Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: Misha op 16-09-2007 20:50:01

Titel: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: Misha op 16-09-2007 20:50:01
Sinds 2 weken is mijn auto opvallend zoekerig en zwabberig geworden. Bandenspanning en banden zijn ok. Als je hard een en weer slingert, voelt met name de achterkant zwabberig en sponzig. Auto ligt op oneven wegdekken voor wel goed, komt niet losser of zo.
Ik verdenk de schokbrekers, maar niet alle symptomen komen overeen met mijn vorige ervaringen met versleten schokbrekers...

Ook schudt de auto bij 130 in het stuur. Niet hoger, niet lager..

Auto heeft ruim 210.000 gereden, er is nog niet eerders iets vervangen aan ophanginsdelen, behalve de stabilisator-afstandspennetjes.

Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: -D©©©L- op 16-09-2007 20:53:37
De stabilisator stang aan de achterzijde, is die nog uit 1 geheel ?
Kan je verschil merken met een volle of lege (LPG) tank ?
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: thuur op 16-09-2007 22:44:23
Bandenspanning gemeten met koude banden?


Gr :)
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: Misha op 17-09-2007 09:35:57
Citaat van: thuur op 16-09-2007 22:44:23
Bandenspanning gemeten met koude banden?


Gr :)
Thuurlijk  ;)

rondom 2.5

Hij lijkt trouwens bij het remmen ook wat zoekeriger
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: elmarconi op 17-09-2007 14:51:04
Ik blijft dit ff met meer dan gemiddelde aandacht volgen, ik heb een beetje vergelijkbare vage klachten.
In eerste instantie dacht ik nadat de bandenspanning rondom weer fris gemaakt was er vanaf te zijn, maar voel nog steeds vaag weggedrag bij remmen (lichte afwijking naar rechts) en accelereren (lichte afwijking naar links).
Met name op wegen met flinke spoorvorming merk je dat.
Ik zal vanavond eens onder de voorkant kruipen en kijken wat ik kan zien.
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: ief op 17-09-2007 14:53:44
Zwabberen bij remmen? Is dat niet een gevalletje draagarmen?
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: thuur op 17-09-2007 16:04:59
Citaat van: ief op 17-09-2007 14:53:44
Zwabberen bij remmen? Is dat niet een gevalletje draagarmen?

Meestal de draagarmrubbers idd.

Echter, die gaan niet 'plotseling' kapot. Alhoewel het je wel plots pas kan opvallen.

Toch even blijven experimenteren met de bandenspanning kan verassende resultaten hebben.


Gr 8)
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: Daf46 op 17-09-2007 16:09:20
Citaat van: elmarconi op 17-09-2007 14:51:04
maar voel nog steeds vaag weggedrag bij remmen (lichte afwijking naar rechts) en accelereren (lichte afwijking naar links).
Dit vind ik ook nog al typisch draagarm.
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: Misha op 17-09-2007 17:35:54
Citaat van: thuur op 17-09-2007 16:04:59
Citaat van: ief op 17-09-2007 14:53:44
Zwabberen bij remmen? Is dat niet een gevalletje draagarmen?

Meestal de draagarmrubbers idd.

Echter, die gaan niet 'plotseling' kapot. Alhoewel het je wel plots pas kan opvallen.

Toch even blijven experimenteren met de bandenspanning kan verassende resultaten hebben.


Gr 8)
Ben net van vakantie terug, heb er dus al van alles in gehad..
Kan het zijn dat draagarmrubberklachten (Leuk voor scrabble trouwens), erger gaan lijken na plaatsing van een VPB  omdat je wat carosseriespeling opvangt ?


Als ik achter op de auto druk, zie ik dat de auto inveert, terugkomt, en dan nog een keertje nadeint, niet veel, maar is ook niet direkt stil.
Trekken bij acceleren en remmen herken ik ook wel.

Bedankt voor jullie suggesties igg.
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: rody op 17-09-2007 17:52:23
schokbrekers even bij expert laten testen...

niet bij kwik-fit of zo.
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: Misha op 17-09-2007 18:27:55
Citaat van: rody op 17-09-2007 17:52:23
schokbrekers even bij expert laten testen...

niet bij kwik-fit of zo.
;D

Hij gaat maandag even op zo'n testbank.
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: elmarconi op 17-09-2007 21:50:18
Citaat van: elmarconi op 17-09-2007 14:51:04
Ik zal vanavond eens onder de voorkant kruipen en kijken wat ik kan zien.

U moet mij vergeven maar het regent hier al de hele avond en mijn nieuwsgierigheid is nog niet ...
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: Misha op 17-09-2007 21:56:44
Citaat van: elmarconi op 17-09-2007 21:50:18
Citaat van: elmarconi op 17-09-2007 14:51:04
Ik zal vanavond eens onder de voorkant kruipen en kijken wat ik kan zien.

U moet mij vergeven maar het regent hier al de hele avond en mijn nieuwsgierigheid is nog niet ...


Vooruit maar dan.
Veel beloven, weinig geven..
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: elmarconi op 17-09-2007 21:58:42
Citaat van: Misha op 17-09-2007 21:56:44
Vooruit maar dan. Veel beloven, weinig geven..

Wie het laatst lacht, is traag van begrip.  ;D
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: Misha op 17-09-2007 21:59:32
Citaat van: elmarconi op 17-09-2007 21:58:42
Citaat van: Misha op 17-09-2007 21:56:44
Vooruit maar dan. Veel beloven, weinig geven..

Wie het laatst lacht, is traag van begrip.  ;D
Zie mijn onderschrift...
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: razorx op 18-09-2007 00:21:54
Ik denk aan wat Thuur zegt "Meestal de draagarmrubbers idd." met mijn oude Mondeo (sorry) ook gehad.

Begon plotseling op te vallen:

Op de snelweg boven, pak em beet, 120 onstabiel.
Bij belasting achterin (plm. 200kg) al veel eerder, 80 km/h.

Vervanging van de draagarmrubbers veranderde de auto volledig.

Mij viel het pas op nadat ik wat meer lading in mijn wagen had.

Succes en benieuwd naar het resultaat,

Yits
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: barrel op 18-09-2007 12:17:21
Yits, Bij mij het zelfde verhaal, zwabberen enz. Is het vervangen van de rubbers voldoende? en is dit normaal uit te voeren of moet er geperst worden?
Menno
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: razorx op 18-09-2007 16:53:25
Ik heb het laten doen,

waren bij mij inderdaad alleen de rubbers.

Het voelde tijdens het rijden of er een harde wind stond, of dat de wagen veel te zwaar beladen was.

De kosten voor het herstel waren niet al te hoog, in de orde van 100,-

groet,

Yits
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: elmarconi op 18-09-2007 20:48:22
Citaat van: Misha op 17-09-2007 21:56:44
Ik zal vanavond eens onder de voorkant kruipen en kijken wat ik kan zien.

Ik heb er onder gelegen maar zie er aan de buitenkant eigenlijk niks van.
Wat is de beste manier om dit te constateren? Op de krik/brug en kijken of er speling inzit?
Fotootje iemand om verschil nieuw/oud/gaar te demonstreren?
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: thuur op 18-09-2007 23:26:55
Met een breekijzer tussen de arm en het subframe, vlak bij het rubber. Iets bewegen zal het altijd wel, maar te makkelijk/te veel is niet goed. Gaat prima met max. wieluitslag op de krik.


Gr ;)
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: Misha op 25-09-2007 21:20:50
Ben naar de testbank gereden, schokbrekers zijn als nieuw... Geen speling op de rubbers...  :eusa_wall:

Ik ga nu eens rijden met 2,8 in de banden, Michelins hebben een hele zachte wang en met 2,5 (wat dus al ruim boven de 2,1 zit) lijkt het nog steeds of er zachte banden onder zitten.

Ik vertel mijn bevindingen wel weer..
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: Misha op 27-09-2007 21:39:08
Het viel mee gelukkig: bij uitlijnen bleek dat de S70 zowel voor als achter een negatief toespoor had, en dat rijdt niet echt stabiel..
De boel weer rechtgedraaid, en het is weer ok..

Lollig: de contramoeren zaten muurvast, dus heetgestookt: dan zie je direkt de meters op de computer naar enorm uitspoor gaan.. en langzaam weer terugkeren terwijl de boel afkoelt...
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: pwassink op 27-09-2007 22:30:02
Citaat van: Misha op 27-09-2007 21:39:08
Het viel mee gelukkig: bij uitlijnen bleek dat de S70 zowel voor als achter een negatief toespoor had, en dat rijdt niet echt stabiel..
De boel weer rechtgedraaid, en het is weer ok..

Lollig: de contramoeren zaten muurvast, dus heetgestookt: dan zie je direkt de meters op de computer naar enorm uitspoor gaan.. en langzaam weer terugkeren terwijl de boel afkoelt...


Leuke materie .. metalurgie ..   ;D
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: elmarconi op 28-09-2007 12:14:47
Citaat van: Misha op 27-09-2007 21:39:08
Het viel mee gelukkig: bij uitlijnen bleek dat de S70 zowel voor als achter een negatief toespoor had, en dat rijdt niet echt stabiel. De boel weer rechtgedraaid, en het is weer ok...

Welke uitlijner heeft van die fijne spullen?
Iemand een goede tip/adresje voor in het Twentsche land om de uitlijning na te laten kijken?

Edit: Resultaat (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=20615.msg418130#msg418130)
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: Emiel op 28-09-2007 20:17:04
Furness Almelo...
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: matRRR op 28-09-2007 20:18:53
kun je meteen kijken hoe het met de mijne gaat....
Goede service btw....
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: razorx op 29-09-2007 13:16:29
Gelukkig,
weer veel fijne veilige kilometers!
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: elmarconi op 03-01-2008 23:21:15
Opgraving alert!!

Citaat van: elmarconi op 18-09-2007 20:48:22
Citaat van: Misha op 17-09-2007 21:56:44
Ik zal vanavond eens onder de voorkant kruipen en kijken wat ik kan zien.

Ik heb er onder gelegen maar zie er aan de buitenkant eigenlijk niks van.
Wat is de beste manier om dit te constateren? Op de krik/brug en kijken of er speling inzit?
Fotootje iemand om verschil nieuw/oud/gaar te demonstreren?

Nou, vandaag bij mijn mannetje voorinspectie APK ivm mijn aangegeven zwabberige rijgedrag en hij dacht na een korte testritje ook aan de draagarmen. Op de brug blijken echter de spoorstang rechts en stuurkogel links nogal wat speling te vertonen. Deze gaan dus als eerste vervangen worden. Draagarmen zagen er nog fris uit. Met bandenijzer nauwelijks speling in te krijgen.

Later meer in dit theater...
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: elmarconi op 23-01-2008 22:59:22
Citaat van: elmarconi op 03-01-2008 23:21:15
Later meer in dit theater...

Ben van het getrek naar links/rechts af bij accelereren/remmen af, dat is al erg fijn.
Maar heb nu na een 10-tal km's het gevoel dat 'ie nerveus stuurt, een kleine stuurbeweging en hup, meteen een koerswijziging. Beetje te, is niet erg ontspannen rijden.
Morgen een rit van 2 x 250 km. Daarna maar eens conclusies zien te trekken.
Zal ook het uitlijnrapportje eens opvragen, misschien of daar wat op te zien valt...
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: JeroenV op 19-05-2009 19:48:05
En stel ; linksvoor draagarm vervangen , rechtsvoor alleen de rubbers.

Toch trekt ie naar nog steeds naar rechts met accelereren en naar links bij gas los...

Ook is ie bij Volvo uitgelijnd , IK WORD GEK!!!

Ik krijg m ook niet trillingsvrij op deze manier , wat nu?

p.s 4x Perfo + Michelin...
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: LPGLE op 19-05-2009 19:55:59
herken heel veel in dit verhaal.

Kijk mijn topic maar eens , "trillen hele auto, lijstje what to do "

Ik heb gister achteras draagarmrubbers besteld.  Ik ben altijd na alles wat al vervangen is nog niet tevreden over deze auto.
Wel de grote rubbers met 1 centrale bout die IN de deltalink achteras zit geschoven.
Ook draagarmen zijn ALWEER ( binnen een half jaar ) aan vervanging toe.

Ivm tijdgebrek zal de vervanging wel zeker 2 weken op zich laten wachten, maar zal het resultaat hier nog melden.
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: JeroenV op 19-05-2009 20:53:03
Ja oke , maar de rubbers rechtsvoor zitten er net 4 weken in en het probleem is nooit weggeweest.
Bestaat er verschil tussen "alleen rubbers" vervangen of een "complete draagarm" vervangen , da`s mijn vraag...
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: elmarconi op 19-05-2009 23:48:24
Citaat van: elmarconi op 23-01-2008 22:59:22
Ben van het getrek naar links/rechts af bij accelereren/remmen af, dat is al erg fijn.
Maar heb nu na een 10-tal km's het gevoel dat 'ie nerveus stuurt, een kleine stuurbeweging en hup, meteen een koerswijziging. Beetje te, is niet erg ontspannen rijden.
Morgen een rit van 2 x 250 km. Daarna maar eens conclusies zien te trekken.
Zal ook het uitlijnrapportje eens opvragen, misschien of daar wat op te zien valt...

Glad vergeten draadje...

Follow-up: Ik denk dat het een combinatie was van iets te zachte 195/65/15 winterbanden, belegen schokdempers en gewenning. Nu met Michelin zomerbandjes 195/60/15 Premacy's voor en oude Energy's achter valt het me mee, of ik ben er ondertussen aan gewend...

Uitlijnrapport zal ik nog even scannen. Hiero:

(http://thumbnails13.imagebam.com/3644/4e50a536438770.gif) (http://www.imagebam.com/image/4e50a536438770)
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: razorx op 20-05-2009 00:45:26
Citaat van: Jeroen van Loon op 19-05-2009 20:53:03
Ja oke , maar de rubbers rechtsvoor zitten er net 4 weken in en het probleem is nooit weggeweest.
Bestaat er verschil tussen "alleen rubbers" vervangen of een "complete draagarm" vervangen , da`s mijn vraag...
Ik verbaasde mij daar ook over.

Algemeen:
Bij een Alter-I kan je de rubbers los vervangen. (Alter-I snel te herkennen aan de "ribbels" aan de zijkant bij de voorbumper).
Bij een Alter-II vervang je de complete draagarm.

Met andere woorden, ze vervangen aan beide kanten het één of het ander.
Of de gene die de nota schreef zat nog in zijn afterparty  ;)
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: JeroenV op 21-05-2009 22:14:57
Dat is me allemaal duidelijk,  ik zal ook even duidelijk zijn :

Linksvoor is de complete arm vervangen en een week later rechtsvoor alleen de rubbers... allebei slechts een paar weken geleden , schiet mij maar lek!

Misschien de fuseekogel , die bij een complete arm dus nieuw is maar links ds niet vervangen is?

Who know`s...??
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: JeroenV op 24-05-2009 16:43:39
We zijn er uit!

Rechtsvoor motorrubber/subframerubber is naar de *&^%$%^&*

Probleem opgelost! :eusa_dance:
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: V70geRwin op 24-05-2009 17:15:19
Citaat van: Jeroen van Loon op 24-05-2009 16:43:39
We zijn er uit!

Rechtsvoor motorrubber/subframerubber is naar de *&^%$%^&*

Probleem opgelost! :eusa_dance:

mooi, heb je nu het subframerubber gewisseld?
Titel: Re: Plotseling zwabberig en zoekerig..
Bericht door: JeroenV op 02-06-2009 16:11:24
Citaat van: Jeroen van Loon op 24-05-2009 16:43:39
We zijn er uit!

Rechtsvoor motorrubber/subframerubber is naar de *&^%$%^&*

Probleem opgelost! :eusa_dance:

Helaas toch niet opgelost,subframerubber was echt kapot maar qua rijden maakt het geen verschil...

Nu maar een set andere banden gaan proberen....