Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: maxmx5 op 20-05-2003 20:08:31

Titel: zwaardere accu??
Bericht door: maxmx5 op 20-05-2003 20:08:31
Beste volovoisten,

Huidige accu is goed, te verwachten stroomverbruikers op b.v. de vakantie: airco, radio, subwoofer met ingebouwde versterker, koelbox via de aansteker plug, verlichting, caravan met ingeschakelde koelkast als je dit zo bekijkt lijkt het absurd maar wel de realiteit, vraag is dus moet ik aan een zwaardere accu denken b.v. 66A? Of is het zo dat als je maar blijft rijden er niets aan de hand is. Alvast dank voor jullie reacties.

mvg.
Hans.
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: gelebanaan op 20-05-2003 20:11:51
Inderdaad als je regelmatig de auto start en langere stukken rijdt moet dit geen probleem vormen. De dynamo laadt meer bij dan al je stroomverbruikers die je noemde.
Als de accu in de loop van tijd slechter wordt dan kun je deze inderdaad vervangen voor een zwaarder exemplaar. Voor nu voorzie ik geen problemen.
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: Mellow_yellow op 20-05-2003 20:48:03
Zwaardere accu heeft alleen zin als de dynamo ook meer ampere zou laden. Een volle 52A accu doet het beter dan een halfvolle 66A  ;D Of je moet een accu nemen met een beter koudstartamperage. In de trucks ken je dit ook (semi-tractie), weet alleen niet of de kleinere accu's ook zo gemaakt kunnen worden.
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: 855-Champagne op 20-05-2003 21:11:39
Of je neemt een stroommaggregaat mee  ;D ;D ;D
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: Ramon op 20-05-2003 23:53:06
Een wat zwaardere accu heeft wel degelijk zin. Een 70  amp. accu t.o.v. een 60 amp, levert gewoonweg meer stroom.
(Die wat zwaardere accu is overigens makkelijk door je standaard dynamo te laden)

Als je veel "gebruikers" hebt en je laadt niet bij (een paar dagen op de camping zonder 230V) duurt het met een zwaardere gewoon langer voordat je auto niet meer start. (en dat is toch echt een voordeel) ;D

Marc heeft het over semi tractie accu's. Een grote jongen in deze accu's is Optima. Deze maken hanteerbare accu's tot 1000 amp start.cap.

Nadeel is dat ze duur zijn en moeilijk in een auto geladen kunnen worden.

Een tweede accu in de caravan is ook een optie. Via een schakeling kan je dan regelen dat de 2e accu alleen de gebruikers in de caravan van stroom voorziet en dat de accu in de auto nooit leeg komt te staan. (laden van beide accu's gaat wel via de dynamo)

Ramon
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: KIM op 21-05-2003 06:18:01
Je kunt een 100 Ampere acuu ook laden met een 50 Ampere dynamo. De 100 Ampere op de accu is namelijk Ampere-uur. Dit betekent dat de capaciteit van de accu ervoor zorgt dat dit type accu ongeveer 1 uur lang 100 Ampere kan leveren, maar ook 2 uur lang 50 Ampere. Het zegt dus alleen iets over de capaciteit.
Als je voldoende over hebt om te laden, kun je dus ook net zo goed een zwaardere accu nemen; het getal op de acuu hoeft niet gelijk of lager te zijn aan de laadstroom van de dynamo.
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: maxmx5 op 21-05-2003 21:30:25
Allen zzer bedankt voor de met name snelle reacties, het gaar er overigens niet om dat de accu stroom moet leveren als de vlo stilstaat(motor uit) maar puur om het aantal verbruikers tijdens het rijden.

mvg.
Hans
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: maxmx5 op 21-05-2003 21:32:15
Ik dacht ik typ het even snel in het schemer maar dat lukt niet meer als je 40+ bent, schijnt het, 2 fouten in een regel, sorry!
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: Ramon op 23-05-2003 00:28:03
Je hoeft je dus nergens druk om te maken !


Succes,

Ramon ;D
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: Marcel_T-5 op 23-05-2003 20:19:08
wagens met een automatische versnellingsbak en / of airco hebben een dynamo die max 100 A kunnen leveren. Alle andere hebben een dynamo die 80 A kan leveren.
Dit komt neer op een vermogen van 1400 Watt en 1120 Watt bij een spanning van 14 volt.
Dus als je alle vermogens bij elkaar neemt dan moet je kunnen zien of je dynamo het aankan.
Als alle tegelijk gebruikte stroomverbruikers meer dan 1400 of 1120 Watt gebruiken kan de dynamo het niet meer bijbenen en zal de lading van de accu worden aangesproken.  Met als gevolg een lege accu op den duur.
Een zwaardere accu helpt dan ook niet. Duurt alleen wat langer voordat deze leeg is.

Marcel
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: 855-Champagne op 23-05-2003 21:39:41
De stroom verbruikers worden altijd van de accu afgehaald en niet van de dynamo, deze dient voor het bijladen van de accu
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: Marcel_T-5 op 23-05-2003 23:14:58
Om een accu bij te laden heb je echt geen dynamo nodig die 100 Ampere kan leveren. Om de stroomverbruikers in de auto van stroom te voorzien wel.
Bij de versies met de kleinere motoren moet je maar eens goed opletten op het motorgeluid als je de achterruitverwarming en de koplampen tegelijk inschakeld. Je zult merken dat deze wat meer moet werken om de dynamo rond gedraait te krijgen. Bij sommige wagens zie je ook als je vanaf stationair toerental gas geeft dat de koplampen feller gaan branden en dat komt niet omdat de accu dan ineens meer spanning of stroom gaat leveren maar omdat de dynamo meer spanning en stroom gaat leveren.
De dynamo is er en voor het bijladen van de accu en het voorzien van energie voor de stroomverbruikers in de wagen.  Neem nou maar van mij aan dat de dynamo er voor de stroomverbruikers is. De accu gebruik je echt eigenlijk alleen maar voor het starten van de wagen. En de accu moet de elektronica voorzien van stroom anders kan je niet eens starten.
Het is zelfs zo dat we in de nabije toekomst  over gaan op een dynamo die 42 volt gaat leveren. Dit omdat je met een hogere spanning hetzelfde vermogen kunt maken bij een kleinere stroom. Dit omdat er steeds meer stroomverbruikers in auto's komen. Een kleinere stroom kan door dunnere kabels en dat bespaart weer gewicht. En je kunt in een auto niet eindeloos doorgaan met steeds grotere dynamo's.
Straks wordt het vliegwiel vervangen door een gecombineerde startmotor welke als de motor draait als dynamo gaat werken.
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: 855-Champagne op 23-05-2003 23:30:10
Als de motor niet loopt en het contact aan staat, kan je alle functie's bedienen, dus de accu levert de stroom die wordt bijgeladen door de dynamo, als de motor loopt levert de dynamo srtoom aan de accu dit kan inderdaad oplopen als de accu leeg is
Wat de spanning betreft we zijn al van 6volt naar 12 volt gegaan, het is een kwestie van tijd
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: Marc 0101.001 op 23-05-2003 23:32:21
De ontsteking vraagt erg veel stroom en dat trekt een accu volgens mij maar zeer kort?
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: Marcel_T-5 op 24-05-2003 08:36:47
De ontsteking op zich verbruikt niet veel stroom, de ECU gebruikt wel behoorlijk wat stroom. De ECU voor de ABS vraagt veel stroom en wat er nog meer aan boord is aan elektronica. De grootste stroomverbruikers zijn de verlichting en de achterruitverwarming ne de spiegelverwarming.

Met een Volvo 240 van 1985 ben ik een keer van Zwitserland naar Nederland gereden met een kapotte dynamo. Maar die wagen had alleen een radio aan boord en de rest was mechanisch. Geen ABS en geen injectie en geen elektronische ontsteking. De volgende ochtend na thuiskomst was de accu helemaal dood en deed de wagen niks meer.

855-champagne, je hebt helemaal gelijk dat je alle stroomverbruikers kunt laten werken op de accu. Alleen zal deze dan erg rap leeg zijn.
De accu en de dynamo staan dan ook parallel.  Het is echt niet zo dat dat stroom bij een draaiende motor van de dynamo eerst naar de accu gaat en dan daarvandaan naar de verbruikers. De stroom kiest de weg van de minste weerstand en de kortste weg naar de verbruikers. Het kan best zijn dat de stroom vanaf de dynamo via de aansluiting op de accupool naar de verbruiker gaat, maar als er veel stroom verbruikt wordt dan gaan de elektronen de snelste weg naar de verbruiker en niet eest lekker in de accu om even bij te komen.
Elektrisch stroom is niet een vloeistofje wat wordt rondgepompt maar het gaat om elektronen.

Je hebt helemaal gelijk als je naar de bedrading kijkt dat er een dikke kabel van de accu naar de startmotor loopt en eentje voor de rest van de wagen. De startmotor wordt overigens door de dikste kabel rechtstreeks van stroom voorzien vanaf de accu.
Er komt er ook een van de dynamo af.  De accu raakt tijdens het rijden niet leeg en wordt dan ineens door de dynamo opgeladen. De dynamo zorgt er wel voor dat de accu na het starten meteen weer vol geladen wordt. En houd deze vol.
Maar als de motor draait levert de dynamo de energie voor de stroomverbrukers.
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: 855-Champagne op 24-05-2003 20:14:42
Ja klopt helemaal zoals je het nu verteld hebt.
Titel: Re:zwaardere accu??
Bericht door: patje op 26-05-2003 10:56:06
Citaat van: Ramon op 20-05-2003 23:53:06
Marc heeft het over semi tractie accu's. Een grote jongen in deze accu's is Optima. Deze maken hanteerbare accu's tot 1000 amp start.cap.

Nadeel is dat ze duur zijn en moeilijk in een auto geladen kunnen worden.


Hoi Ramon, ik wilde ook het fenomeen Optima noemen maar je was me voor.
Optima heeft gel-accus, deze hebben geen vloeistof, zijn onderhoudsvrij en kun je desnoods ondersteboven monteren. Optima heeft wel degelijk auto accu's in verschillende series ( grijs, oranje, geel, rood uit mijn hoofd )
Je komt ze tegen in bijvoorbeeld de "boom cars" op HIFI beursen o.a.  die veel vermogen vragen van de standaard accu. In dit soort auto's zijn de standaard accu's dus vervangen door een performance accu.

Grote voordeel van deze Optima accu's:


-merkbaar meer power, startmotor draait bijv. sneller rond
-lage inwendige weerstand waardoor de accu's sneller opgeladen zijn en dat scheelt benzineverbruik
-lange levensduur
-onderhoudsvrij
-minder snel leeg bij inschakelen van veel 'verbruikers'

de accu's zijn ook verkrijgbaar voor de personenauto. Denk aan prijzen vanaf zo'n 150 euro dus dat valt best mee. Ik heb zelf de oranje accu, bevalt me erg goed.

Voor mensen die meer willen halen uit een accu is er maar 1 merk die boven de rest uit stijgt, dat is dus Optima.