Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => LPG/LPi systemen => Topic gestart door: topcat op 21-08-2007 10:16:14

Titel: Twijfel overheerst nog steeds.....
Bericht door: topcat op 21-08-2007 10:16:14
Ik dacht gisteren echt dat ik er uit was. Ik zou op gas gaan rijden. Met mijn Italiaanse  2.0 l T-5 volbloed zou ik eindeloos kunnen blijven rijden. Maar sinds vandaag slaat toch de twijfel weer toe. Wat rij ik nou eigenlijk... 16-18000 km p/jr. Ik heb geen auto nodig voor mijn werk. Het zijn dus alleen maar plezier kilometers. Ja ik verdien er wel iets mee (plm. 400 euro p/jr). maar is me dat nu de investering van 2500 eur waard? Ik moet er dan wel 4 jaar minimaal in kunnen blijven rijden  :eusa_dance:. Wat voor problemen haal ik op mijn hals?.... Misschien wel een hoger verkoopwaarde. Ik zie dat 850's met g3 goed verkopen; en waarschijnlijk een T-5 nog meer....
Nou ja, ik ga eerst maar weer ff een bakkie doen en verder twijfelen. (Als jullie nou eens wat minder positief waren over dat gas, dan had ik het nu iets makkelijker....) :eusa_doh:
Titel: Re: Twijfel overheerst nog steeds.....
Bericht door: de boekhouder op 21-08-2007 10:20:24
Hoe kom je aan ong. € 400,= per jaar aan besparing bij 16-18000 km. per jaar ?
Titel: Re: Twijfel overheerst nog steeds.....
Bericht door: topcat op 21-08-2007 10:30:55
Heb zo'n bestandje gedownload (autobrandstof - benzine versus diesel en gas) waarbij je makkelijk het nettovoordeel kan berekenen van het op gas rijden. Dus rekening houdend met de volgende variabelen; 16000 km p/jr, prijs benzine - gas, hoeveel jaar je de auto gaat gebruiken, gewicht, belasting etc... kom ik uit op een voordeel van 413,85 per jaar.
Titel: Re: Twijfel overheerst nog steeds.....
Bericht door: Marc O. op 21-08-2007 10:33:39
€400 zou ik inderdaad te weinig vinden om de doorslag te geven. Je kunt echter ook redeneren dat je met een gasinstallatie méér gaat rijden omdat het nu eenmaal goedkoper is. Dus vaker een dagje naar het strand, weekendje Parijs etc etc ;)
Titel: Re: Twijfel overheerst nog steeds.....
Bericht door: de boekhouder op 21-08-2007 10:36:12
reken even mee:

17.000 km per jaar:

- brandstof:
benzine (verbruik 1:7, € 1,40 per liter):
17.000 / 7 x 1,40 = 3.400,=
lpg (verbruik 1:6, € 0,50 per liter:
17.000 / 6 x 0,50 = 1.400,=
verschil € 2.000,=

- verschil motorrijtuigenbelasting: € 370,=

- verschil onderhoud 20 % meer dan benzine (stelpost) € 1.500,= (onderhoud benzinewagen) x 20 % = € 300,=

ik kom dan uit op: € 2.000,= (brandstof) -/- € 370,= (mtr.bel.) -/- € 300,= (onderhoud) = € 1.300,=; ofwel na ongeveer 2 jaar heb je de lpg installatie eruit (uitgaande van g3).

Ik besef dat bovenstaande in aanmerking komt voor aanpassingen / commentaar/kritiek, maar het geeft dacht ik een aardige indicatie.
Titel: Re: Twijfel overheerst nog steeds.....
Bericht door: why-not op 21-08-2007 10:47:49
Ik heb voor hetzelfde dilema gestaan, maar in juni toch er in laten bouwen. het blijft een hoop geld om in een auto te investeren, maar tot nu toe bevalt het goed (vooral als je tankt) en achteraf weet je of je het goed hebt gedaan of niet. ik rij ongeveer hetzelfde aantal km's.
Titel: Re: Twijfel overheerst nog steeds.....
Bericht door: topcat op 21-08-2007 11:01:02
Je hebt duidelijk een positiever plaatje. Bij mij is het voordeel over 4 jaar ruim 1600 eur. Bij jou is dat dus beduidend meer. 2600 over 4 jaar. Kijk je naar per jaar dan is dat dus 400 om 650 voordeel. Ik wil graag naar minimaal 1000 euro voordeel per jaar, maar dan moet ik meer rijden....
Waar nu precies het verschil in zit weet ik even niet. Kan zijn dat jij even de afschrijving buiten beschouwing laat. Trouwens ook best heftige verbruikscijfers. Ik ga uit van 1:10 / 1:9. Maar goed; gaat om het idee. Het zijn 2 soorten berekeningen, die van jou is positiever. Maar blijf dus twijfelen zoals je begrijpt.
Titel: Re: Twijfel overheerst nog steeds.....
Bericht door: why-not op 21-08-2007 11:19:30
Hoe langer je twijfelt , hoe meer geld het je kost  ;) ;D
Titel: Re: Twijfel overheerst nog steeds.....
Bericht door: de boekhouder op 21-08-2007 11:29:01
Citaat van: topcat op 21-08-2007 11:01:02
Ik wil graag naar minimaal 1000 euro voordeel per jaar, maar dan moet ik meer rijden....
Waar nu precies het verschil in zit weet ik even niet. Kan zijn dat jij even de afschrijving buiten beschouwing laat. Trouwens ook best heftige verbruikscijfers. Ik ga uit van 1:10 / 1:9.

Ik kom op een voordeel van € 1.300,= per jaar uit. Ik heb geen rekening gehouden met afschrijvingen omdat ik niet verwacht dat dat veel uitmaakt.
Het verbruik van een turbo motor komt denk ik wel wat hoger uit dan waar jij rekening mee houdt.
Titel: Re: Twijfel overheerst nog steeds.....
Bericht door: thuur op 21-08-2007 11:35:08
Citaat van: de boekhouder op 21-08-2007 10:36:12
reken even mee:

17.000 km per jaar:

- brandstof:
benzine (verbruik 1:7, € 1,40 per liter):
17.000 / 7 x 1,40 = 3.400,=
lpg (verbruik 1:6, € 0,50 per liter:
17.000 / 6 x 0,50 = 1.400,=
verschil € 2.000,=

- verschil motorrijtuigenbelasting: € 370,=

- verschil onderhoud 20 % meer dan benzine (stelpost) € 1.500,= (onderhoud benzinewagen) x 20 % = € 300,=

ik kom dan uit op: € 2.000,= (brandstof) -/- € 370,= (mtr.bel.) -/- € 300,= (onderhoud) = € 1.300,=; ofwel na ongeveer 2 jaar heb je de lpg installatie eruit (uitgaande van g3).

Ik besef dat bovenstaande in aanmerking komt voor aanpassingen / commentaar/kritiek, maar het geeft dacht ik een aardige indicatie.


Aanvullingen:
- je verbruikt ook benzine om te starten, dat zijn wel een paar tanks per jaar
- wegenbelasting kan nog hoger uitvallen als het gewicht van de auto weer in een hogere catergorie valt
- verzekeringspremie gaat ook omhoog want meer km = meer kans op brokken


Gr ;)
Titel: Re: Twijfel overheerst nog steeds.....
Bericht door: topcat op 21-08-2007 11:40:57
CiteerIk kom op een voordeel van € 1.300,= per jaar uit. Ik heb geen rekening gehouden met afschrijvingen omdat ik niet verwacht dat dat veel uitmaakt.

Na 2 jaar heb je de inverstering eruit en dan ga je 1300 per jaar minder betalen.....
Titel: Re: Twijfel overheerst nog steeds.....
Bericht door: de boekhouder op 21-08-2007 12:46:56
Ik weet niet hoe het bij anderen zit maar die van mij schakelt vrijwel direct na het starten over op lpg; ik heb inmiddels 20 dznd. km's gereden en misschien 2x bijgetankt, dus nog niet eens een volle tank. Overigens rij ik heel af en toe wel eens een paar km's (half uurtje) op benzine; over of dit daadwerkelijk nodig is zijn de meningen verdeeld.................

Ik heb op een site van een verzekeraar gekeken: uitgaande van meer dan 9 schade vrije jaren en provincie Flevoland zou het premie verschil bij WA+ € 17,= per jaar zijn; in beide gevallen minder dan 20.000 km's per jaar.

Bij het verschil in de belasting ben ik er vanuit gegaan dat de lpg versie 1 gewichtsschaal hoger zit.
Titel: Re: Twijfel overheerst nog steeds.....
Bericht door: mehn op 21-08-2007 12:53:10
Bij LPi duurt het omschakelen bij koude motor altijd even. Dit is nodig om aan de G3 norm te kunnen voldoen.
Ik denk trouwens dat dat bij verdamperinstallaties eigenlijk ook zou moeten zijn om aan de uitstootnorm te voldoen ;)
Titel: Re: Twijfel overheerst nog steeds.....
Bericht door: de boekhouder op 21-08-2007 13:09:04
de g3 vermelding / certificering oid. heb ik al; we gaan toch niet achteraf bij bijv. de APK controleren of dat nog terecht is ? Ik heb de installatie zo afgeleverd gekregen. Misschien dat het langer duurt als de buitentemperatuur lager wordt.

In mijn berekening kun je altijd nog het gasverbruik iets laten toenemen om het extra benzineverbruik bij het rijden op gas mee te verrekenen.

€ 400,= verschil per jaar bij 16-18 d. km / jr. lijkt me iig. wat weining.

Terukomend op de afschrijving: mocht je minder dan 4 jaar gaan rijden: de km's worden hoe dan ook gemaakt en komen er dus iig. bij: een tweedehands T5 met een nog redelijk recente lpi installatie lijkt me (bij gelijk onderhoud) meer waard dan één zonder: de afschrijving zou dan zelfs misschien lager zijn !