Volvo 850 Forum

Off-topic => Off Topic Algemeen => Topic gestart door: The Saint op 09-06-2007 18:23:23

Titel: American Cemetery Margraten
Bericht door: The Saint op 09-06-2007 18:23:23
Vandaag een bezoek gebracht aan Margraten. Het weer werkte enorm mee: donkere hemel, veel onweer en grote druppels regen. Precies wat een bezoek aan deze militaire begraafplaats extra speciaal maakt.

(http://img.photobucket.com/albums/v394/kentrop/DSC00090.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v394/kentrop/DSC00089.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v394/kentrop/DSC00096.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v394/kentrop/DSC00103.jpg)


De door mij geadopteerde sergeant:

(http://img.photobucket.com/albums/v394/kentrop/DSC00100.jpg)

Zeer indrukwekkend allemaal...

Oh ja, we waren met de auto:

(http://img.photobucket.com/albums/v394/kentrop/DSC00104.jpg)

(http://img.photobucket.com/albums/v394/kentrop/DSC00105.jpg)
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Chris op 09-06-2007 18:45:14
Mooie foto's Saint, en inderdaad gepast weer ervoor.

Hoe groot is je interesse voor WOII? Je adopteert namelijk niet zomaar een graf lijkt me. Overigens vind ik het een erg mooi gebaar!

Ikzelf ben heel geinteresseerd in zowel WOI als WOII en heb heel veel monumenten, begraafplaatsen, musea en slagvelden in Europa al bezocht. Zowel bekende als minder bekende plaatsen. Maar aangezien er nog zoveel over is gebleven, ook waar je niet vaak over hoort, heb ik nog genoeg te bezoeken. Zo staan bijvoorbeeld Italie en "de Wolfsschanze" nog hoog op mijn verlanglijstje :).
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Joris_Scholte op 09-06-2007 19:04:30
Ja, dat is wel heel indrukwekkend, zeker met dit weer.
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Domaso op 09-06-2007 19:34:09
Mooi gebaar!
Heb je net Memorial Day gemist. Oom van me heeft de begraafplaats nog mee aangelegd. Ik voel me altijd erg nietig als ik er rond loop. Ben al jaren aan het denken over adopteren van een graf maar zoals zo veel dingen in het leven stel ik het steeds weer uit.
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Boom op 09-06-2007 19:39:01
Ontzettend indrukwekkend die begraafplaats (Omaha Beach toch?). Ongelooflijk hoeveel er in Normandie te vinden/zien is van de WOII...

Voor de ingang van de begraafplaats zijn notitieboekjes van journalisten begraven, welke pas op 6 juni 2044 opgegraven mogen worden. Ben benieuwd wat voor iets daarin opgeschreven staat, dat het het daglicht nu (nog steeds) niet kan verdragen...
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Domaso op 09-06-2007 19:49:04
Citaat van: Boom op 09-06-2007 19:39:01
Ontzettend indrukwekkend die begraafplaats (Omaha Beach toch?). Ongelooflijk hoeveel er in Normandie te vinden/zien is van de WOII...

Voor de ingang van de begraafplaats zijn notitieboekjes van journalisten begraven, welke pas op 6 juni 2044 opgegraven mogen worden. Ben benieuwd wat voor iets daarin opgeschreven staat, dat het het daglicht nu (nog steeds) niet kan verdragen...

Margraten is nog altijd Nederland.
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: rody op 09-06-2007 19:55:04
net over de grens bij noorbeek:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Amerikaanse_militaire_begraafplaats_Henri-Chapelle

ook zeer indrukwekkend.
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Eugene op 09-06-2007 20:08:21
Citaat van: Domaso op 09-06-2007 19:49:04
Margraten is nog altijd Nederland.

Velen beschouwen Limburg als het buitenland ;)

Ik ben er 3 jaar geleden een middag geweest. Erg indrukwekkend!
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Emiel op 09-06-2007 20:21:43
Normandie geweest een paar jaar terug. Amerikaanse begraafplaats daar bezocht, heel indrukwekkend. Daarna ook de Duitse begraafplaats bezocht, klinkt raar, maar vond die nog meer indruk maken.
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Chris op 09-06-2007 20:29:33
Citaat van: Emiel op 09-06-2007 20:21:43
Normandie geweest een paar jaar terug. Amerikaanse begraafplaats daar bezocht, heel indrukwekkend. Daarna ook de Duitse begraafplaats bezocht, klinkt raar, maar vond die nog meer indruk maken.

Waarschijnlijk omdat die heel erg sober zijn?
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: daytonawim op 09-06-2007 20:29:43
Ieperen is ook een hele bekende, voor de mooiste indruk ( voorzover je het mooi mag noemen) kan je daar het beste naar de kleine lokale musea/kroeg gaan.

Ook fort Eben in belgie is Zeer indrukwekend, super groot en voor die tijd van alle gemakken voor zien ( centrale verwarming)



Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: daytonawim op 09-06-2007 20:31:46

Citaat van: Chris op 09-06-2007 20:29:33
Citaat van: Emiel op 09-06-2007 20:21:43
Normandie geweest een paar jaar terug. Amerikaanse begraafplaats daar bezocht, heel indrukwekkend. Daarna ook de Duitse begraafplaats bezocht, klinkt raar, maar vond die nog meer indruk maken.

Waarschijnlijk omdat die heel erg sober zijn?

De laatste die ik gezien heb is idd zeer sober en geeft een erg trieste indruk ( een aantal massa graven staan centraal op de begraafplaats)

Overigens worden veel gealieerde begraafplaatsen verzorgd door de Engelse schooljeugd.
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Emiel op 09-06-2007 20:33:34
Citaat van: Chris op 09-06-2007 20:29:33
Citaat van: Emiel op 09-06-2007 20:21:43
Normandie geweest een paar jaar terug. Amerikaanse begraafplaats daar bezocht, heel indrukwekkend. Daarna ook de Duitse begraafplaats bezocht, klinkt raar, maar vond die nog meer indruk maken.

Waarschijnlijk omdat die heel erg sober zijn?

Heel erg sober, liep er echt met een enorme brok in de keel rond. Daar liggen nog veel meer jongens dan op de Amerikaanse begraafplaats, 1 kruis, 2 jongens.
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Chris op 09-06-2007 20:34:55
Citaat van: daytonawim op 09-06-2007 20:29:43

Ook fort Eben in belgie is Zeer indrukwekend, super groot en voor die tijd van alle gemakken voor zien ( centrale verwarming)


Als je van forten houdt moet je eens een (aantal) fort(en) van de Maginot-Linie in Frankrijk bezoeken.

Het mooiste fort (en ook de grootste die nog open is als ik het goed heb) is de Hackenberg. Zeer indrukwekkend! Je wordt met de oude munitietreintjes vervoerd en stapt bij de verschillende gevechtsblokken, turbineruimtes, slaapzalen, keukens ed. uit. Een aantal kilometer spoor onder de grond. Echt een prachtig stukje bouwkunst. Van een aantal forten werkt alles nog, ze draaien op eigen kracht, de geschutskoepels (of hefkoepels) werken nog... heel mooi!
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Chris op 09-06-2007 20:43:49
Citaat van: Emiel op 09-06-2007 20:33:34
Citaat van: Chris op 09-06-2007 20:29:33
Citaat van: Emiel op 09-06-2007 20:21:43
Normandie geweest een paar jaar terug. Amerikaanse begraafplaats daar bezocht, heel indrukwekkend. Daarna ook de Duitse begraafplaats bezocht, klinkt raar, maar vond die nog meer indruk maken.

Waarschijnlijk omdat die heel erg sober zijn?

Heel erg sober, liep er echt met een enorme brok in de keel rond. Daar liggen nog veel meer jongens dan op de Amerikaanse begraafplaats, 1 kruis, 2 jongens.

Klopt, die Duitse begraafplaatsen doen heel kil aan.

Wat tot nu toe het meeste indruk op mij heeft gemaakt is het "knekelhuis" in Verdun. Het bevindt zich op een zeer "klein" stukje slagveld uit de 1ste WO nabij het stadje Verdun. Wat zich daar op dat kleine stukje grond van een paar vierkante kilometer heeft afgespeeld is echt ongelofelijk. Het "knekelhuis" bevindt zich bij een grote Franse begraafplaats en is enerzijds monument en anderszijds de laatste rustplaats voor 130.000 ongeidentificeerde Franse en Duitse soldaten. Ze hebben na de slag eigenlijk alle botjes bij elkaar geveegd en daarin "opgeslagen". Je kunt er ook tussendoor lopen... heel luguber.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Ossuaire_van_Douaumont
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: The Saint op 09-06-2007 20:46:26
Citaat van: Chris op 09-06-2007 18:45:14Hoe groot is je interesse voor WOII? Je adopteert namelijk niet zomaar een graf lijkt me. Overigens vind ik het een erg mooi gebaar!

Ik ben wel zeer geinteresseerd, maar doe er verder weinig mee. Weet er ook niet veel van.

Band of Brothers vind ik wel geweldig. Laat goed zien hoe lelijk een oorlog is. Als je die interviews van die veteranen op de DVD van Band of Brothers ziet... En ik ben altijd al gek geweest op de USA.

Ik hoop niet dat er weer een discussie komt over het eigen belang van de USA om in die oorlog mee te doen, maar ik heb heel veel bewondering voor die gassies die ver weg van huis uit het vliegtuig sprongen om onze opa's en oma's en onze ouders te helpen.
Gasten die het strand op rennen, wetende dat de vijand rustig aanlegt om hen naar een andere wereld te helpen.

Zou jij het doen? Zij deden het mooi wel.

Uit bewondering en waardering heb ik dus een soldaat 'geadopteerd'.

Een jaar of 5 geleden ben ik in Wiltz (Luxemburg) geweest. Daar is ook een museum waar ze o.a. oorlogssituaties in scene hebben gezet met materieel en poppen. Was ook zeer realistisch.
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Chris op 09-06-2007 20:51:54
Citaat van: The Saint op 09-06-2007 20:46:26
ik heb heel veel bewondering voor die gassies die ver weg van huis uit het vliegtuig sprongen om onze opa's en oma's en onze ouders te helpen. Gasten die het strand op rennen, wetende dat de vijand rustig aanlegt om hun naar een andere wereld te helpen.

Helemaal mee eens. Een oorlog uitvechten die eigenlijk niet hun oorlog is. Want feit blijft dat Japan en Duitsland niet hand in hand liepen. Ieder had zijn eigen "belang". Die yanks hadden zich na PH ook gewoon lekker alleen op de Pacific kunnen richten.

Citaat van: The Saint op 09-06-2007 20:46:26
Uit bewondering en waardering heb ik dus een soldaat 'geadopteerd'.

Erg mooi. Krijg je nog iets "speciaals" ervoor terug als je een graf adopteerd? Ik denk aan uinodigingen voor herdenkingen, informatie, iets in die trent?
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Rayman op 09-06-2007 21:00:00
Het is nooit verkeerd om stil te staan bij het feit dat vele oorlogshelden hun leven hebben gegeven voor de vrijheid (die wij tegenwoordig als vanzelfsprekend beschouwen).

Ik sta er ook niet altijd bij stil...

Netjes Rudy.
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: The Saint op 09-06-2007 21:03:26
Chris, (en diegenen die het interesseert)

Je krijgt een soort certificaat met de van 'jouw' soldaat bekende gegevens. En ik kreeg idd post waarin Memorial Day werd aangekondigd.

Een paar maanden geleden heb ik (via een instantie in de VS) geprobeerd meer gegevens van 'mijn' soldaat te krijgen. Dit schijnt echt heel lang te kunnen duren (die instantie moet de nabestaanden opsporen en toestemming vragen) maar ik hoop dat het gaat lukken.

Meer hierover vind je hier, waar ik mij ook gemeld had:

http://www.adoptiegraven-margraten.nl/
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Chris op 09-06-2007 21:22:30
Citaat van: The Saint op 09-06-2007 21:03:26
Chris, (en diegenen die het interesseert)

Je krijgt een soort certificaat met de van 'jouw' soldaat bekende gegevens. En ik kreeg idd post waarin Memorial Day werd aangekondigd.

Een paar maanden geleden heb ik (via een instantie in de VS) geprobeerd meer gegevens van 'mijn' soldaat te krijgen. Dit schijnt echt heel lang te kunnen duren (die instantie moet de nabestaanden opsporen en toestemming vragen) maar ik hoop dat het gaat lukken.

Meer hierover vind je hier, waar ik mij ook gemeld had:

http://www.adoptiegraven-margraten.nl/

Bedankt voor de informatie! "Leuk", ik ga eens even rondsnuffelen.
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Topsport180 op 13-11-2008 17:32:44
Ik geef dit topic maar weer eens een duwtje omhoog !

Mijn vriendin (31) heeft ook al jaren een graf geadopteerd (zie foto). Zij is bijzonder geinteresseerd in alles wat met WOII te maken heeft en ook al op vele historische locaties geweest. Ik heb haar verleden jaar geholpen met het opvragen van het dossier van de overleden soldaat. Dat duurde zoals gezegd best wat weekjes, maar uiteindelijk kregen we wel netjes een kopie van alle stukken. Daarbij onder meer een brief van zijn moeder aan het leger met het verzoek om nog eens te bevestigen waar haar zoon was begraven (niet dat die mensen er ooit naartoe zouden kunnen gaan, heel erg triest als je dat bedenkt) alsmede een specificatie van de persoonlijke bezittingen die terug zijn gestuurd naar de VS. Onlangs heb ik wederom twee verzoeken ingediend, want mijn vriendin heeft ook nog twee namen geadopteerd die vermeld staan op de zgn. Wall of the Missing, soldaten waarvan dus nooit een spoor is teruggevonden.

Afgelopen zomer was ik met mijn broer in Chicago en ik had me voorgenomen om ook "even" naar de wijk te rijden waar de betreffende soldaat woonachtig was (bij zijn ouders). Wij dus naar het adres toe dat enkele malen in het dossier werd genoemd. En ja hoor, de locatie bestond nog (zie foto), al was het nu een ghetto...
Die soldaat is begin jaren 40 door deze deur gelopen en nooit weer teruggekomen.

Sommigen zullen zeggen, leuk, maar wat heb je hieraan. Ik zeg: het boeit je mateloos of totaal niet.

(http://img371.imageshack.us/img371/474/margratenmaart200302la3.th.jpg) (http://img371.imageshack.us/my.php?image=margratenmaart200302la3.jpg)(http://img371.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)

(http://img55.imageshack.us/img55/8886/dcp2363fy1.th.jpg) (http://img55.imageshack.us/my.php?image=dcp2363fy1.jpg)(http://img55.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: JW op 13-11-2008 18:14:56
ik ben er ook enkele keren geweest. Onder andere nog met mijn opa (oud soldaat) en met Amerikaanse gasten. Indrukwekkend!

Mijn oom heeft er ook een graf geadopteerd en hij beheerd er enkele sites voor, maakt foto's voor mensen in de USA enzo. De mensen waarderen het enorm.

Ook toen Bush er was in 2005. enorme veiligheidsmaatregelen... aankomst dikke controle, snipers in de weilanden, weggaan mochten we niet totdat de Air Force one opgestegen was (vliegveld Beek is net te zien blijkbaar, vliegtuig was echt herkenbaar). Waren echt extreem veel mensen.
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: Topsport180 op 13-11-2008 18:47:25
@JW Wij hadden ook een uitnodiging, maar mijn vriendin heeft zo'n enorme afkeer van Bush dat we niet zijn gegaan  :eusa_whistle: Wel heb ik de Air Force One zien overvliegen (ik woon op 10/15 km van het vliegveld vandaan).
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: JW op 13-11-2008 18:55:47
Citaat van: Topsport180 op 13-11-2008 18:47:25
@JW Wij hadden ook een uitnodiging, maar mijn vriendin heeft zo'n enorme afkeer van Bush dat we niet zijn gegaan  :eusa_whistle: Wel heb ik de Air Force One zien overvliegen (ik woon op 10/15 km van het vliegveld vandaan).

ja ik woon ook net 10/15 km er vanaf (richting gulpen/simpelveld daar tussenin). Ik ben ook geen fan van hem maar ik wilde het spektakel wel eens meemaken  ;D
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: The Saint op 13-11-2008 19:21:40
Citaat van: Topsport180 op 13-11-2008 17:32:44Afgelopen zomer was ik met mijn broer in Chicago en ik had me voorgenomen om ook "even" naar de wijk te rijden waar de betreffende soldaat woonachtig was (bij zijn ouders). Wij dus naar het adres toe dat enkele malen in het dossier werd genoemd. En ja hoor, de locatie bestond nog (zie foto), al was het nu een ghetto...
Die soldaat is begin jaren 40 door deze deur gelopen en nooit weer teruggekomen.

Sommigen zullen zeggen, leuk, maar wat heb je hieraan. Ik zeg: het boeit je mateloos of totaal niet.

Echt mooi, dat je die plek opgezocht hebt!

Als ik de kans krijg (en het plan is om over een aantal jaren voor een maand of 2 naar de VS te gaan) ga ik ook zeker de plek opzoeken waar 'mijn' soldaat heeft geleefd.

En jouw laatste zin, die klopt helemaal. Mij boeit het dus wel!  ;)

(en thanx voor de tip via PB)
Titel: Re: American Cemetery Margraten
Bericht door: R o b op 14-11-2008 08:43:29
 :eusa_clap: mooi initiatief! Ze hebben hun leven gegeven voor ons.