Beste forummers,
Het volgende.
Ik heb een vervelend probleem, tijdens onze terugreis vanuit Duitsland is ons het volgende overkomen.
Bij het leveren van wat meer vermogen ivm heuvelachtig terrein en een caravan (750Kg) liep de motortemp op.. stand van de naald +/- 1 uur, dus nog niet in het rood! ???
Bij het afdalen zakte de temp naald weer naar +/2 uur. ::)
Ik heb op dat moment besloten om de thermostaat te slopen en deze zonder veer en klep te monteren.
Bij controle van mijn expansievaatje zag ik messing schilfertjes.
Ik heb de motor opgevuld met koelvloeistof en vervolgens gestart.
Er klonk een geluid van grakend messing.. tenminste zo was mijn interpetatie.
Motor uitgezet en niet meer laten lopen. Vermoeden was de waterpomp.
Goed om een lang verhaal kort te maken. Auto is inmiddels weer in Nederland.
De distributie kant is inmiddels door de garage open gemaakt en.... waterpomp ziet er goed uit... geen slijtage o.i.d. Loopt in de hand ook soepel geen gekras of gekraak!
Er worden een nieuwe pomp, thermostaat, spanrollen alsmede riem gemonteerd.. balen maar het zei zo. 530 Euro. (bij 240K was door de vorige eigenaar de riem ook al vervangen maar geen pomp of spanrollen)
Nu hoor ik via een Volvo dealer dat de mogelijke oorzaak ook wel eens de zelf denkende Fan kan zijn.. die schijnt in stappen harder of zachter te gaan lopen? Is dat zo??? Hij vermoede dat de Fan niet meer zijn maximale toerental draait.. Ik had op dat moment ook de AC aan staan!
Ik heb ook nog een stuk gereden met de kachel vol open maar dat bood niet echt veel soelaas.. en dat bij 27 graden... Pfffffffffff. (AC uit natuurlijk)
Verder heb ik geen verklaring voor de messing schilfers... het zou kunnen zijn dat een van de kogel kooien in de waterpomp het begeven geeft... maar dat is moeilijk te zien omdat de waaier er nog gewoon op zit.
Een andere verklaring heb ik er voorlopig niet voor.
Maarrrrrrr misschien dat een van jullie dit fenomeen herkend. En klopt het dat de koelfan verschillende toerentallen kent?
Het betreft hier een 850 Estate bj 1995, 2.5 20V op benzine! heeft nu 270K gelopen.
Motor is gelukkig niet aan de kook geweest, de naald van de temperatuurmeter is tot aan het rode vlak geweest en niet verder. Ook heeft het lampje van overtemp niet gebrand! en ik heb het blok rustig laten afkoelen.
Help.................. :'(
Laatste bericht van de garage.
Pomp, rollen, riem en thermostaat zijn vervangen en de motor heeft inmiddels al weer gelopen.
De monteur vond dat de temperatuurmeter niet op de juiste stand stond en hebben een nieuwe opnemer gemonteerd. Wat dat verder gebracht heeft weet ik nog niet.. hoop ik morgen te horen.
Als de motor nu nog steeds te warm wordt blijven er niet veel zaken meer over.
Te lage koelcapaciteit radiateur.
Koppakking.
Via de volvo garage waar deze auto het laatst geweest is ben ik er achter gekomen dat er in 2004 een Wyns (of hoe je dat ook moet spellen) blikje radiateur plug gebruikt is. :-[
Mogelijk dat ik dus toch een radiateur heb met een probleem, te weinig flow.
Een nieuwe radiateur gaat 125 Euro incl BTW kosten.. tja goede raad is duur. :eusa_think:
Morgen eerst maar eens horen wat de voeler brengt. :-\
Citaat van: Claudia op 28-06-2007 21:50:55
He getver, Frans....geen leuke thuiskomst dus.
Maar in ieder geval heeft het je vakantie niet verpest.
Was vervelender geweest als het op de heenreis was gebeurd.
Succes ermee! :-\
Hoi Claudia,
Ja dat is zo maar het was voor ons even een tussen vakantie van een week, had nog een berg overuren staan. ;D
Onze feitelijke vakantie begint dit weekeinde, we hadden plannen om naar zuid Frankrijk te gaan. :P
Als we de auto weer terug hebben zal ik toch eerst weer het vertrouwen moeten hebben dat alles in orde is. :-\
Als er echt niets gevonden word vindt ik dat wel een probleem! :eusa_wall: Ik ga dan zelf aan de gang met het controleren van de radiateur (lucht gedeelte).
Het zou maar zo kunnen zijn dat er veel zooi zit tussen de condensor (AC) en de radiateur zit waardoor de koelcapaciteit bij hogere belasting aan de grens komt.
Positief blijven denken... het glas is half vol ipv half leeg... ;)
Radiateurtje vervangen is niet zoveel werk hoor. Als je de auto goed hoog zet aan de voorkant kun je de radiateur gewoon er onder uit laten zakken.
weet je wat ook een enorme hoge temp. kan maken.
ik veronderstel dat je op de motor afremde toen je de helling afreed?!
en de caravan hing er dan nog aan
wel, de motor stond al goed warm voor je de helling afging.
wat doe je, je rijdt de helling af en remt op de motor tijdens de daling om uw schijfremmen niet te verslijten.
dus dit betekend je geeft geen gas meer= geen benzine meer in de motor(buiten het stationair aantal benzine natuurlijk) maar dat is niet genoeg. zoals jullie wel weten is benzine een van de grootste motorafkoelers. raar maar waar het is zo !
dus uw motor koelt op dat vlak al niet meer af !
de zuiger(piston) begint te schuren (ja hij heeft nog zijn motor olie maar die staat al torenhoog)dus ijzer dat tegen ijzer schuurt word heel warm olie begint warmer om warmer te worden
zo hoog dat hij begint te verbranden en in de cilinder ruimte geraakt en vervolgens naar de uitlaat.
dus kan je nog enkel echte goede afkoeling krijgen via uw water koeling. maar die kan zo'n motor met zo'n last niet voldoende koelen maar het helpt ! kijk eens uw olie peil na en vervang deze even voledig. wil vaak ook al veel helpen !
mvg
Citaat van: lipton op 01-07-2007 13:20:08
dus dit betekend je geeft geen gas meer= geen benzine meer in de motor(buiten het stationair aantal benzine natuurlijk) maar dat is niet genoeg. zoals jullie wel weten is benzine een van de grootste motorafkoelers. raar maar waar het is zo !
dat zou dus betekenen dat een motor die een uurtje stationair blijft draaien, dat die warmloopt?. :eusa_wall:
zit je weer aan de jointjes ofzo?. ;D
neen ludo, een stationaire motor draait 1.500 toeren per minuut ongeveer he !
maar als je een berg afdaalt draai ja al snel 3000 toeren of meer. hangt er allemaal van af.
dus meer toeren, minder benzine, meer opwarming
Citaat van: Ludo op 01-07-2007 13:30:10
zit je weer aan de jointjes ofzo?. ;D
ja dus!. :evil:
een motor die stationair draait, hoort +-850 toeren te draaien.
en meer toeren = minder benzine. ???
kijk eens op de boordcomputer als je gasgeeft (het toerental dus stijgt). ;)
dus mijn auto valt binnenkort uit elkaar?
rij nl. veel in de heuvels...
Citaat van: Ludo op 01-07-2007 13:46:43
Citaat van: Ludo op 01-07-2007 13:30:10
zit je weer aan de jointjes ofzo?. ;D
ja dus!. :evil:
een motor die stationair draait, hoort +-850 toeren te draaien.
en meer toeren = minder benzine. ???
kijk eens op de boordcomputer als je gasgeeft (het toerental dus stijgt). ;)
je wil het precies niet snappen.
neen ludo dus als je wagen naar beneden bolt
in vitesse
op de motor afremmen dus geen gas geven wat gebeurt dan (zeker als je een caravan achter je hangen hebt die nogeens dat belast aan de wagen)
je motor begint automatisch meer toeren te draaien omdat hij niet genoeg compressie heeft om dit gewicht op de zelfde toeren te houden.
dus kortom
door het gewicht (voet van de gas om af te remmen) van het hele gebeuren begint de motor in hogere toeren te draaien (zonder dat hij meer gas geeft !!!!) dus meer wrijving en minder benzine koeling. snapje het is zoals je een vitesse lager schakelt om af te remmen en na verloop van tijd komt hij dan ook op =/- 1000 toeren maar al er teveel gewicht aan hangt en dit dan nog eens bergaf dan gaat hij niet verminderen van toeren maar weer na verloop van tijd vermeerderen( door het gewicht)
beter of anders kan ik het je niet uitleggen hoor ludo
Citaat van: rody op 01-07-2007 13:52:46
dus mijn auto valt binnenkort uit elkaar?
rij nl. veel in de heuvels...
neen heeft er niets mee te maken !!! gewoon een overbelasting op een slecht moment.
.
Citaat van: lipton op 01-07-2007 13:53:43
je wil het precies niet snappen.
jawel hoor, maar je schrijft tegenstrijdige dingen.
meer toeren is automatisch meer benzine.
of je nu je voet van het pedaal af of erop hebt maakt niet uit, de ecu regelt dat automatisch.
Citaat van: Ludo op 01-07-2007 14:01:02
Citaat van: lipton op 01-07-2007 13:53:43
je wil het precies niet snappen.
jawel hoor, maar je schrijft tegenstrijdige dingen.
meer toeren is automatisch meer benzine.
of je nu je voet van het pedaal af of erop hebt maakt niet uit, de ecu regelt dat automatisch.
daarom wordt voor zuinig rijden afremmen op de motor afgeraden.
Citaat van: rody op 01-07-2007 14:02:44
Citaat van: Ludo op 01-07-2007 14:01:02
Citaat van: lipton op 01-07-2007 13:53:43
je wil het precies niet snappen.
jawel hoor, maar je schrijft tegenstrijdige dingen.
meer toeren is automatisch meer benzine.
of je nu je voet van het pedaal af of erop hebt maakt niet uit, de ecu regelt dat automatisch.
daarom wordt voor zuinig rijden afremmen op de motor afgeraden.
neen maar langdurig met veeeeel gewicht achter jou en dit nog eens constant op afdalingen is meer belastend dan op een platte baan of zonder gewicht. ik denk dat het wel logisch lijkt
een motor heeft ook zwakke punten en zeken bij hoge temperaturen !
ik weet dit omdat ik al aantal vastlopers heb gedaan (niet bij een auto) maar iets anders
Citaat van: Ludo op 01-07-2007 14:01:02
Citaat van: lipton op 01-07-2007 13:53:43
je wil het precies niet snappen.
jawel hoor, maar je schrijft tegenstrijdige dingen.
meer toeren is automatisch meer benzine.
of je nu je voet van het pedaal af of erop hebt maakt niet uit, de ecu regelt dat automatisch.
dat is dan ook weer niet waar he ! het zal iets meer brengen maar niet voldoende
waarom zou je anders nogafremmen op de motor als hij toch het juist gepaste aantal benzine weer toevoert.
niet?!
Citaat van: lipton op 01-07-2007 13:53:43
door het gewicht (voet van de gas om af te remmen) van het hele gebeuren begint de motor in hogere toeren te draaien (zonder dat hij meer gas geeft !!!!) dus meer wrijving en minder benzine koeling. s
Bij remmen op de motor spuit hij idd geen brandstof in (
bij handbak !), geen inspuiting = geen ontbranding = minder warmte. Koeling door de olie blijft wel werken.
750 kilo is geen serieuze last. ik zou het zoeken in het gewone koelwater circuit, na de waterpomp dus ook de radiateur vervangen en evt het blok ondoen van ketelsteen (teveel kan ook een oorzaak zijn !).
Gaat de thermostaat wel open eigenlijk ?
juist, ik was zelf ook even vergeten dat voor de meeste moderne autos bij gas los geen extra benzine ingespoten word.
Waarom worden bij vrachtauto's anders een motorrem dmv een klep in de uitlaat toegepast?
Deze werkt het beste bij een zo hoog mogelijk toerental,dus remmen op de motor......
Los van deze hele discussie over warmlopen bij "op de motor afremmen" schreef Frans dat zijn watertemp. opliep bij rijden met zijn caravan in heuvelachtig terrein. Ik weet voor 99% zeker dat de meter opliep toen ie met caravan bergop reed en dus "veel" vermogen vroeg.
Dat betekent dus een koelingprobleem, en dus waarschijnlijk zijn radiator (als alle andere delen als thermostaat en sensoren dus al vervangen zijn).
:eusa_whistle:
Is er nog nieuws Frans?
Gr :-\
Frans?
Citaat van: 850 Ra$ing op 12-07-2007 20:49:04
Frans?
Ja,als je naar het eerste bericht had gekeken,had je gezien dat die gestart is door Frans 50 ::) :eusa_wall:
Citaat van: 850 Ra$ing op 12-07-2007 20:49:04
Frans?
Hallo ik ben er weer... sorry voor de delay.. maar was erg druk... gelukkig niet met de 850. :D
Status... we zijn naar Clemont - Ferrand gereden 1050KM zonder problemen... Ik had de Tom-Tom een verkeerd adres gegeven en we hebben daardoor de auto goed kunnen testen. ;D
Daardoor moesten we, zonder gein een stuk van 4,5Km klimmen naar 1200 meter.. een deel 3 km kon dat alleen maar in de 1e en 2e versnelling (alles met de caravan) rijden.
De motor temperatuur bleef gewoon staan als een huis.
Het enige was, dat de buiten temperatuur slechts 9 graden was. Maar ik denk als de koppakking of de cilinder kop niet goed zou zijn dit er wel uitgekomen was bij deze actie.
Op de terug weg hadden we 28 graden en heb ik 115 km/h gereden in de 5e versnelling (met caravan dus) daarbij ook de AC volop aan.. geen krimp.. alles ziet en zag er goed uit.
Dus wat het geweest is joost mag het weten.. ben in ieder geval blij dat het euvel niet meer is voor gekomen. :eusa_pray:
Nog even een aardigheidje, ons verbruik over 2500Km waarvan 2100 met caravan was 9,8L/100km. Dat is niet slecht te noemen. ;)
Ik wil iedereen bedanken voor de belangstelling en de antwoorden.. ;D
Groeten, Frans. Happy 850 driver... ha
Hello Lipton,
Bedankt voor je inbreng. Daar leert een leek als ik weer van.
Mooie wagen trouwens op de foto, ziet er pergect uit op je nummerplaat na..........................!! ;D ;D
Gr. Hans.