Volvo 850 Forum

Off-topic => Off Topic Algemeen => Topic gestart door: llinssen op 04-09-2007 09:07:40

Titel: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: llinssen op 04-09-2007 09:07:40
En ja hoor: m,ilieu is belangrijk, dus verhogen we de accijns op de meest milieuvriendelijke brandstof nog maar eens.... >:(

Van de bovag site:  (http://www.bovagkrant.nl/index.asp?id=27728)

Diesel en LPG duurder
maandag, 3 september 2007 - Het kabinet verhoogt de belasting op diesel en autogas. Diesel zal daardoor vier cent per liter duurder worden en de prijs van LPG gaat door de accijns- verhoging 2,5 cent per liter omhoog. Dat meldt RTL Nieuws op basis van betrouwbare bronnen.

In tegenstelling tot eerdere berichten gaat de accijns op benzine niet omhoog. De belastingverhoging wordt gefaseerd doorgevoerd: een deel per 1 januari en de rest per 1 juli volgend jaar.
Prinsjesdag
De verhoging van de dieselaccijns is volgens minister Cramer van Milieu nodig omdat dieselauto's meer vervuilen. De plannen zullen officieel op Prinsjesdag gepresenteerd worden.
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: -D©©©L- op 04-09-2007 09:25:11
Door het meerverbruik worden de LPG rijders twee keer zo hard aangepakt als de diesel rijders, dat knaagt wel een beetje. Zeker als men "milieu" als motivatie neemt (er is geen hard wetenschappelijk bewijs dat we daar uberhaupt invloed op hebben !).

Aan de andere kant gaat deze ordinaire "melkkoe maatregel" eigenlijk helemaal nergens over;
40.000 km op lpg, verbruik 1 op 7,5 =>> 5334 liter, dat is 133 euro per jaar meer op een brandstofkosten plaatje van 2850 euro.
"weer een keer minder uit eten" denk ik dan maar, en al helemaal niet macro biologisch. En de horeca maar klagen dat ze het slecht hebben  ;D.
Milieu Defensie verklaren tot verboden organisatie lijkt me een beter plan, dan kan er eindelijk weer eens wat gebeuren aan het snelwegen net. Ze worden notabene gesponsord door de postcode loterij. 
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: Scooby Doo op 04-09-2007 09:33:11
Waarom worden deze 2 brandstoffen extra geviseerd? -->

75% van het wagenpark rijdt op diesel (toch zeker in B)
Op LPG heeft de overheid veel minder inkomsten dan benzine of diesel.

Echt benzinerijders doen minder KM dan hun collega's op diesel en LPG (en tanken bijgevolg meer liters).

Meer valt daar niet achter te zoeken, en dit heeft voor de overheid niks te kijken met milieu.

Automobilisten en rokers houden de staat (financieel) recht, maar worden ovral aanzien als misdadigers. >:(
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: DD op 04-09-2007 09:43:11
het is typisch nederlands, de gemiddelde realistische groene boomknuffelaar ziet iedereen graag in een hybride wagen echter die is te lelijk voor woorden. Nederlanders zouden geen nederlanders zijn als ze ergens op kunnen bezuinigen dus veel die een nieuwe wagen kopen kiezen voor een lpg installatie of een bifuel uitvoering.
Je zou denken iedereen happy, de gemiddelde nederlander is goedkoper uit, de milieu activist ziet dat er relatief schonere wagens op de weg rijden. Alleen dan komt het of je nu 20% btw en accijnzen krijgt van 1,50 of 0,50 dat scheelt nogal dus in den haag zien ze de inkomsten hieruit kelderen. Dat moet je toch recht trekken en dat doe je door de automobilist weer te straffen.
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: llinssen op 04-09-2007 10:01:03
Citaat van: DD op 04-09-2007 09:43:11
het is typisch nederlands, de gemiddelde realistische groene boomknuffelaar ziet iedereen graag in een hybride wagen echter die is te lelijk voor woorden. 

Daar ben ik het niet helemaal mee eens.....  (http://www.lexus.nl/lexus_cars/ls/ls600h/showcase/index.asp)

Maar betaalbaar is die niet echt...
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: -D©©©L- op 04-09-2007 10:05:16
Een hybride heeft op lange afstanden geen voordelen.
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: Sbv op 04-09-2007 10:29:16
Uiteindelijk gaat het enkel om de centen en niet om het milieu. Milieu is goed excuus om geld binnen te harken wat dan weer aan onzinnige zaken zoals verspilling bij de overheid gaat over een Butuwelijn aan leggen die tig maal zo duur wordt door allerlei gezemel

Als men echt wat wil doen aan milieu begin dan met een enorm versnelde aanleg van een aantal wegen(A4 zuid na ruim 30 jaar bijv).

Geen excuus van koien die geen melk meer gaan geven of gezemel over wel/niet doen -> DOEN. niet lullen maar werken

Sorry moest er even uit
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: llinssen op 04-09-2007 10:35:11
Met dank aan milieudefensie kan die A4 vebreding nog wel even duren....
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: de boekhouder op 04-09-2007 10:36:33
Dit lijkt een verkapte methode om de minima te ontzien: die hebben geen, geen grote veel verbruikende, of in ieder geval geen twee auto's. Zij betalen deze belastingverhoging dus niet of nauwelijks.
Of ben ik nu achterdochtig ?   :o

Belangrijker: waar gaan deze extra eurocenten heen ?
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: Sbv op 04-09-2007 10:40:16
Citaat van: llinssen op 04-09-2007 10:35:11
Met dank aan milieudefensie kan die A4 vebreding nog wel even duren....

Ik doen op het kleine stukje tussen Delft-Zuid en Schiedam trek het door zsm en weg file op de A13
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: Sbv op 04-09-2007 10:41:21
Citaat van: de boekhouder op 04-09-2007 10:36:33
Dit is een verpakte methode om de minima te ontzien: die hebben geen, geen grote veel verbruikende of in ieder geval geen twee auto's. Die betalen deze belastingverhoging niet of nauwelijks.
Of ben ik nu achterdochtig ?   :o

Belangrijker: waar gaan deze extra eurocenten heen ?


Eh nutteloze zaken. 100 dagentour kabinet.
Waarom altijd de minima ontzien, ik wil ook wel eens ontzien worden. Wij hebben 2 auto, maar werken er ook hard voor en betalen trouw, helaas te weinig, belasting
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: Freakybaby op 04-09-2007 11:03:44
LPG en Diesel rijders worden toch al hard genoeg gepakt door de hogere wegenbelasting?

Denk dat dit gebruikt gaat worden om de foldertjes die bij elke boete komen te financieren ofzo. Voor het verkeer zal het niet zijn.
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: de boekhouder op 04-09-2007 11:08:01
foldertjes als toelichting bij VERKEERSboetes;

Ik zie wel een link......  ;D
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: Freakybaby op 04-09-2007 11:11:05
Leuk sommetje vanmorgen gelezen: 14.000 a4tjes uit een boom, hoeveel bomen kost het half jaar proefdraaien met die folder?
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: de boekhouder op 04-09-2007 11:21:17
We moeten dus bomen gaan herplanten. Dat kost geld, vandaar die paar centen op de lpg- en dieselprijs. Het is dus toch voor de natuur en het verkeer !
Nee, dan klopt het ! Dan is het goed..........    :eusa_doh:
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: -D©©©L- op 04-09-2007 11:23:57
Citaat van: de boekhouder op 04-09-2007 11:21:17
We moeten dus bomen gaan herplanten. Dat kost geld, vandaar die paar centen op de lpg- en dieselprijs. Het is dus toch voor de natuur en het verkeer !
Nee, dan klopt het ! Dan is het goed..........    :eusa_doh:

Bomen zijn gevaarlijk, vooral langs 100 km wegen. De bomen rooien is een stuk goedkoper dan de hele weg herinrichten naar 80 km/h met een dubbel doorgetrokken streep (al dan niet met inhaal verbod). Ook beter voor de toekomst, er kunnen immers makkelijker 2 rijbanen naast.
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: GeertG op 04-09-2007 11:28:41
Citaat van: -D©©©L- op 04-09-2007 11:23:57
Citaat van: de boekhouder op 04-09-2007 11:21:17
We moeten dus bomen gaan herplanten. Dat kost geld, vandaar die paar centen op de lpg- en dieselprijs. Het is dus toch voor de natuur en het verkeer !
Nee, dan klopt het ! Dan is het goed..........    :eusa_doh:

Bomen zijn gevaarlijk, vooral langs 100 km wegen. De bomen rooien is een stuk goedkoper dan de hele weg herinrichten naar 80 km/h met een dubbel doorgetrokken streep (al dan niet met inhaal verbod). Ook beter voor de toekomst, er kunnen immers makkelijker 2 rijbanen naast.

Bomen zijn ook gevaarlijk langs drukke kruispunten in de bebouwde kom, ten minste op den duur kunnen ze gevaarlijk zijn  :eusa_wall:
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: mehn op 04-09-2007 11:44:12
Citaat van: llinssen op 04-09-2007 10:35:11
Met dank aan milieudefensie kan die A4 vebreding nog wel even duren....

En die worden gesponsord door de Postcodeloterij. Dus als je daar aan meedoet weet je dat je het zelf schuld bent.
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: ief op 04-09-2007 12:14:59
Ik begrijp niet waar jullie je druk over maken.... :eusa_whistle: ;D
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: Enno op 04-09-2007 12:35:16
Citaat van: -D©©©L- op 04-09-2007 11:23:57
Bomen zijn gevaarlijk, vooral langs 100 km wegen. De bomen rooien is een stuk goedkoper dan de hele weg herinrichten naar 80 km/h met een dubbel doorgetrokken streep (al dan niet met inhaal verbod). Ook beter voor de toekomst, er kunnen immers makkelijker 2 rijbanen naast.

Minder drempels, meer bochtige weggetjes en allemaal zorgen dat het onderstel puik op orde is. Dan hoeven die mooie bomen ook niet weg, gaat het brandstof verbruik naar beneden (immers geen drempels).....en wordt het ook weer wat veiliger op de weg....

en oh ja...gisteren even in hillywood geweest, terug binnendoor naar Eemnes gereden. Was een mooi bochtig weggetje. Wat is het toch moeilijk om strakke bochten te rijden...ik zag alleen maar mensen die moeite hadden met het nemen van het kronkelige weggetje.  Moet je daar de bomen voor kappen????

Nee, met z'n allen een rijcursus bij onze oosterburen nemen op de B-weggetjes. Daar leer je weer pas auto rijden van. Het bespaart ons het "saneren" van overtollige bomen....wat goed is voor milieu & voor het plezier in het leven.

Op een weg in het oosten van het land....van lochem naar Borculo, stonden tot voor een paar jaar terug allemaal mooie bomen langs de weg. Een weg waar je het wel uit je hoofd haalde om extreem hard te rijden.....de weg is nu kaars maar dan ook kaars recht.....waarom zou je je daar nog inhouden als je er op een rustig moment bent...

De mooiste film die ik dit jaar heb gezien was van Ernst & Bobby & de rest. met als titel Onyx.....

Onyx was een bedrijf dat wegen asfalteerde. Als visie hadden ze de idee opgevat om heel NL te asfalteren. Geen bomen meer, geen bladeren meer, geen insekten meer.....maar genoeg ruimte voor de automobilisten en dus ook geen files meer.  Langzamerhand begint NL een beetje te lijken op het plaatje van ONYX, mooie wegen die er uit zien als tapijten....alleen jammer dat we nog steeds die files hebben......maar meer bomen kappen is niet de oplossing....
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: daytonawim op 04-09-2007 12:57:17
Tuurlijk lekker mileu vriendelijke brandstof meer gaan belasten, maar helaas was dat te verwachten
door de teruglopende inkomsten uit de benzine accijnsen.

Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: Racingbrick op 04-09-2007 15:22:02
Tuurlijk, de NIET vervuiler betaald....

Die 3,2 miljoen die ze weg hebben gesmeten met de honderddagentour ( plus vele andere miljoenen ) moeten toch bij iemand worden weggehaald.

Wat besluit, omdat diesel meer vervuild moet LPG ook omhoog.... denken die lui daar op het Binnenhof echt dat we ze voor vol aanzien na dergelijke besluiten?
:eusa_silenced: :eusa_silenced:
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: -D©©©L- op 04-09-2007 15:55:00
Citaat van: Enno op 04-09-2007 12:35:16...maar meer bomen kappen is niet de oplossing....

Kappen is niet erg, zolang je maar netjes twee terug plant op een plek waar ze goede kans op overleven hebben. 
Ik bedoel alleen te zeggen; we gaan met z'n allen geen meter minder rijden door accijns verhogingen, dat weet men maar al te goed. Over milieu aspecten gaat het dus zeker niet.
Men heeft subsidies op woning isolatie afgeschaft, en juist dat had zin, je pakt het probleem dan bij de bron aan. Daarintegen blijven de subsidies op windmolens bestaan, zo'n ding kost meer energie om te maken dan dat ie ooit zal produceren...

Als men echt wat aan de fijnstof problematiek wil doen, zal CNC en LPG op grote schaal gepromoot moeten worden (maar dat doen ze niet, want LPG en CNG zijn gevaarlijk... er zijn bij opslag en transport in 10 jaar tijd namelijk wel nul doden gevallen).
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: BenC70ES op 04-09-2007 20:46:45
Citaat van: -D©©©L- op 04-09-2007 10:05:16
Een hybride heeft op lange afstanden geen voordelen.

Iets minder ja, maar met de files van tegenwoordig is het voordeel toch zeer groot... vergeet ook niet dat alle energie bij het afremmen of vertragen ook terug gaat.
De toekomst van morgen en nu al te koop!
Een 'groene' GS450h trekt trouwens sneller op dan een Maserati Quattroporte  8)


Diesel kunnen ze niet hard genoeg belasten, jammer en dom van die LPG accijns verhoging  :-\
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: -D©©©L- op 04-09-2007 20:52:03
Citaat van: BenC70ES op 04-09-2007 20:46:45
Citaat van: -D©©©L- op 04-09-2007 10:05:16
Een hybride heeft op lange afstanden geen voordelen.

Iets minder ja, maar met de files van tegenwoordig is het voordeel toch zeer groot... vergeet ook niet dat alle energie bij het afremmen of vertragen ook terug gaat.
Deels; hoog vermogen + hoog gewicht = veel verliezen. Juist de verliezen in de aandrijflijn en in de verbrandings motor zijn niet terug te winnen. Files zijn ook slecht voor het rendement, er is immers nauwelijks bruikbare bewegings energie. De verbrandings motor loopt echter bijna direkt als de airco aanstaat.
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: thuur op 04-09-2007 23:37:08
Citaat van: -D©©©L- op 04-09-2007 15:55:00
Daarintegen blijven de subsidies op windmolens bestaan, zo'n ding kost meer energie om te maken dan dat ie ooit zal produceren...

Valt wel mee hoor.. Tegenwoordig halen ze toch een 10% op een jaar of 20....  :eusa_liar:


Gr :-X
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: hathü op 07-09-2007 15:50:14
Enne milieuvriendelijk hybrideautos zijn die wel zo milieuvriendelijk, denk hierbij aan de fabricage van al die accu,s die er in moeten en later weer het opruimen ervan.
En wordt het niet eens tijd dat die 40km autootjes, scooters/brommers, tractoren,eigenlijk alles wat brandstof gebruikt en zich op de weg begeeft ook belasting gaan betalen die belasten toch ook het milieu. Kan de MRB wel naar beneden.
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: Freakybaby op 07-09-2007 17:52:50
Citaat van: thuur op 04-09-2007 23:37:08
Valt wel mee hoor.. Tegenwoordig halen ze toch een 10% op een jaar of 20....  :eusa_liar:
Gr :-X

Zou jij je baas een plan durven voorstellen waar ie als ie geluk heeft over 20 jaar 10% rendement zou kunnen vangen?
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: thuur op 09-09-2007 02:42:50
Als mijn baas een vast inkomen heeft van bijvoorbeeld alle brave belastingbetalers..... Ja hoor! 8)


Gr ;D
Titel: Re: LPG (en Diesel) prijzen
Bericht door: daytonawim op 09-09-2007 11:31:34
Door het kweken van tekorten in brandstoffen kan je prijs kunstmatig hoog houden.

Verder als de inkomsten uit accijnsen teruglopen, moet dat weer ergens vandaan komen, dus minder auto's op de weg = minder accijnsen en dus duurdere barndstoffen e.d..

Je kan je beter afvragen waarom de windmolens zo vaak stil staan, en de energie bij de mileu onvriendelijke
centrale's vandaan moet komen.

als je buitenaf woont kan je tegenwoordig betaalbare windmolentjes kopen die redelijk wat enegie opleveren.

Verder zijn er wel werkgevers die voor nog minder rendement werkzaamheden aanpakken, om dure ontslag
kosten te kunnen vermijden. (das het nadeel van de vele uitzendkrachten binnen veel bedrijven)