Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: christ op 05-06-2003 20:38:29

Titel: airco vaak aan en uit
Bericht door: christ op 05-06-2003 20:38:29
Een goede dag allemaal!!!

Is het normaal dat mijn airco vaak aan en uit gaat, om de 15 tot 20 seconden? Met het gevolg dat dat bv in de file heel vervelend rijdt.
Iemand hiermee bekend, zoja wat kan er aan de hand zijn?
Compressor, bijvullen??
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: s©ub@ op 05-06-2003 23:40:18
10 tot 15 seconden is wel vrij snel; lijkt inderdaad op een te laag volume in het koelsysteem... zal waarschijnlijk bijvullen zijn en dan op zoek naar het lek  :-\
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: christ op 06-06-2003 10:41:54
$#@% ik was er al bang voor, dat gaat natuurlijk weer een vermogen kosten?
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Edwin op 06-06-2003 11:25:57
Citaat van: christ op 05-06-2003 20:38:29
Een goede dag allemaal!!!

Is het normaal dat mijn airco vaak aan en uit gaat, om de 15 tot 20 seconden? Met het gevolg dat dat bv in de file heel vervelend rijdt.
Iemand hiermee bekend, zoja wat kan er aan de hand zijn?
Compressor, bijvullen??

Is het airco of ECC, is het airco weet ik het niet zeker maar als het ECC is is er niks aan de hand, werkt prima. Deze vraag komt iedere maand zo'n beetje wel voorbij en iedere keer zijn er weer lieden die beweren dat hun airoc wel een minuut lang loopt zonder tikken. Kan maar hoeft niet.  Ik heb nu mijn tweede 850 en bij zowel de vorige als deze is de aircopomp vervangen en het hele systeem opnieuw afgevuld en op lekken en druk gecontroleerd en bij mij gaat ie ook soms sneller aan en uit dan anders. De ECC is een automatisch systeem die zowel de buitentemperatuur, binnentemperatuur als het zonlicht meet en aan de hand daarvan "vast stelt" hoe er het beste afgekoeld kan worden. Om dit zo geleidelijk mogelijk te laten verlopen gaat dit dus niet pats-boem in één keer maar in stappen. Pas als je merkt dat het na een paar minuten na inschakelen niet merkbaar koeler wordt zou ik pas eens bij de dealer of Deltamill langsgaan! Keep it cool ;D

gr. Edwin.  8)

Ohja, dat verveldende rijde merik ik ook dat is het in een uitschakelen (kost +/- 3pk) en is nix aan te doen, het is dus "schudden" of zweten  ;D
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Full Metal Bernd op 06-06-2003 11:45:29
WAT WIJ VAAK MEEMAKEN IS DAT DE SPELING TE GROOT IS OP DE MAGNEETKOPPELING VAN DE AIRCOPOMP.
SOM'S IS DE DRUKGEVER OOK KADUK.
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: christ op 06-06-2003 12:36:31
Ja, het is een ECC, maar hoevaak die nu aan/uit gaat is echt niet normaal meer hoor. Ik blijf schakel geluiden horen en heen en weer "bonken" in de file.
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Christiaan op 06-06-2003 12:52:54
Christ,

Het aan/uit schakelen van de airco pomp hoeft niet te betekenen dat er iets mis is. Het zwaar bonken van de compressor is inderdaad NIET normaal.
Het kan duiden op of teveel of teweinig koelmiddel.
Laat er eens naar kijken door een specialist.
(als je in het Noorden woont dan weet ik nog wel een adresje.)

Christiaan
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Dirk op 06-06-2003 12:59:10
Ik heb her zelfde probleem gehad, ook het continu in en uitschakelen van de aircopomp (ECC).
De oorzaak was een lekke verdamper, viel gelukkig nog in de garantie :D.


Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Marc 0101.001 op 06-06-2003 20:38:28
Bij te weinig koelmiddel zal de lagedrukschakelaar bij tijd en wijlen het systeem uitschakelen. Dit wordt alleen maar erger en uiteindelijk schakelt het systeem niet eens meer in.
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Christiaan op 07-06-2003 09:54:24
Ja en bij te hoge druk, doet de hoge druk schakelaar hetzelfde!!

Christiaan
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: christ op 07-06-2003 15:23:46
Ik laat em dinsdag afpersen en bijvullen, ik breng jullie op  de hoogte van het resultaat.
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Hedwig op 08-06-2003 14:53:18
Citaat van: Yellow Banana II op 06-06-2003 20:38:28
Bij te weinig koelmiddel zal de lagedrukschakelaar bij tijd en wijlen het systeem uitschakelen. Dit wordt alleen maar erger en uiteindelijk schakelt het systeem niet eens meer in.
Bij het inschakelen is er nog genoeg druk in het systeem, maar door het werken van de compressor zal de druk in het systeem dalen en te laag worden voor de sensor welke vervolgens de compressor uitschakelt (ter bescherming van deze laatste).
Vervolgens stijgt de druk weer in het systeem en kan het weer opnieuw beginnen ...

Hedwig  :)
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Hedwig op 10-06-2003 23:13:30
 Ludo
Het kan toch niet zijn dat je airco bij aanvang van de rit ook zo korte tijd draait?
Ik veronderstel dat je deze interval hebt als de ingestelde temperatuur is bereikt.

Hedwig   :)
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Hedwig op 11-06-2003 22:39:18
Ludo
Zo moet het volgens mij ook.
Mijn uitleg hieronder sloeg op een niet goed koelende (door een onvolledige vulling) airco:
Bij het inschakelen is er nog genoeg druk in het systeem, maar door het werken van de compressor zal de druk in het systeem dalen en te laag worden voor de sensor welke vervolgens de compressor uitschakelt (ter bescherming van deze laatste).
Vervolgens stijgt de druk weer in het systeem en kan het weer opnieuw beginnen.

Hedwig :)


Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Christiaan op 12-06-2003 09:55:24
Sorry Hedwig, maar hier kan ik je even niet volgen!

Als de compressor ingeschakeld word dan zal de druk zeker niet dalen maar stijgen.
Echter in de zuigleiding van de compressor zit een sruk sensor die ervoor zorgt dat bij te weinig zuigdruk de compressor uitschakelt. Reden: 1) te weinig druk betekent te weinig koelmiddel, betekent te weinig olie, betekent forse compressor schade.
2) Te weinig druk betekent dat de compressor enorm zwaar gaat draaien. Hierdoor onstaat er frictie op de poelie en daardoor teveel warmte. Lager vet loopt eruit, clutch in de soep, compressor kaduuk.

Christiaan

Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Wil op 12-06-2003 20:42:31
Citaat van: christ op 05-06-2003 20:38:29
Een goede dag allemaal!!!

Is het normaal dat mijn airco vaak aan en uit gaat, om de 15 tot 20 seconden? Met het gevolg dat dat bv in de file heel vervelend rijdt.
Iemand hiermee bekend, zoja wat kan er aan de hand zijn?
Compressor, bijvullen??

Bij mij schakelde de compressor vaak aan en uit naar mijn gevoel dan weer om de 10 sec oplopend tot om de 30 sec en zelf langers als de buiten temperatuur hoog was.

Verleden week heb mijn systeem na laten kijken als volgt

1. 510 gram R134a  afgezogen
2. met stikstof gevuld en afgeperst op ik meende 10 bar.
3. 750  gram R134a gevuld.

Kosten: inclusief STEK certificaat 105.10 Euro

Resultaat:  een minder schakelende airco, dus hij schakeld nog weleens, om de minuten denk ik.

Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: 855-Champagne op 12-06-2003 21:13:00
Even over het schakelen, schakelt de condensor ventilator of de compressor volgens mij draait de compressor gewoom door en schakelt de ventilator om de zoveel seconde.
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Peth©oni op 12-06-2003 21:28:29
Bij wie of waar heb je het laten doen, christiaan???

Zit met hetzelfde en wil hem ook laten vullen...
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Hedwig op 12-06-2003 23:21:42
Citaat van: Christiaan op 12-06-2003 09:55:24
Sorry Hedwig, maar hier kan ik je even niet volgen!

Als de compressor ingeschakeld word dan zal de druk zeker niet dalen maar stijgen.
Echter in de zuigleiding van de compressor zit een sruk sensor die ervoor zorgt dat bij te weinig zuigdruk de compressor uitschakelt. Reden: 1) te weinig druk betekent te weinig koelmiddel, betekent te weinig olie, betekent forse compressor schade.
2) Te weinig druk betekent dat de compressor enorm zwaar gaat draaien. Hierdoor onstaat er frictie op de poelie en daardoor teveel warmte. Lager vet loopt eruit, clutch in de soep, compressor kaduuk.

Christiaan



Christiaan
Het is zoals je zegt de druk verhoogt inderdaad wel in in het hoge drukgedeelte maar zakt in het lage drukgedeelte waardoor de censor de compressor uitschakelt door een te lage druk in dit gedeelte.
Sory ik was inderdaad niet duidelijk genoeg.
HEDWIG  :)
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Aad op 13-06-2003 00:44:52
Hallo heren,
Iemand welde dat bij een lage druk de pomp meer werk heeft te doen en dus zwaarde draaid. Dat klopt dus, dus als je erg veel last hebt van je ECC bij het in en uitschakelen kun je het beste hem even laten checken en opnieuw laten vullen. Volgens een Airco garage in Oude Pekela (die ovrigens een stuk duurder is dan 105 euro Ik betaal 130 ???) is het voor een auto van 1994 normaal dat je hem eens in de 2 jaar laat bijvullen.

Zelf een veel groter probleem, heb de pomp stuk en moet hem dus laten vervangen.
Koste.......... 860 EURO EN ER KOMT WAARSCHIJNLIJK NOG WEL WAT BIJ ??? ??? ???!@$#@%$%^%&^&.
Maar goed dan heb ik daarna dan ook een bijna kompleet vernieuwd systeem.

Groeten en sterkte met de tufs.
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Christiaan op 13-06-2003 08:04:33
Pethconi,

Je bedoelde deze vraag zeker te stellen aan Wil?
Zie anders ook het topic: Airco minimeeting.
5 juli in Heerenveen. Misschien dat er nog een gaatje is om te kijken.

Christiaan
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Peth©oni op 13-06-2003 08:50:20
Inderdaad, sorrie....  :-[

Zelfde vraag dan voor Wil. ;D
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Wil op 13-06-2003 17:29:47
Citaat van: Aad op 13-06-2003 00:44:52
Hallo heren,
Iemand welde dat bij een lage druk de pomp meer werk heeft te doen en dus zwaarde draaid. Dat klopt dus, dus als je erg veel last hebt van je ECC bij het in en uitschakelen kun je het beste hem even laten checken en opnieuw laten vullen. Volgens een Airco garage in Oude Pekela (die ovrigens een stuk duurder is dan 105 euro Ik betaal 130 ???) is het voor een auto van 1994 normaal dat je hem eens in de 2 jaar laat bijvullen.

Zelf een veel groter probleem, heb de pomp stuk en moet hem dus laten vervangen.
Koste.......... 860 EURO EN ER KOMT WAARSCHIJNLIJK NOG WEL WAT BIJ ??? ??? ???!@$#@%$%^%&^&.
Maar goed dan heb ik daarna dan ook een bijna kompleet vernieuwd systeem.

Groeten en sterkte met de tufs.

Ik heb eigenlijk geen idee of de pomp zwaarder draaid dan normaal indien er te weinig R134a  in het systeem zit.Compressor heeft een pk of 4 nodig en ik voel nauwelijks dat de compressor ingeschakeld wordt. Alleen bij radio uit en lage snelheid hoor ik een relais onder het dashbord kastje.
Hier in enschede vertelde de airco specialist dat je elke jaar je systeem moet laten controleren en vullen  (150 Euro), andere zeiden eens in de 4 a 5 jaar controleren was voldoende met kanttekening: koelt je airco goed dan afblijven.  
Wie het weet mag het zeggen, echter elke jaar is leuk voor de portomonee van de airco specialist maar niet voor je eigen portomonee.

Ik heb inmiddels nu mijn auto 2 jaar en nu pas eff de zaak bij laten vullen. Weet overigens niet of hij bij aflevering gevuld is maar koelen was nooit een probleem.
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: 855-Champagne op 13-06-2003 17:45:07
Heren, dat een pomp bij lagere druk zwaarder moer werken is niet waar, bij een hogere druk is het aanzuig volume groter en moet dus juist harder werken, wat betreft ieder jaar vullen dat is onzin als de AC goed werkt er gewoon van afbijven.
Gr John
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: christ op 13-06-2003 23:30:59
Heren,
Mijn airco is weer bijgevuld, hij schakelt een stuk minder frequent in en uit, maar is niet veel kouder. En dat had ik eigenlijk wel verwacht. Ik ben in ieder geval van dat irritante heen en weer geschakel af.
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Christiaan op 14-06-2003 09:40:06
Citaat van: 855-Champagne op 13-06-2003 17:45:07
Heren, dat een pomp bij lagere druk zwaarder moer werken is niet waar, bij een hogere druk is het aanzuig volume groter en moet dus juist harder werken, wat betreft ieder jaar vullen dat is onzin als de AC goed werkt er gewoon van afbijven.
Gr John

John,

Als de aanzuigdruk te laag ligt gaat de pomp wel degelijk zwaarder draaien. Hij zal namelijk uit alle macht proberen meer persdruk te leveren. (vergelijk een motor die bijna geen benzine meer krijgt en amechtig probeert te blijven draaien)
En dit voel je heel goed (behalve mijn vrouw) bij het inkomen en uitschakelen van de compressor.
Uiteraard zal ook de efficiency van het systeem afnemen en de kans op schade aan de compressor neemt toe.

Voor wat betreft onderhoud, daar zijn de meningen over verdeeld. Toch is voorkomen nog altijd beter dan genezen. Je wilt namelijk niet weten hoe druk het nu is bij al die airco boeren, er gaat dus blijkbaar wel eens iets kapot....of loopt leeg.......

Christiaan
Hij neemt steeds meer vermogen op in verhouding tot wat hij aan koelvermogen levert.
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: KIM op 14-06-2003 14:36:39
De zuigdruk kan echter niet schadelijk laag worden; daarom zit er een lage druk schakelaar in je systeem. Deze beschermt de compressor in dergelijke situaties door deze af te schakelen.
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: Christiaan op 14-06-2003 16:49:01
Citaat van: KIM op 14-06-2003 14:36:39
De zuigdruk kan echter niet schadelijk laag worden; daarom zit er een lage druk schakelaar in je systeem. Deze beschermt de compressor in dergelijke situaties door deze af te schakelen.

............. en waar hebben we het hier nu over............?
Ja je hebt gelijk en toch ook weer niet.
Luister maar eens naar het verschil tussen een compressor met keurig 750 gr koudemiddel en voldoende olie en een systeem met slechts 260 gram koudemiddel en niet voldoende olie, waar de smeerfilm minimaal is. NB! het koudemiddel fungeert als drager van de olie. Onvoldoende koudemiddel circulatie betekent onvoldoende olie circulatie. En minimale oliesmeering betekent op termijn......... compressorschade...... ( vergelijk ook min/max streepje op e oliepeilstok.

Christiaan
Titel: Re:airco vaak aan en uit
Bericht door: 855-Champagne op 14-06-2003 17:11:00
Christiaan,
Een koel coppressor werkt met een vaste druk verhouding,
Als je een lage zuigdruk hebt krijg je ook een lagere pers druk
en anders om,dus bij een hogere zuigdruk moet de compressor harder werken waardoor hij meer vermogen op neemt
Met onderhoud ben ik het gedeeltelijk met je eens preventief na laten kijken in het voor jaar is ok maar om nou ieder jaar de freon inhoud te vervangen is onnodig

Gr John