Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Elektrisch/Electronisch => Topic gestart door: hanszelf op 25-06-2007 15:32:23

Titel: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: hanszelf op 25-06-2007 15:32:23
Hallo,

Vanwege problemen met rijden (starten) op benzine heb ik relais 103 overbrugd. Sindsdien heb ik geen problemen meer gehad op benzine dus waarschijnlijk heeft het originele relais inderdaad na 13 jaar al de geest gegeven (jammer want nèt geen garantie meer  ;)).
Nu kan ik naar de dealert om daar een nieuw relais 103 te kopen maar ik vind het prijsverschil met een "gewoon" auto-relais wel heel erg hoog (<5 euro t.o. >40 euro).
Kan ik een simpel autorelais kopen (zoals bijvoorbeeld deze (http://www1.nl2.conrad.com/scripts/wgate/zcop_nl2/?~template=pcat_product_details_document&object_guid=444B6E3BABD18552E10000000A010220&master_typ=V&no_brotkrumennavi=1&p_load_area=306030&p_artikelbilder_mode=Ein&p_sortopt=object_description&page=1&p_catalog_max_results=10&cachedetail=)) en die voor het origineel in de plaats zetten? Of is er iets heel speciaals met het origineel?

Hans
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: Ludo op 25-06-2007 15:36:54
of die zó speciaal is weet ik niet, maar hij zorgt er in ieder geval voor dat bij een ongeval de brandstoftoevoer word onderbroken.
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: mehn op 25-06-2007 15:40:10
Kun je m niet gewoon opnieuw (laten) solderen?
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: hanszelf op 25-06-2007 19:09:37
Dat snap ik niet helemaal. Wat kun je solderen aan een relais dat af en toe weigert ???
Het ziet er van binnen overigens nog prima uit.
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: Ludo op 25-06-2007 19:17:19
kijk ook even hier Hans: http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=11706.0
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: hanszelf op 25-06-2007 19:47:26
Mmm, de solderingen op die foto (http://members.home.nl/genevieve.2/850/tech/onderdeel.jpg) zijn inderdaad zichtbaar kapot. Maar bij mij zijn ze -op het oog althans- goed. En als ik hem nu doormeet issie ook goed :(
Weet iemand wat alle extra electronica in dit relais precies doet? Want bij mijn weten zit er in een "normaal" relais geen IC-tje. Maar aan de andere kant lijkt de werking van dit relais heel normaal: 12V over 31-31b en 15 wordt met 87 doorverbonden...

Hans
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: scania164 op 25-06-2007 19:50:40
hallo
Als eens gedacht aan gebruikte?

Chris
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: hanszelf op 26-06-2007 11:33:50
Jawel, maar aangezien die van mij bij doormeten wel goed is maar in de praktijk af en toe weigert weet ik dan niet of ik een goeie koop.
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: @®- op 26-06-2007 11:39:34
Ik zou gewoon je huidige relais doorsolderen.

Ik had precies hetzelfde, 1,5 jaar geleden de oude vervangen voor een nieuwe en 2 maanden geleden kreegt ie weer dezelfde kuren.

Relais open gemaakt en niet echt schokkende solderingen kunnen ontdekken maar toch gewoon alles weer opnieuw doorgesoldeerd. Probleem is daarna niet meer voor gekomen.

En dat ie het af en toe wel doet als je meet klopt ook wel anders zou je ook geen problemen hebben dat ie soms uit valt.
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: martijn. op 26-06-2007 11:40:00
Koop toch gewoon een nieuwe , kun je weer 13 vooruit ;D

€ 40,-- : 13 = € 3,08 per jaar  :eusa_whistle:
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: @®- op 26-06-2007 11:40:36
Citaat van: martijn. op 26-06-2007 11:40:00
Koop toch gewoon een nieuwe , kun je weer 13 vooruit ;D

€ 40,-- : 13 = € 3,08 per jaar  :eusa_whistle:
Bij mij dus 1,5 jaar  :P
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: thuur op 06-07-2007 01:53:09
En kan niet zomaar een doorsnee-relais op de plek van 103. Er zit nog een heel klein beetje inte-le-gen-sie naast het normale relais gedeelte. Als je echter een originele kunt kopen voor 40 euro is dat niet te duur. Ik heb wel andere prijzen gehoord :-X

Maar zoals gezegd, even opnieuw solderen, de contactjes schoonmaken (alcohol of remmenreiniger will do) en voila! Weer 10 jaar trouwe dienst.


Gr ;)
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: Raoul op 02-10-2007 20:59:04
Oppassen met die imitatie-relais! Wanneer een relais wordt uitgeschakeld ontstaat inductie -spanning. En de bedrading naar het betreffende spoeltje van relais 103 eindigt wel in je ecu!! Een origineel relais vangt de inductieve spanningen op .
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: thuur op 02-10-2007 21:07:55
Een inductiespanning ontstaat als het magnetisch veld plots verandert. Als de stroom wegvalt zal het magnetisch veld ook wegvallen. Dit kan een kleine inductiespanning teweeg brengen, maar deze kan nooit hoger zijn dan de benodigde spanning om het veld (initieel) op te wekken.

Ik denk dat je piekspanningen bedoelt. Schakelaars zijn vrij agressief in het aan- en uitzetten, de oplossing is een diode over de spoel monteren, omgekeerd t.o.v. de + en - die het spoeltje normaliter bekrachtigen.

Maar dan heb je nog altijd niet de intelligentie in het huidige relais. Die houdt in de gaten of de motor loopt (meestal via bobinepulsen tellen, maar bij de 850 weet ik dat niet zeker), als deze stil is gevallen dan wordt de pomp stilgelegd.


Gr ;)
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: razorx op 02-10-2007 21:17:15
Je kan altijd eerst proberen de kontakten van het relais schoon te maken.
Het beste doe je dit met kontaktspray, voor dit doel beter dan WD40.

Te koop bij de elektronicawinkel. Neem een klein busje want je doet er heeel lang me.

Ok ja en een beetje spray is genoeg.

Doorsolderen van de elektronica kan ook geen kwaad. Neem een goede soldeerbout (zonder lekstroom) of liever leen een Weller soldeerstation.

Ik heb genoeg elektronica het na een half jaar zien begeven door lekstroom van de soldeerbout, statische elektriciteit e.t.c.

Vervangen van je relais kan je altijd alsnog doen.

succes!
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: thuur op 02-10-2007 21:25:19
Oh ja ;D

En gebruik nooit contactspray, tenzij je hele dure hebt gekocht. :eusa_naughty: De meeste sprays laten een niet-geleidend (!) residu achter waardoor het oorspronkelijke probleem uiteindelijk alleen maar verergert. Gewoon schoonmaken met remmenreiniger of alcohol. Zijn ze ingebrand, neem een fijne korrel schuurpapier.

WD40 is voor piepende tuindeuren en evt. kruipolievervanger. Nooit gebruiken op elektrische contacten. Ook olie geleidt slecht stroom ;)


Gr 8)
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: razorx op 02-10-2007 21:39:10
Citaat van: thuur op 02-10-2007 21:25:19
Oh ja ;D

En gebruik nooit contactspray, tenzij je hele dure hebt gekocht. :eusa_naughty: De meeste sprays laten een niet-geleidend (!) residu achter waardoor het oorspronkelijke probleem uiteindelijk alleen maar verergert. Gewoon schoonmaken met remmenreiniger of alcohol. Zijn ze ingebrand, neem een fijne korrel schuurpapier.

WD40 is voor piepende tuindeuren en evt. kruipolievervanger. Nooit gebruiken op elektrische contacten. Ook olie geleidt slecht stroom ;)


Gr 8)

Ben ik het niet mee eens,

Kontaktspray van het merk Kontakt wordt al jaren in de elektronicabranche gebruikt voor slechte relaiskontakten, krakende potmeters schakelaars e.t.c..

Op de kontakten van een relais is een heel dun goudlaagje dat je beschadigd als je gaat schuren. Bovendien komen er kleine groefjes door het schuren wardoor het kontaktoppervlak kleiner wordt, de overgangsweerstand tussen de kontakten hoger, dus de kontakten warmer en meer vonkvorming bij het verbreken van het kontakt.

Het netste is om eerst met kontaktspray te sprayen, paar minuutjes laten inwerken.

Dan met een katoenen doekje de troep er afvegen.

Groeten van Yits
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: razorx op 02-10-2007 21:41:34
Enneh, pas op dat je de lipjes niet verbuigt. :police:
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: thuur op 02-10-2007 21:47:17
Het wordt inderdaad vreselijk veel gebruikt, maar na het vervangen van talloze (vooral met Kontakt) behandelde potmeters, schakelaars e.d. heb ik een aversie tegen de goedkope varianten gekregen. Met alcohol bereik je veel meer (ook in de kroeg :eusa_shifty:).

Schuren is alleen een oplossing als de contacten al ingebrand zijn. En als het zo erg is na 10+ jaar, dan gaat het nog wel een paar jaartjes mee als het opgeschuurd is ;)

Overigens ben ik nog geen relais met vergulde contacten tegengekomen in onze Volvo's. En ik heb er toch heel wat opengehad ;D


Dat met dat doekje is idd het minste wat je kunt doen. Maar doe vooral waar je zelf goede ervaringen mee hebt. Ik deel slechts mijn ervaring.


Gr ;)
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: razorx op 02-10-2007 21:49:52
Citaat van: thuur op 02-10-2007 21:47:17
Het wordt inderdaad vreselijk veel gebruikt, maar na het vervangen van talloze (vooral met Kontakt) behandelde potmeters, schakelaars e.d. heb ik een aversie tegen de goedkope varianten gekregen. Met alcohol bereik je veel meer (ook in de kroeg :eusa_shifty:).

Schuren is alleen een oplossing als de contacten al ingebrand zijn. En als het zo erg is na 10+ jaar, dan gaat het nog wel een paar jaartjes mee als het opgeschuurd is ;)

Overigens ben ik nog geen relais met vergulde contacten tegengekomen in onze Volvo's. En ik heb er toch heel wat opengehad ;D


Dat met dat doekje is idd het minste wat je kunt doen. Maar doe vooral waar je zelf goede ervaringen mee hebt. Ik deel slechts mijn ervaring.


Gr ;)

Ik sluit me hier volledig bij aan,
En inderdaad een paar jaar erbij is mooi meegenomen.
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: Kees.R.S op 03-10-2007 22:31:13
Wanneer je schoon gaat maken met contactspray: inspuiten.......even wachten..... en dan de contacten goed schoonblazen, géén contactspray laten zitten want dan is de kuur nog erger dan de kwaal, de zaak vervuilt dan nóg sneller.

:eusa_doh:
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: @®- op 03-10-2007 22:47:08
Citaat van: thuur op 02-10-2007 21:47:17
Het wordt inderdaad vreselijk veel gebruikt, maar na het vervangen van talloze (vooral met Kontakt) behandelde potmeters, schakelaars e.d. heb ik een aversie tegen de goedkope varianten gekregen. Met alcohol bereik je veel meer (ook in de kroeg :eusa_shifty:).

Schuren is alleen een oplossing als de contacten al ingebrand zijn. En als het zo erg is na 10+ jaar, dan gaat het nog wel een paar jaartjes mee als het opgeschuurd is ;)
Wat het nadeel van alcohol is, dat het er op dat moment zo mooi uit ziet maar de volgende ochtend vies tegen kan vallen  ;D ;D ;D

Wat ook vaak wil helpen is met papier tussen de contacten door halen, je schuur het dan niet echt maar veel vuil zal achter blijven op het papier.
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: razorx op 03-10-2007 22:57:55
++
helemaal vergeten van dat papier.
Titel: Re: Moet relais 103 origineel zijn?
Bericht door: Raoul op 04-10-2007 16:55:12
Klopt Thuur, ik bedoelde idd piekspanningen. Imitatierelais hebben vaak geen diode over aansl.85-86