalatie ik weet niet waneer de laatste keer is geweest dat ontsteking is vernieuwd heb deze nog niet zo lang, maar op benzine gaat hij als een speer.
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: -D©©©L- op 19-03-2007 22:04:49
vage input = vage output.  ::)

Geef eens wat meer info;

Onderhouds historie, wat is er gedaan en wanneer. ?

Hoe gaat het van 80-120 ?
Loopt de auto op 5 cylinders ?
Rare CO waardes ?
Heeft hij dit altijd gedaan in jou bezit?
Is er verschil in warm/koud ?

info = meedenken = richting oplossing.  ;D
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 19-03-2007 22:37:14
nou weet ik het meeste wel wat er aan gebeurt is heb de rekeningen er bij .
maar hij liep eerst [ VERBRUIK} 1 op 5.5 ben bij gas boer geweest die heeft er een handmatige stelschroef in gezet omdat hij veel te veel gas gaf vanaf de verdamper.
daardoor is het verbruik nu 1 op 8.2  co was redelijk goed ,maar als ik 100 kmh rijd en ik gebruik de kickdown dat heb ik het idiee dat dat het voor geen meter op schiet .op benzine heb ik het idee dat ik een 6 cyl rij.
tja en koud weet ik niet geef hem nooit de sporen als hij koud is
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: Ludo op 19-03-2007 22:39:43
Citaat van: clubman op 19-03-2007 22:37:14
ben bij gas boer geweest die heeft er een handmatige stelschroef in gezet

hehe, dat noem je toch geen gasboer man!.
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: -D©©©L- op 19-03-2007 22:42:03
hoe is het verbruik op benzine ?
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 19-03-2007 22:44:02
tja wat moet ik dan nieuwe verdamper of zo :-[vertel maar of heeft iemand het zelfde gehad
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: Ludo op 19-03-2007 22:44:51
het antwoord op je probleem staat er toch al.
je geeft zelf aan dat je gasboer de gastoevoer dichtgeknepen heeft.

Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: -D©©©L- op 19-03-2007 22:47:50
teveel aan gas en hoog verbruik is meestal een gevolg van een vacuum lek. vandaar de vraag: wat verbruikt hij op benzine
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 19-03-2007 22:48:16
ja maar dit is niet altijd het geval zou dat nog temaken hebben met dat grote ding wat op de verdamper zit met die stekker.
ik kan nog een andere verdamper kopen voor 30 euries mischien proberen waart voordat ik een nieuwe aanschaf
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 19-03-2007 22:51:35
reply op anderre vraag ik weet niet wat hij op benzine verbruikt rij daar amper op en ik heb deze auto nog niet  zolang kan morgen info computer checken over verbruik.
maar als het een vacuumlek zou betreffen waar zou ik dan moten zoeken
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: -D©©©L- op 19-03-2007 22:53:00
Citaat van: clubman op 19-03-2007 22:51:35
reply op anderre vraag ik weet niet wat hij op benzine verbruikt rij daar amper op en ik heb deze auto nog niet  zolang kan morgen info computer checken over verbruik.
maar als het een vacuumlek zou betreffen waar zou ik dan moten zoeken


Inlaat spruitstuk, benzinedamp afzuiging & carterventilatie. Veel andere opties heb je niet bij een 10v.
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: thuur op 19-03-2007 22:58:54
Citaat van: ≡Đ©©©∟≡ op 19-03-2007 22:53:00
Citaat van: clubman op 19-03-2007 22:51:35
reply op anderre vraag ik weet niet wat hij op benzine verbruikt rij daar amper op en ik heb deze auto nog niet  zolang kan morgen info computer checken over verbruik.
maar als het een vacuumlek zou betreffen waar zou ik dan moten zoeken


inlaad spuitstuk, benzine dampafzuiging & carterventilatie. veel andere opties heb je niet bij een 10v.

En de druksensor van het inlaatspruitstuk. Te vinden tussen de relais' van de koelfan en de computer, boven de radiator, onder de afdekkap ;)


Gr 8)
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 19-03-2007 23:00:00
wat voor invloed heeft de carterventielatie op dit geheel?.
wat ik trouwens wel vergeet te vertellen ,weet niet of het wat is maar,mijn uitlaat lekt wat op de flensuitlaatspruitstuk/flex gedeelte
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 19-03-2007 23:02:45
he thuur bedoel je dat ronde ding met dat slangeje en dat draadje eraan,slang gaat naar inlaatspruitstuk toe
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: -D©©©L- op 19-03-2007 23:03:55
Citaat van: clubman op 19-03-2007 23:00:00
wat voor invloed heeft de carterventielatie op dit geheel?.
wat ik trouwens wel vergeet te vertellen ,weet niet of het wat is maar,mijn uitlaat lekt wat op de flensuitlaatspruitstuk/flex gedeelte

hij kan vacuum lekken op de carterventilatie.

Een lek uitlaatspruitstuk geeft ook heel vreemde lambda waardes door aan de gascomputer.
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: thuur op 19-03-2007 23:04:09
Citaat van: clubman op 19-03-2007 23:02:45
he thuur bedoel je dat ronde ding met dat slangeje en dat draadje eraan,slang gaat naar inlaatspruitstuk toe

Ding zelf is rechthoekig, maar wel met een kabeltje en slangetje naar inl.spr.st.


Gr ;)
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 19-03-2007 23:07:51
nou dan eerst maar spruitstuk lassen en dan verder kijken en hoe kan je die druksensor testen door los te trekken of zo wat zou er moten gebeuren
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: -D©©©L- op 30-11-2007 21:44:22
Nog nieuws ?
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: de boekhouder op 30-11-2007 22:08:37
Hij is nog aan het lassen....   ;D
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 30-11-2007 23:13:09
spruitstuk gelast co laten afstellen  alles volgens de dealer weer goed rijd ook weer sneller gaat nu weer door naar de 200 op gas maar verbruik is omhoog gegaan ook bij normaal gebruik kom 260 km ver op 42 liter gas instalatie bij 170.000 ingebouwd teller nu 282.000 en 5 jaar oud onsteking alles vervangen,maar vind hem nog niet echt dat ik zeg van rap het verschil is te groot met benzine ??? ???
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: -D©©©L- op 30-11-2007 23:17:06
Citaat van: clubman op 30-11-2007 23:13:09
spruitstuk gelast co laten afstellen  alles volgens de dealer weer goed rijd ook weer sneller gaat nu weer door naar de 200 op gas maar verbruik is omhoog gegaan ook bij normaal gebruik kom 260 km ver op 42 liter gas instalatie bij 170.000 ingebouwd teller nu 282.000 en 5 jaar oud onsteking alles vervangen,maar vind hem nog niet echt dat ik zeg van rap het verschil is te groot met benzine ??? ???

Is deze construktie er al weer uit gehaald ?

Citaat van: clubman op 19-03-2007 22:37:14... ben bij gas boer geweest die heeft er een handmatige stelschroef in gezet omdat hij veel te veel gas gaf vanaf de verdamper.

Hoe zit het nou met het benzine verbruik. Dat heb je nog altijd niet terug gemeld.
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: de boekhouder op 30-11-2007 23:19:35
1:6,1 is voor een 10v zelfs op lpg niet echt gezond. Ik zit tussen de 1:8 - 1:9.
ik zou zeggen: retour gasboer !
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: RRRRR_Ramon op 30-11-2007 23:21:27
Citaat van: de boekhouder op 30-11-2007 23:19:35
1:6,1 is voor een 10v zelfs op lpg niet echt gezond. Ik zit tussen de 1:8 - 1:9.
ik zou zeggen: retour gasboer !

Maar niet die met die mengkraan oplossingen........... nu naar een echte! ;)
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 30-11-2007 23:28:10
nee ben dit keer naar de dealer geweest hebben daat een gas monteur lopen komt bij de nuon vandaan geintje.
maar benzine verbruik weet ik nog steeds niet kost mij zo al genoeg aan gas laat staan als ik op benz moet rijden. heeft aan de kast gehangen en alles was weer goed .heeft een verstopte carter ontlucht hier ook invloed op ?
heb vandaag 200 km op 40 liter gedaan goed he ---not.
weet iemand een goede gasvervanger in de buurt van flevoland
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: -D©©©L- op 30-11-2007 23:30:27
Een verstopte carterontluchting kan voor rare effecten zorgen. Maar zoals al eerder gezegt: Hoog verbruik komt meestal voort uit vacuum lekjes.
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: razorx op 30-11-2007 23:33:13
Citaat van: clubman op 30-11-2007 23:28:10
nee ben dit keer naar de dealer geweest hebben daat een gas monteur lopen komt bij de nuon vandaan geintje.
maar benzine verbruik weet ik nog steeds niet kost mij zo al genoeg aan gas laat staan als ik op benz moet rijden. heeft aan de kast gehangen en alles was weer goed .heeft een verstopte carter ontlucht hier ook invloed op ?
heb vandaag 200 km op 40 liter gedaan goed he ---not.
weet iemand een goede gasvervanger in de buurt van flevoland

Als je een probleem wilt oplossen, moet je factoren uitsluiten.

Als je wagen ook veel verbruikt op benzine dan weet je dat de LPG installatie geen boosdoener is.

Een keer een volle of halve tank en je sluit een oorzaak uit.
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 30-11-2007 23:37:30
ik heb allesna gelopen slangen waren goed   niet droog of scheuren zou je kunne controlerem met zeep oplossing ofzo    :eusa_doh:
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 30-11-2007 23:40:40
kan natuurlijk wel proberen, is het ook mogelijk dit te vergelijken met de boardcomp,verbruik gegevens bedoel ik en wat is een normaal verbruik op benzine
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: razorx op 30-11-2007 23:43:03
Citaat van: clubman op 30-11-2007 23:40:40
kan natuurlijk wel proberen, is het ook mogelijk dit te vergelijken met de boardcomp,verbruik gegevens bedoel ik en wat is een normaal verbruik op benzine

Voor een 10V 1 op 8 in de stad 1 op 12 op de snelweg, bij optimaal gedrag beter.
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 30-11-2007 23:51:20
als een op 12 mogelijk is kan ik bij na beter op benz gaan rijden nee effe zere neus ik ga eens kijken wat de auto verbruikt op benz, zoja ook veel dan nog sugesties
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: razorx op 30-11-2007 23:55:46
Citaat van: clubman op 30-11-2007 23:51:20
als een op 12 mogelijk is kan ik bij na beter op benz gaan rijden nee effe zere neus ik ga eens kijken wat de auto verbruikt op benz, zoja ook veel dan nog sugesties

Succes!
ennuh, meten is weten.

Wat de motor zelf los van LPG of benzine betreft zijn er talloze oorzaken.

Maar eerst maar factoren uitsluiten.

Ben benieuwd!
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: Ludo op 01-12-2007 10:34:32
Citaat van: clubman op 30-11-2007 23:28:10
heeft aan de kast gehangen en alles was weer goed .

het lambdasignaal en de CO is dus ook gecontroleerd?.
geen vreemde getallen?.
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: alfredgeel op 01-12-2007 10:50:44
Als er een probleem is met verbruik, dan laat je eerst je lambda-waarde controleren .
Als deze goed is op benzine ( moet constant wisselen tussen arm en rijk ) dan controleer je die op lpg.

en dan pas begin je met onderdelen te vervangen.
mijn auto ( 460 ) heeft nu 450.000 km gereden op lpg en er is aan de lpg nooit iets vervangen ( behalve dan dan 2 relais van de computer.)

dus net zoals Ludo zegt; hoe waren je uitlaatgaswaarden en dan pas vervangen . De actuator ( stappenmotor van de lpg )  kan een zwak punt zijn van de installatie, maar de aansturing ervan komt van de lpg computer die zijn lambdasignaal van de lambdasonde krijgt.

Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 02-12-2007 15:42:08
co was abnormaal hoog dat hebben ze ook afgesteld hij trekt nu beter door naar de 200 toe veel beter als voorheen maar verbruik is toe genomen.niet dat ik altijd 200 rij maar dan merk ik dat dat is afgesteld,
wat moet de lambda waarde wezen al ik een nieuwe afspraak maakmet de dealer wil ik dat natuurlijk wel weten
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: Ludo op 02-12-2007 17:24:21
het beste kan je een 4gas test laten uitvoeren.
de motor 3000 toeren laten op benzine draaien en de waarde aflezen, dat moet +-1 zijn.
dan overschakelen op lpg, en de waarde moet ongeveer hetzelfde zijn.
maar als je zegt dat de CO is afgesteld, vermoed ik dat dat toch gecontroleerd is.?

dat verbruik van 20 liter op 100km was dat na de afstelling. ???
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 08-12-2007 21:17:20
nu antwoord op het verbruik op benzine heb de roffel helemaal afgetankt heeft me twee ribben gekost.
marr toe maar alles voor een hoger doel zeggen we maar!
ik heb 320 km gereden en daarna afgetankt op 36 liter benz dan kom ik uit op een verbruik van 1 op 8.8 op benz gemiddeld reed ik 100-120 veel al polder wegen.
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: -D©©©L- op 08-12-2007 21:48:19
Dat is een redelijk fors verbruik, beetje afhankelijk van je rijstijl. Gezien de kosten die je noemt zal dat wel redelijk geciviliseerd zijn geweest.

Het probleem zit dus niet enkel en alleen in de Gas installatie, lees even terug wat betreft de vacuum lekjes.
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: Misha op 08-12-2007 21:49:04
Voor wat het waard is: bij een normale rijstijl zou 1:10 wel haalbaar moeten zijn.
Nu is 320 km een beetje kort voor een representatieve test, maar toch.
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: razorx op 09-12-2007 02:57:20
Blij dat hij inmiddels weer wat nogmaler rijdt.

Voor de rest: verbruik, er is veel op dit forum te vinden.

Voor iedere motor zijn er drie factoren essentiel:
Brandstof, Ontsteking en Lucht.

Afgezien van de sensors die de terugkoppeling geven, ook die verdienen een check.

Vanaf nu wordt het weer factoren uitsluiten.

En geef feedback, zo kunnen we je helpen.

Bougies, wat is de kleur na een gemiddelde rit.
Bougiekabels, gele opdruk, hoe oud.
Bobine, grijze uitslag er naast?
Bobinekabel, garages kijken er niet naar, hoe oud?
Conditie rotor en verdeelkap, hoe oud?

Gasklephuis, al schoongemaakt ook de twee gaatjes doorgeprikt? Misha heeft hier mooie plaatjes over in zijn "Kabouter klus deelt zijn dag"verhaal.

Drukregelaar mag niet lekken (zoek verder op dit forum), afhankelijk van je LPG installatie speelt dit wel of niet mee..

Niet onbelanrijk bij een auto van deze leeftijd, gaskleppositiesensor, doodgewone potmeter, maar essentiel voor het hele regelsteem.
Lambda sensor, MAP of MAF zelfde verhaal.

Kortom  sluit iedere factor uit. Je hoeft niet alles te vervangen. Er  staat genoeg op dit forum voor goedkoop zelfonderhoud.

Het lijkt geld te kosten, maar vervanging of onderhoud levert ook geld op.Zit nu zelf op een verbruik bij een constante snelheid van 100 op 6,8 liter per 100 km. Prachtig! Maar mijn file/stad verbruik vergt nog wat onderzoek. Echt niet best.

Ennuh als je dit allemaal gedaan .hebt, en misschien nog meer ,is je roffel wel weer in topform. We hebben het wel over onderdelen van 10 jaar of ouder.
Titel: Re: traag optrekken op lpg
Bericht door: clubman op 09-12-2007 16:26:57
bougies ,rotor,verdelerkap alles is nieuw en orgineel,bougiekabels zijn van '99 bobinekabel is van'96.
kleur bougie is bruin {goed}gasklep huis heb ik al schoon gemaakt ,twee gatjes doorgeblazen met perslucht
allle vacuum slangen gecontroleerd 1 vervangen.
wat ik nog wel ga doen is mijn koelvloeistof vervangen gelijk met de termostaat en temp voeler ik heb het idee dat hij niet snel genoeg warm word en heb gelaezen dat temp voeler ook invloed heeft.

andere vraag wat doet dat grijze kastje met twee zekeringen vlak bij de verdamper is dat de zogenoemde actuator?{auto loopt overigens wel mooi}

en de zilverkleurige voorverwarmingsslang die vanaf het spruitstuk naar lucht filterhuis gaat moet die er op of juist weer niet heb vernomen dat gas beter geen voorverwarming nodig heeft.

en als het lambda lampje niet brand kan hoij dan toch niet goed wezen?