Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: Serge op 08-06-2003 19:42:52

Titel: Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Serge op 08-06-2003 19:42:52
Beste rammelvrije 850ers

Sinds anderhalve maand zit er een erg irritante rammel achteraan de 850 en ik kan het niet duiden; denk aan de buitenzijde in  de buurt vd achteras.

Heb zonet een rit gemaakt met iemand op de neergeklapte achterbank om te luisteren.  Konden het nog steeds niet duiden, maar zijn vermoeden: de veren die tegen de veerkoepels trillen.  Het klinkt ongeveer zo:  neem een grote en een kleinere kookpot, plaats ze in elkaar, zet deze in de koffer neer,  en ga een stukje rijden op een Belgisch wegdek ;-)

Wanneer ik de auto zwaar laad (met 100kg stoeptegels), is het nagenoeg weg.  Is het inderdaad zo dat de veren worden afgeschermd met rubber of iets dergelijks?  

Niet onbelangrijk: het probleem is gelijk begonnen na het monteren van gele Koni's achter-- waarvoor niks dan lof trouwens.  Er werden nieuwe silent blocks geplaatst.

De uitlaat zit keurig op z'n plaats.

Iemand die dit bekend in de oren klinkt?
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Johann op 08-06-2003 19:56:30
Twee vragen, ben je van Nivomat naar Koni gegaan of vanaf gewone schokbrekers en heb je al in de veren gekeken of een van de bump stops (Silent blocks? **) onder in de veer ligt?

Het bovenste montage rubber waar de schokbreker in komt zit verschil in voor een normale en een Nivomat schokbreker.

Verder kun je eventueel even de reservewiel ruimte nakijken, je weet 't nooit.

** Volvo noemt dit een hulp veer.. ???
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Serge op 08-06-2003 20:19:51
Citaat van: Johann op 08-06-2003 19:56:30
... ben je van Nivomat naar Koni gegaan of vanaf gewone schokbrekers
Neen, ik kom van gewone (fietspompen)

Citaat van: Johann op 08-06-2003 19:56:30
... heb je al in de veren gekeken of een van de bump stops (Silent blocks? **) onder in de veer ligt?
De bump stops zitten op hun plaats.  Met silent blocks bedoelde _ik_ de montage plaatjes waarmee je de schokbrekers bovenaan bevestigd en op hun plaats houdt.

Citaat van: Johann op 08-06-2003 19:56:30
Verder kun je eventueel even de reservewiel ruimte nakijken, je weet 't nooit.
Het reservewiel is er al een tijdje uit, maar geen soelaas.
Er ligt niks meer in behalve een deken -- om onder de wagen te gaan liggen  :-\

Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: denkweb op 08-06-2003 20:32:59
Ook eens zoiets met mn sedan gehad, dacht toen ook aan mn vering. Bleek de zijspoiler onder de portierdeuren te zijn die niet 100% goed vast zat... kwam erachter door zachtjes te rijden met de deur open. Wie weet?
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: gelebanaan op 08-06-2003 20:47:04
Ik heb dat ook gehad na montage gele koni's en veren. Bleek dat ik de veren verkeerd had terug geplaatst. De spiraal liep aan op het frame. Ongeveer 180 graden verdraaien en het was weg. Misschien ook bij jouw het geval?

Succes
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Serge op 08-06-2003 20:48:37
Citaat van: denkweb op 08-06-2003 20:32:59
Bleek de zijspoiler onder de portierdeuren te zijn die niet 100% goed vast zat... kwam erachter door zachtjes te rijden met de deur open. Wie weet?
Hahaaa - een zeer bruikbare tip- die noteer ik. Bedankt
Kan ik ook al meteen checken
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Serge op 08-06-2003 20:50:46
Citaat van: Yellow Banana op 08-06-2003 20:47:04
Ik heb dat ook gehad na montage gele koni's en veren. Bleek dat ik de veren verkeerd had terug geplaatst. De spiraal liep aan op het frame. Ongeveer 180 graden verdraaien en het was weg. Misschien ook bij jouw het geval?

Succes

De veren zijn er niet uit geweest, maar ik zat ook te denken op aangeven van een vriend dat de veren aanlopen tegen het frame.  Zou het toch kunnen?
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: gelebanaan op 08-06-2003 20:53:54
Als de veren niet los zijn geweest lijkt het me niet. Je weet zeker dat de onderste schoteltjes welke de veren op z'n plaats houden niet zijn los geweest?
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Serge op 08-06-2003 20:58:09
Citaat van: Yellow Banana op 08-06-2003 20:53:54
Als de veren niet los zijn geweest lijkt het me niet. Je weet zeker dat de onderste schoteltjes welke de veren op z'n plaats houden niet zijn los geweest?
110%, 'k was er zelf bij namelijk
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Johann op 08-06-2003 21:05:03
Even een wilde gooi, ik weet geeneens of het kan, maar de onderste schokbreker bevestiging zit op een conische pen.
Kan deze er verkeerd om op?
In dat geval zou de schokbreker zichzelf kunnen "los werken" .

Ook weet je zeker dat de schokbreker as helemaal vast zit in de rubber ophanging? Ook geen speling op dit punt?

Dit was namelijk waarom ik vroeg of er Nivomat onder heeft gezeten.
Ik heb dit bij de S60 gehad en heb daar later de boven rubbers vervangen omdat er een metaal ramme geluid uit kwam.

Een andere wilde gooi, bij mijn 850 ging het hitteschild boven de grote demperpot voor de achteras los zitten na montage van stuggere schokbrekers.
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Serge op 08-06-2003 21:14:47
Citaat van: denkweb op 08-06-2003 20:32:59
Ook eens zoiets met mn sedan gehad, dacht toen ook aan mn vering. Bleek de zijspoiler onder de portierdeuren te zijn die niet 100% goed vast zat... kwam erachter door zachtjes te rijden met de deur open. Wie weet?
Een van de "pressions" zit aan bestuurderzijde wat los en de spolier heeft wat speling, maar hoe zet je die zwarte dingetjes vast???  Ik kan er met mijn vingers niet bij aan de achterzijde. met een hamer tegen kloppen mss?  Het klinkt trouwens eerder metaalachtig, maar ja geluiden he..


Citaat van: Johann op 08-06-2003 21:05:03
Een andere wilde gooi, bij mijn 850 ging het hitteschild boven de grote demperpot voor de achteras los zitten na montage van stuggere schokbrekers.

Klinkt ook zeer aannemelijk - ik controleer dit ook even.  Vrij zeker dat de bevestiging goed zit bovenaan - da's 't leuke eraan als je d'er live bij bent.  Ik ga even voelen aan de schokbreker ook of die nog mooi vastzit onderaan.
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Serge op 08-06-2003 21:40:48
Ik denk dat we een winnaar hebben! :dance2: :dance2:

Johann - de schokbreker bestuurderskant zit onderaan idd wat los (speling) hoewel de moer rotsvast zit?!  Morgen laat ik dit fixen.
intRammel := intRammel - 1; /* laat ik het hopen */

De ereprijs gaat naar Denkweb, omwille van de spoilertip; 'k weet nog altijd niet hoe ik zwarte krengen moet vastzetten.

Hats off voor de werking van dit forum.

Nog een klein vraagje i.v.m. gele Koni : is het mogelijk de str.uts als een komplete str.ut, dus niet enkel de cartridge te kopen zoals hier te zien:

(http://users.pandora.be/8924351/7.JPG)
het Koni produkt nr. hiervan is : 8610-1333SPORT

Dit in tegenstelling tot wat ik zie op de Koni website namelijk 8710-1350SPORT (de cartridge neem ik aan)

Lijkt me een hoop minder werk en kopzorgen

edit: tr.ut wordt nu blijkbaar ook vervangen, door griekse schoonheid dan nog wel :-p, zo ook in mijn sig.

MOD-EDIT: het plaatje is iets kleiner gemaakt
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: denkweb op 09-06-2003 00:55:20
Ereprijs... nou we nemen er maar genoegen mee ;-)

Hoe die pennetjes werken:

Installeren: Je duwt de buitenste helft (schroef) in het gat, in het midden zit een gaatje, druk daar een pennetje in en klaar is kees.

Loshalen werkt exact andersom. Werken ze niet goed meer of willen ze niet los?? Lospeuteren of uitboren en vervangen.

In mijn geval rammelde mijn zijspoiler aan de onderkant, bleek ooit een opduwer gehad te hebben en rammelde tegen het chassis aan... beetje sycaflex deed wonderen ;-)
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Guido_Smit op 09-06-2003 12:32:07
Laat ik nou laatst bij mijn 850 GLT ook een irritant gerammel krijgen rechts achter. Dit werd echter steeds luider(ijzer op ijzer geluid), heb ook alles afgezocht maar kon niets vinden.

Met auto naar garage en op de brug gezet. Bleek de richtsteun(achterafstandssteun) van de langsgaande draagarm de oorzaak te zijn van de achterwielophanging.
Dit is een rubber steun welke kapot is gegaan.

Hierdoor komen 2 metalen frames tegen elkaar wat het gerammel veroorzaakte. Nieuw rubber is besteld en wacht nu op afhandeling van de reparatie.

Je zou kunnen kijken of dit bij jou ook het geval kan zijn (moet wel de auto even op een brug)

Groeten: Guido
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Serge op 09-06-2003 15:13:21
Bedankt Guido, maar 't probleem is OPGELOST! :D

De Koni links bleek onderaan een ietsiepietsie los te zitten,maar dat veroorzaakte wel een pokkeherrie dat geloof je niet.

Nogmaals mijn dank betuigen ad moderator :D

3 loszittende pressions van de "side-skirts" heb ik vastgekregen dmv een flink mep met de achterkant van een hamer. Dank aan Denkweb.

Nu kan ik me ten minste concentreren... op de andere rammels...  ;D
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Marc 0101.001 op 09-06-2003 16:29:13
Citaat van: Serge op 08-06-2003 21:40:48
Ik denk dat we een winnaar hebben! :dance2: :dance2:

Johann - de schokbreker bestuurderskant zit onderaan idd wat los (speling) hoewel de moer rotsvast zit?!  Morgen laat ik dit fixen.
intRammel := intRammel - 1; /* laat ik het hopen */

De ereprijs gaat naar Denkweb, omwille van de spoilertip; 'k weet nog altijd niet hoe ik zwarte krengen moet vastzetten.

Hats off voor de werking van dit forum.

Nog een klein vraagje i.v.m. gele Koni : is het mogelijk de str.uts als een komplete str.ut, dus niet enkel de cartridge te kopen zoals hier te zien:

(http://users.pandora.be/8924351/7.JPG)
het Koni produkt nr. hiervan is : 8610-1333SPORT

Dit in tegenstelling tot wat ik zie op de Koni website namelijk 8710-1350SPORT (de cartridge neem ik aan)

Lijkt me een hoop minder werk en kopzorgen

edit: tr.ut wordt nu blijkbaar ook vervangen, door griekse schoonheid dan nog wel :-p, zo ook in mijn sig.

MOD-EDIT: het plaatje is iets kleiner gemaakt

De 1350SPORT is een complete veerpoot zoals op de foto. Afhankelijk of je Boge of Bilstein hebt krijg je nummer 1350SPORT of1333SPORT. Maar eigenlijk is dat onzin aangezien de 1350SPORT op alle 850's en ook op de S/V/C70 past.

Over het rammelen (ook al is het bij inmiddels opgelost). Er wil wel eens een steentje (grindpad) onderin de veerschotel van de achterveer gaan liggen, dat rammelt en knarst dan ook behoorlijk.
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Serge op 09-06-2003 16:59:26
Citaat van: Yellow Banana II op 09-06-2003 16:29:13
De 1350SPORT is een complete veerpoot zoals op de foto. Afhankelijk of je Boge of Bilstein hebt krijg je nummer 1350SPORT of1333SPORT. Maar eigenlijk is dat onzin aangezien de 1350SPORT op alle 850's en ook op de S/V/C70 past.

Yellow Banana II,

Bedankt voor je toelichting, maar nou ben ik wel in de war. Ik had :

 8710-1350SPORT: enkel cartridge
 8610-1333SPORT: complete st rut

maar jij wisselt ze om, of bedoelen we hetzelfde?
't is belangrijk bij een bestelling, he.

Heb n.b. reeds een 2-tal weken geleden een e-mail gestuurd naar Koni hiervoor, maar nog geen reactie mogen ontvangen.

Serge
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Marc 0101.001 op 09-06-2003 17:42:55
Ik heb zelf al diverse malen de 8710-1350SPORT verkocht en ze zelf ook onder mijn T-5R liggen. Dit is de complete veerpoot!
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Marc 0101.001 op 09-06-2003 17:45:15
Pas dit ook even aan:

"When in doubt, tell the griekse schoonheidh.  (Mark Twain) "

volgens mij moet daar  t r u t h  staan....  ;)
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Serge op 09-06-2003 18:14:52
Citaat van: Yellow Banana II op 09-06-2003 17:42:55
Ik heb zelf al diverse malen de 8710-1350SPORT verkocht en ze zelf ook onder mijn T-5R liggen. Dit is de complete veerpoot!

Ok, bedankt voor de nfo  ;)
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: rogier op 09-06-2003 21:08:07
Citaat van: Yellow Banana II op 09-06-2003 17:45:15
Pas dit ook even aan:

"When in doubt, tell the griekse schoonheidh.  (Mark Twain) "

volgens mij moet daar  t r u t h  staan....  ;)
;D ;D ;D

Heb ff een spatie toegevoegd aan dat woordje 8)
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Joeri op 10-06-2003 16:17:28
/inhaak

Ook ik rij alweer een tijdje met een kraak rond. Linksachter komt het geluid (volgens mij) vandaan. Begonnen tijdens flinke belading richting Wintersport.  :-\

Een aantal weken terug zijn mijn achterschokbrekers vervangen. Probleem is nu dus niet weg. Nog hetzelfde kraakje  >:(

Vorige week stond hij op de brug en heb ik er maar es een grondige inspectie op los gelaten. Het enige wat ik kon vinden waren sporen van het stootrubber wat aan de binnekant van de veer leek te schuren.

Ik ga het draaien van mijn veer maar es proberen.

Iemand nog meer tips.... ???  8)
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Joeri op 11-06-2003 09:20:53
CiteerMet auto naar garage en op de brug gezet. Bleek de richtsteun(achterafstandssteun) van de langsgaande draagarm de oorzaak te zijn van de achterwielophanging.
Dit is een rubber steun welke kapot is gegaan.

Hierdoor komen 2 metalen frames tegen elkaar wat het gerammel veroorzaakte. Nieuw rubber is besteld en wacht nu op afhandeling van de reparatie.

Guido, waar vindt je zoiets ?? Ik kan me er namelijk geen beeld van vormen...
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Guido_Smit op 11-06-2003 22:37:48
Als je een volvo 850 (1992-1997)vraagbaak hebt, staat dit duidelijk op tekeningen onder rubriek "achterwielophanging" aangegeven. Met dezelfde benamingen zoals ik eerder al had genoemd.

Mocht je nog geen vraagbaak hebben zou ik er toch echt een kopen(ongeveer 30 euro) bij boekhandel/autoshop.
Deze is echt niet te missen en loont zich echt wel.
Of de cd-rom van 15 euro bestellen of laten branden door een clublid.

Groet: Guido
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: Joeri op 12-06-2003 10:43:40
Citaat van: Guido_Smit op 11-06-2003 22:37:48
Als je een volvo 850 (1992-1997)vraagbaak hebt, staat dit duidelijk op tekeningen onder rubriek "achterwielophanging" aangegeven. Met dezelfde benamingen zoals ik eerder al had genoemd.

Mocht je nog geen vraagbaak hebben zou ik er toch echt een kopen(ongeveer 30 euro) bij boekhandel/autoshop.
Deze is echt niet te missen en loont zich echt wel.
Of de cd-rom van 15 euro bestellen of laten branden door een clublid.

Groet: Guido
Tanks. Cd zit al in de pijplijn  :D
Titel: Re:Irritant gerammel..achtervering?
Bericht door: REINO op 13-07-2003 10:18:07
Had eenzelfde soort irritant gerammel en getik, dat bleek op te houden als je de handrem aantrok (lichtjes). Men had vergeten de kabels te spannen na demontage van de achterremmen.  Heb in iedergeval nieuwe schokbrekers en rubbers onder mijn volvo, al was het wel vervelend dat het getik en gerammel er toen nog was. :(