Normale methode bij benzine en die ik sinds ik de auto heb ook toepas met LPG is:
Dagteller op 0 zetten, LPG-tankjes voltanken, rijden totdat auto begint in te houden op LPG, LPG-tankjes weer voltanken, bijgevulde aantal liters delen op de dagtellerstand. LEDje van reservebrandstof begint vaak al bij 220-240 km te branden. Het moment van het daadwerkelijke inhouden schommelt ergens tussen de 275-300 km, dan moet ik echt overschakelen naar Euro95. Ik vind het verbruik zelf vrij hoog, temeer daar ik een rustige rijder ben (100-120 km/hr en efficient schakelen en zo). Oh ja, het aantal liters LPG dat erin moet schommelt (en daar gaat dit topic over) tussen de 38-44 LTR.
Je zou zeggen dat het aantal liters LPG dat je vult toch altijd gelijk moet zijn omdat ik immers de tankjes (2 stuks aan elkaar in de reserverwielbak) helemaal leeg rij? Toch varieert het soms wel tot ruim 6 LTR wat dus een behoorlijk vertekend beeld geeft. M.i. heeft dit te maken met buitentemp. en/of de druk die er bij het tankstation in het LPG-reservoir zit. Wellicht ook nog andere oorzaken.
Het maakt i.i.g. dat deze meetmethode op LPG niet echt betrouwbaar is.
Als je weer lpg tankt vul je de GEBRUIKTE liters aan, dan gereden kilometers delen door dit aantal liters en voila je hebt je verbruik!
Je kunt nooit meer tanken dan je verbruikt hebt dus dit klopt altijd,
Marcov ;)
Je hoeft niet leeg te rijden, je moet alleen ewl consequent tanken en eenvoudiger dan bij LPG gaat 't niet. Dus:
- Vol tanken
- Kilometerstand noteren of dagteller op 0 zetten
- Vol tanken
- Aantal getankte liters verrekenen met de verreden kilometers
Bij benzine tank ik altijd tot aan de afslag van het vulpistool.
Citaat van: FGG op 24-08-2007 10:01:19
Je hoeft niet leeg te rijden, je moet alleen ewl consequent tanken en eenvoudiger dan bij LPG gaat 't niet.
Heb het gevoel dat de afgestelde druk per tankstation nogal eens wil varieren.
Consequent vind ik in deze dus : steeds zelfde tankstation :)
Daarnaast zal er een verschil in zomer en winter kunnen zijn vanwege temperatuur maar voor mijn gevoel kan dat in 2 opeenvolgende tankbeurten dus niet zo'n groot verschil zijn ::)
Citaat van: GeertG op 24-08-2007 10:05:14
Daarnaast zal er een verschil in zomer en winter kunnen zijn vanwege temperatuur
Klopt! Maar 't blijft verbruik. En daar ging 't toch om.
Citaat van: FGG op 24-08-2007 10:06:54
Citaat van: GeertG op 24-08-2007 10:05:14
Daarnaast zal er een verschil in zomer en winter kunnen zijn vanwege temperatuur
Klopt! Maar 't blijft verbruik. En daar ging 't toch om.
Jep, en dat maakt het dubbel. Aangezien de samenstelling van LPG in de winter ongunstiger (minder verbrandingswarmte) is zal je doorgaans in de winter meer verbruiken dan in de zomer (uiteraard bij dezelfde rijstijl ;))
Citaat van: GeertG op 24-08-2007 10:05:14
Citaat van: FGG op 24-08-2007 10:01:19
Je hoeft niet leeg te rijden, je moet alleen ewl consequent tanken en eenvoudiger dan bij LPG gaat 't niet.
Heb het gevoel dat de afgestelde druk per tankstation nogal eens wil varieren.
Consequent vind ik in deze dus : steeds zelfde tankstation :)
Daarnaast zal er een verschil in zomer en winter kunnen zijn vanwege temperatuur maar voor mijn gevoel kan dat in 2 opeenvolgende tankbeurten dus niet zo'n groot verschil zijn ::)
Als je een vulbegrenzer op je tank hebt (zit die er trouwens niet altijd op) dan wordt de einddruk toch daardoor bepaald en niet door de pompdruk (tenzij die natuurlijk lager is, maar dat moet ik nog meemaken).
Ik denk wel dat er kleine verschillen kunnen zijn tgv tanktemperatuur (maar dat heb je met benzine ook).
Klopt. Inhoud verschilt per tankbeurt, kan ook aan het verschil tussen de tankstations liggen.
Ik houd het brandstofverbruik vanaf het begin bij en zo wordt het verbruik steeds "gemiddelder" omdat een enkele onregelmatigheid over meer km wordt uitgesmeerd.
Ik rijd de tank niet altijd leeg, maar vul wel altijd tot maximaal waardoor ik d echt verbruikt liters tegenover de gereden kms kan zetten.
Citaat van: Daf46 op 24-08-2007 10:24:51
Citaat van: GeertG op 24-08-2007 10:05:14
Citaat van: FGG op 24-08-2007 10:01:19
Je hoeft niet leeg te rijden, je moet alleen ewl consequent tanken en eenvoudiger dan bij LPG gaat 't niet.
Heb het gevoel dat de afgestelde druk per tankstation nogal eens wil varieren.
Consequent vind ik in deze dus : steeds zelfde tankstation :)
Daarnaast zal er een verschil in zomer en winter kunnen zijn vanwege temperatuur maar voor mijn gevoel kan dat in 2 opeenvolgende tankbeurten dus niet zo'n groot verschil zijn ::)
Als je een vulbegrenzer op je tank hebt (zit die er trouwens niet altijd op) dan wordt de einddruk toch daardoor bepaald en niet door de pompdruk (tenzij die natuurlijk lager is, maar dat moet ik nog meemaken).
Ik denk wel dat er kleine verschillen kunnen zijn tgv tanktemperatuur (maar dat heb je met benzine ook).
;)
en inderdaad slechts kleine verschillen tgv temperatuur
Citaat van: Daf46 op 24-08-2007 10:24:51
Als je een vulbegrenzer op je tank hebt (zit die er trouwens niet altijd op) dan wordt de einddruk toch daardoor bepaald en niet door de pompdruk (tenzij die natuurlijk lager is, maar dat moet ik nog meemaken).
de pompdruk is zeker belangrijk.
als die té laag is drukt die de klep niet eens open.
Citaat van: Ludo op 24-08-2007 10:40:19
Citaat van: Daf46 op 24-08-2007 10:24:51
Als je een vulbegrenzer op je tank hebt (zit die er trouwens niet altijd op) dan wordt de einddruk toch daardoor bepaald en niet door de pompdruk (tenzij die natuurlijk lager is, maar dat moet ik nog meemaken).
de pompdruk is zeker belangrijk.
als die té laag is drukt die de klep niet eens open.
Ik heb vorig jaar in de zomer eens een lange rit gemaakt tijdens de "extreme warmte". Heb die dag 3x moeten tanken, de laatste keer kreeg ik er na 4x proberen voor 10 cent LPG in een lege tank...
Gelukkig was dat bij mij om de hoek, ben de ochtend erna maar weer gaan proberen, toen lukte het wel ;)
met de pompdruk bedoel ik de druk op de pomp in het tankstation. ;)
Citaat van: Ludo op 24-08-2007 11:27:12
met de pompdruk bedoel ik de druk op de pomp in het tankstation. ;)
Ik ook. Die van het laatste station was niet hoog genoeg om mijn tank te vullen. Zal voor een gedeelte ook wel aan de druk in mijn tank gelegen hebben, maar de andere tankbeurten die dag gingen vlekkeloos.
Citaat van: mehn op 24-08-2007 10:31:44
Ik houd het brandstofverbruik vanaf het begin bij en zo wordt het verbruik steeds "gemiddelder" omdat een enkele onregelmatigheid over meer km wordt uitgesmeerd.
Ik rijd de tank niet altijd leeg, maar vul wel altijd tot maximaal waardoor ik d echt verbruikt liters tegenover de gereden kms kan zetten.
Ik doe het idd ook op deze wijze en kom op een gemiddelde van 1:9,2.
Is niet helemaal objectief omdat de auto de eerste kilometer op benzine rijdt.
Voor wat betreft de warmte: koude lucht kan toch meer zuurstof bevatten, heft dat niet de schralere wintergassen op?
Citaat van: JoopS op 24-08-2007 12:08:14
Is niet helemaal objectief omdat de auto de eerste kilometer op benzine rijdt.
De moderne G3-installaties schakelen volgens mij al na een 100-tal meters over op LPG (bij een toerental van 2.500 of meer). Tenminste, die van mij wel.
Citaat van: J.R. Ewing op 24-08-2007 13:41:40
Citaat van: JoopS op 24-08-2007 12:08:14
Is niet helemaal objectief omdat de auto de eerste kilometer op benzine rijdt.
De moderne G3-installaties schakelen volgens mij al na een 100-tal meters over op LPG (bij een toerental van 2.500 of meer). Tenminste, die van mij wel.
Hangt ook enigszins af van de temperatuur. In de winter kan dat bij mij zo ook maar even een kilometer duren, of zo.
Citaat van: FGG op 24-08-2007 14:09:33
Citaat van: J.R. Ewing op 24-08-2007 13:41:40
Citaat van: JoopS op 24-08-2007 12:08:14
Is niet helemaal objectief omdat de auto de eerste kilometer op benzine rijdt.
De moderne G3-installaties schakelen volgens mij al na een 100-tal meters over op LPG (bij een toerental van 2.500 of meer). Tenminste, die van mij wel.
Hangt ook enigszins af van de temperatuur. In de winter kan dat bij mij zo ook maar even een kilometer duren, of zo.
Er zijn dan toch verschillende verdampersystemen in omloop (ook dus verschillende Vialle systemen). Die van mij schakelt echt binnen seconde om nadat ie gestart is, zomer of winter.
Van de LPi systemen is bekend dat ze 'even' (paar km/bepaalde temperatuur) nodig hebben.
Citaat van: FGG op 24-08-2007 14:09:33
Hangt ook enigszins af van de temperatuur. In de winter kan dat bij mij zo ook maar even een kilometer duren, of zo.
Citaat van: GeertG op 24-08-2007 14:32:20
Van de LPi systemen is bekend dat ze 'even' (paar km/bepaalde temperatuur) nodig hebben.
Dat zeg ik. :eusa_whistle:
Citaat van: FGG op 24-08-2007 14:52:01
Citaat van: FGG op 24-08-2007 14:09:33
Hangt ook enigszins af van de temperatuur. In de winter kan dat bij mij zo ook maar even een kilometer duren, of zo.
Citaat van: GeertG op 24-08-2007 14:32:20
Van de LPi systemen is bekend dat ze 'even' (paar km/bepaalde temperatuur) nodig hebben.
Dat zeg ik. :eusa_whistle:
En ik nam aan dat jij het over verdampersystemen had die wat km's/temperatuur nodig hebben :P
(jij hebt toch geen LPi ::))
Citaat van: GeertG op 24-08-2007 14:58:10
(jij hebt toch geen LPi ::))
Ook. En een verdampersysteem.
Dank allen voor het meedenken. O.a. MarcoV en FGG: Die methode gebruik ik dus al, zie mijn relaas. Ik kijk naar het aantal gebruikte ltrs wat ik erin tank en dat is mijn verbruik over het aant gereden km's. Echter:
Het aantal gebruikte liters wat ik kan vullen verschilt telkens! Dat zou toch eigenlijk niet moeten kunnen zeker niet omdat ik mijn gastankjes leeg rij (alhoewel dat idd niet hoeft maar ik doe het wel voor een goed referentiepunt). Hoe kan ik nu een goed verbruik bepalen als ik de ene keer 38 ltr moet vullen alvorens de 80% afslag in werking treedt en de andere keren wel tot 44 ltr? Tip die ik vandaag (elders) kreeg:
1) Vul de tank af met LPG. Noteer aantal liters. Dagteller op 0 km zetten. Tank leegrijden en kijk hoeveel km er is gereden. Volgens mij komt dit zo'n beetje op hetzelfde neer, maar volgens die insider dus niet. Of, zo liet hij ook weten:
2) Kijk naar het aantal liters wat in de tank kan (staat aangegeven op de tank). Trek daar 20% vanaf (ivm max 80% vulling). Rijdt de tank leeg en kijk wat het aantal gereden km is op de dagteller. Reken altijd met deze vaste waarde van 80% (ivm uitzettingscoëfficient en temperatuur etc. liet hij mij weten). Dus ihgv bijv een 52 ltr tank moet altijd met een 80% vulling van 42 ltr gerekend worden.
Note:
Ik ga nu een periode meten met methode 2. Hoop dat 't daarmee zuiniger wordt dan die magere 1:7 die ik gemiddeld haal ... ;)
Dat zeg ik; hoe langer de periode waarover je meet hoe "gemiddelder" het verbruik wordt, en poets je die enkele keren dat er meer of minder ingaat dan gebruikelijk, tegen elkaar weg. ;)
Citaat van: mehn op 24-08-2007 17:36:47
Dat zeg ik; hoe langer de periode waarover je meet hoe "gemiddelder" het verbruik wordt, en poets je die enkele keren dat er meer of minder ingaat dan gebruikelijk, tegen elkaar weg. ;)
Mehn, ik begrijp wat je bedoelt. Hoe meer metingen hoe beter. Ik meet nu al ruim 2 maanden en dat is vele keren tanken ivm het actieradiusje van slechts een kleine 300 km. Ik rij circa 2000 km per maand.
Charliefox, een groot voordeel aan zonder gas vallen met een volvo...... Je stort tenminste niet neer, dus niet teveel van wakker liggen ;-P
Citaat van: Gunnar op 24-08-2007 18:09:22
Charliefox, een groot voordeel aan zonder gas vallen met een volvo...... Je stort tenminste niet neer, dus niet teveel van wakker liggen ;-P
Ha, ha (kon geen smilies plaatsen met quoten). Ik weet het, ik kan soms wat doorslaan, maar ik wil het nu eenmaal graag weten. Ga nu gewoon weer "rustig" meten de komende maanden en beloof plechtig dat ik om m'n nachtrust zal denken. BTW: Zou mooi zijn als ik in de lucht ook een spare tank zou hebben als de mains leeg zijn. Datzelfde doe ik nu in de Volvo altijd met LPG. Leeg is ff op Euro 95 rijden.
Citaat van: CharlieFox op 24-08-2007 17:34:35
Het aantal gebruikte liters wat ik kan vullen verschilt telkens! Dat zou toch eigenlijk niet moeten kunnen zeker niet omdat ik mijn gastankjes leeg rij ...
nog een keer uitleggen?.
als de druk van de pomp laag is, slaat de begrenzer sneller dicht dan wanneer de druk hoog is.
Citaat van: Ludo op 24-08-2007 18:48:14
Citaat van: CharlieFox op 24-08-2007 17:34:35
Het aantal gebruikte liters wat ik kan vullen verschilt telkens! Dat zou toch eigenlijk niet moeten kunnen zeker niet omdat ik mijn gastankjes leeg rij ...
nog een keer uitleggen?.
als de druk van de pomp laag is, slaat de begrenzer sneller dicht dan wanneer de druk hoog is.
Wat noem jij "laag" ludo ?
Ik zie meestal vuldrukken van rond de 10 Bar, na afslaan van de 80% oplopend tot 12 Bar.
je zegt het zelf al, de druk moet minimaal 10 bar zijn.
als de druk daaronder gaat, gaat de begrenzer niet open.
in het Tunap topic schreef ik dat gisteren ook al.
de fabrikant beschermt hiermee zijn product, omdat niet iedereen een compressor in z'n schuur heeft staan die méér dan 10bar draait.
Citaat van: Ludo op 24-08-2007 18:48:14
Citaat van: CharlieFox op 24-08-2007 17:34:35
Het aantal gebruikte liters wat ik kan vullen verschilt telkens! Dat zou toch eigenlijk niet moeten kunnen zeker niet omdat ik mijn gastankjes leeg rij ...
nog een keer uitleggen?.
als de druk van de pomp laag is, slaat de begrenzer sneller dicht dan wanneer de druk hoog is.
Dit klopt niet, druk van het tankstation heeft er helemaal niets mee te maken, 80% vulling werkt met een vlotter en een kogeltje, dus als je vlotter omhoog gedrukt wordt, komt er op een gegeven moment een opening vrij die een kogel voor de vulopening drukt, en dan kun je verder niet meer tanken.
Kan dus b.v. liggen aan de stand van de tank, dus kofferbak volgeladen, 3 personen op de achterbank, scheef staan met tanken...
Nu weet ik dat vialle een ander type 80% klep heeft gebruikt met membraampje, maar ik weet niet of die nog steeds worden gebruikt, maar de druk heeft er dus niets mee te maken......
Citaat van: joebar op 24-08-2007 19:55:30
Dit klopt niet, druk van het tankstation heeft er helemaal niets mee te maken, 80% vulling werkt met een vlotter en een kogeltje, dus als je vlotter omhoog gedrukt wordt, komt er op een gegeven moment een opening vrij die een kogel voor de vulopening drukt, en dan kun je verder niet meer tanken.
:eusa_think:
ik dacht dat we het over een LPi tank hadden. ?
:evil:
Zoals Mehn al meerdere keren heeft aangegeven: het verbruik over langere periode volgen om een beter beeld te krijgen. En meten door consequent vol te tanken.
Het verbruik verschilt niet alleen van dag tot dag door de hoeveelheid die er in de tank gaat (daar zit slechts een kleine fluctuatie in), het verbruik hangt met name af van de rijstijl, soort route en de hoeveelheid verkeer. Het kan dus best zijn dat je een keer 38l moet bijvullen na 270km en de andere keer 44.
Ik hou het LPG-verbruik als volgt bij.
Mijn auto rijdt altijd op LPG en schakel alleen over op benzine indien dat echt nodig is. De kilometers die ik dan op benzine maak hou ik ook bij om later in het LPG-verbruik niet mee te rekenen.
Ik noteer bij elke tankbeurt (ik tank altijd helemaal vol) de kilometerstand op het bonnetje en thuis verwerk ik die gegevens.
De afgelopen 2,5 jaar heb ik 8904,59l LPG getankt om 67560km op LPG te rijden.
gemiddeld 1:7,61 dus. Afgelopen maand heb ik 294,7l getankt en daar 2449km mee gereden. Dat is 1:8,31 dus, met een minimum van 1:7,50 en maximum 1:9,56 per tankbeurt.).
Verschil is zo groot doordat ik nu met name provinciale weg en snelweg rij, terwijl dat eerst altijd stad was.
Ik heb wel verschil gemerkt in de kwaliteit van de brandstof bij de ene pomp ten op zichte van de andere pomp. Gedurende 1 maand bij Texaco tanken leverde mij een significant hoger verbruik op dan 1 maand lang bij shell tanken. Dit uiteraard gemeten met dezelfde (dagelijkse) rijroutes en fluctuaties in verkeersdrukte en rijstijl worden dan opgevangen door het tijdsbestek waarover de metingen plaatsvinden.
Gr.
En als je je tanks leeg blijft rijden totdat de auto gaat inhouden :o dan maak je over die paar liter LPG meerverbruik maar niet de grootste zorgen. Een pomp is een stuk duurder...
Gr :)
Citaat van: thuur op 25-08-2007 11:43:37
Een pomp is een stuk duurder...
Die heeft ie niet, dus laat m maar lekker zijn gang gaan ;)
Citaat van: thuur op 25-08-2007 11:43:37
En als je je tanks leeg blijft rijden totdat de auto gaat inhouden :o dan maak je over die paar liter LPG meerverbruik maar niet de grootste zorgen. Een pomp is een stuk duurder...
Gr :)
Nee, ik zorg er voor dat ik ten alle tijde benzine in m'n tanks houd juist ter voorkoming van uitgedroogde pompmembramen en zo. En met het leegrijden van LPG (gebeurt overigens niet altijd) houd ik ook het benzinesysteem "fit" (tegen uitgedroogde pakkingen en zo) omdat ik zo regelmatig even op beznine rij. Zit nu trouwens liefst 35 LTR in omdat het spul in Tsjechie maar 1 E per liter was.