Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Technisch onderhoud => Topic gestart door: Rik-t5 op 09-11-2007 18:24:57

Titel: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 09-11-2007 18:24:57
Ben net klaar met weer een motor in de 850 te zetten, maar nu wil hij niet lekker lopen.
Heb hem eerst op de startmotor rond laten draaien totdat ik oliedruk had en daarna heb ik hem gestart.
Maar nou is het probleem dat ie stationair 2500-3000 toeren loopt.
Stappenmotor probeert hem wel steeds bij te regelen.
Na een minuutje draaien gaat het lampje van de lambda ook branden.
Je kunt wel ruiken dat ie te rijk loopt.
Heb zowel een standaard chip geprobeerd als een rica chip, maar geen verschil.
Alle injectoren doen wel mee, zodra je 1 voor 1 de stekkers eraf haalt zakt ie wat in.
Ben nu net gestopt, had effe niet zoveel zin meer, maar wie weet waar ik morgen naar kan kijken????
Zowiezo controleren op valse lucht.
Oh ja, heb de TCV als volgt aangesloten: rood->turbo, geel->wastegate, blauw->inlaatslang, is dat goed zo????? meen dat ik ergens had gelezen dat het zo moest zitten.

Wie heeft er ideeen????

Rik
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Philip850 op 09-11-2007 18:27:00
kijk je gasklephuis eens na zou ik zeggen
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: TIMON op 09-11-2007 18:40:03
geen inlaat luchtslang vergeten ? intercooler heel? O ringen injectoren heel?
gas klep positie meter steker er op ? distubutie op tijd ? temp gever heel ?
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: thuur op 09-11-2007 18:40:54
En vergeet ook niet te kijken of de gaskabel wel vrij loopt en goed staat afgesteld..


Gr ;)
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 09-11-2007 19:21:07
Mooi, dat zijn al een boel dingen die ik kan nakijken, bedankt.
Inlaatslangen zitten er allemaal op.
Intercooler is gewoon heel, lijkt me stug dat die zo ineens kapot is.
O-ringen van de injectoren ook allemaal heel.
Gaskabel loopt ook vrij en staat goed afgesteld.
Distributie heb ik er nieuw opgezet, staat goed tenzij die natuurlijk nooit goed heeft gestaan.(maar dat zal wel niet)
Temperatuursensor is nog niet zo oud, wsa net vervangen voordat het oude blok kapot liep.
Wat kan ik verder nog nakijken van het gasklephuis???? Heb hem voor montage nog wel schoongemaakt.
Zal ook effe de gaskleppositie sensor uitwisselen, heb ik nog een ander van liggen.
Oh ja, als je de stekker van de stappenmotor er af haalt zakt het toerental naar een constantie 1500-2000 toeren.

Rik
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: joebar op 09-11-2007 19:51:57
niet toevallig de stekkertjes van het gasklephuis en de egr verwisseld, dat kan n.l (spreek uit ervaring)
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 09-11-2007 20:24:48
dacht het niet, maar zal daar morgen ook effe naar kijken.
Neem aan dat je met 'egr' de stappenmotor bedoelt.
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: thuur op 09-11-2007 20:53:37
EGR=Exhaust Gas Recirculation, oftewel uitlaatgasrecirculatie. Niet op alle modellen geleverd overigens.


Gr ;)
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 09-11-2007 21:34:14
daarom vroeg ik het ook, want op die van mij zit geen egr ;)
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: konniekip op 10-11-2007 11:46:56
lekkage op de vacuumboom op het gasklephuis... Dit is 9/10 x vacuumlekkage.
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 10-11-2007 13:25:33
ben weer bezig geweest met de 850.
Heeft geen vacuumlekkages(gecontroleert met remmenreiniger).
Heb daarna de gaskleppositiesensor vervangen, daarna liept ie mooi.
Goed stationair en goed op het gas.
Alleen liep ie 1500 toeren, maar dat heb ik met de gasklepaanslag terug kunnen regelen tot ongeveer 800-900 toeren.
Dat lijkt mij wel goed.
Alleen nou heb ik nog steeds het probleem dat het lambda lampje blijft branden.
Heb de accupool er al een poosje afgehad maar dat helpt niet.
Tis wel zo dat als je wat goed gas geeft, zie je lichtjes wat zwarte rook uit de uitlaat komen, dus hij loopt te rijk.
Kan dat nog wezen dat ie schoon moet branden???(heeft met gemak wel een half jaar stil gestaan)
Heb geprobeerd A2(brandstofsysteem) uit te lezen, maar dat werkt niet.
Lambda stekker is niet vergeten aan te sluiten.

Wie heeft hier nog een idee over???

Rik
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 10-11-2007 21:13:07
Ben een goed stuk wezen rijden, maar het lampje gaat niet uit.
De 15G turbo heeft trouwens een piekdruk van 1,45 bar, is dit teveel??? of kan dat nog??
Zakt daarna wat in en loopt dan weer op naar zo'n 1,3-1,4 bar.
Af en toe zakte ie terug naar 1,1 bar en bleef ie zo, totdat je weer een versnelling verder ging.
Moet wel zeggen dat hij gaat als een speer!!
Alleen wil ik dat verrekte lampje uit hebben.
Iemand???

Rik
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Ludo op 10-11-2007 21:54:07
Citaat van: Rik-t5 op 10-11-2007 21:13:07
Alleen wil ik dat verrekte lampje uit hebben.
Iemand???

http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=15927.0
;)
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 11-11-2007 01:05:49
Zo heb ik het idd ook al geprobeerd, maar dan krijg ik er geen foutcodes uit.
Plus ik kan maar een paar aansluitingen uitlezen, van het A-gedeelte maar 2 dacht ik en van het B-gedeelte net zo.
Maar nou heb ik net weer een stuk gereden, en dit keer goed het gas erop en nu is het lampje uit op 1 of andere vage manier en hij blijft ook uit als ik hem opnieuw start.

Maar nu is er een nieuw probleem, nadat het gas er goed was op geweest, is de turbo ineens beginnen te fluiten.
Hetzelfde geluid als wind wat door een kier blaast.
Zodra er wordt overgegaan van vacuum naar druk is het geluid weg en haalt ie gewoon zijn turbodruk.
Duurt nu alleen wat langer voordat ie begint met turbodruk op te bouwen, blijft effe hangen op de overgang van vacuum naar druk.
Geluid komt wel achter bij de turbo vandaan.
Dacht zelf aan een losgeschoten slang ofzo.
Iemand al eerder zoiets meegemaakt??
Is het ook mogelijk dat de downpipe gescheurt is??? is een 3" van JT.
Zo ja, is het dan verstandig om die te lassen, of scheurt dat dan zo weer??

Rik
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Snellebaksteen op 11-11-2007 10:19:28
Is dat niet gewoon je BOV die je hoort?
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 11-11-2007 10:37:42
Nee, is zeker niet de BOV, zit trouwens een externe van Forge op.
Hij maakt het geluid dus alleen als ie vacuum heeft en ongeveer vanaf 1750 toeren en dan totdat ie druk gaat maken rond de 3000 toeren.

Rik
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 11-11-2007 16:59:13
Heb net weer een stuk gereden.
Druk komt gewoon goed in, is niks meer mis mee.
Alleen nou had ik op een gegeven moment op de snelweg in de 5e versnelling bijna een constante druk van 1,5 bar.
Heb het gas effe los gelaten en daarna weer ingetrapt en toen kwam ie rond 1,3-1,4 bar.
Is dus een 15G turbo, kan dit kwaad of is het echt nodig om dit te minderen???

Rik
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Turbobiker op 11-11-2007 17:07:45
Citaat van: Rik-t5 op 11-11-2007 16:59:13
Heb net weer een stuk gereden.
Druk komt gewoon goed in, is niks meer mis mee.
Alleen nou had ik op een gegeven moment op de snelweg in de 5e versnelling bijna een constante druk van 1,5 bar.
Heb het gas effe los gelaten en daarna weer ingetrapt en toen kwam ie rond 1,3-1,4 bar.
Is dus een 15G turbo, kan dit kwaad of is het echt nodig om dit te minderen???

Rik

Zoveel druk kan dodelijk zijn voor je motor, vooral de drijfstangen. Dus doe het even rustig aan.
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: jos-850 op 11-11-2007 18:08:15
het is zeker te veel

piek kan wel 1,2 zijn maar konstante druk van ongeveer 0,8
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 11-11-2007 18:29:15
oké, goed dat ik het weet, doe ik het wat rustiger aan.
constante druk van maar 0,8 bar ja???
reed eerder met een piek van 1,25 bar en constant 1,1 bar.
Dit was echter nog zonder downpipe.
Kan ik hem btw gewoon dmv de wastegate af te stellen de druk genoeg terug voeren??

Rik
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Philip850 op 12-11-2007 10:41:37
als het goed is wel
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 14-11-2007 17:10:24
Nou.... ben bang dat de turbo overleden is.
Als ik rustig in het vacuum gebied rij is er niks aan de hand, behalve dan dat ie erg joelt.
Maar ga ik de turbo gebruiken, ruikt het na het overschakelen naar verbrande olie.
Wanneer ik plankgas rij en overschakel hangt er een gigantische blauwe rookwolk achter de auto.
En wanneer ik het gaspedaal op 1 stand hou en hou maakt bijvoorbeeld dan 0,7 bar kakt ie na een 2 seconden ofzo helemaal in(houdt ie mss net 0,2 bar over)

Klopt het dat de turbo verrot is???

Anders direct maar over naar een 18t of 19t.
Komt hier nog meer bij kijken dan alleen turbo+injectoren vervangen en een remap???
Of heb ik ook andere toe-en afvoer leidingen van olie en koelvloeistof nodig???

Wie weet wat het totale kostenplaatje ongeveer gaat worden als ik het zelf vervang???

Rik
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Turbobiker op 14-11-2007 17:38:36
Bel de bekende tuners even op. Bij zo een totaalplaatje maken ze vaak wel een interessante prijs. Kun je het meestal niet eens zelf voor doen.
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 14-11-2007 20:24:52
Zal ze eens bellen ja.

Weet één van jullie ook mss of er iets te doen valt met een TD05-16G turbo???
Past het spruitstuk, downpipe, enz...
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Turbo-Geek op 14-11-2007 21:56:43
Ja die past, met de nodige aanpassingen. Dus best wel wat werk (spruitstuk, downpipe, diverse leidingen). In de VS hebben een aantal die turbo op hun T-5.
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 17-11-2007 11:23:14
Oké, turbo is nu vervangen.
Degene die er op zat was dus echt helemaal aan de mallemoeren.
Bleek dus toen ik de turbo's naast elkaar had, dat degene die er op zat een 16T was.
Heb dus de hele tijd rondgereden met gechipte 15G software terwijl er dus een 16T op zat.
Nu zit er dus wel een 15G onder en moet zeggen dat ie hiermee wel soepeler rijdt.
Enigste probleem is nu nog dat ie nog steeds een joelend geluid maakt???
Iemand hier nog een idee over???
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 19-11-2007 17:14:53
Oké, volgende probleem:
De turbodruk is niet in orde.
Eerst was het zo dat de piekdruk 1,3 bar was en zakte dan terug naar 1,1.
Maar nu is het zo dat m'n piekdruk weer over de 1,5 bar gaat.
Niet alleen in de 5e versnelling, maar ook gewoon vanaf stilstand in de 1e, 2e, 3e en 4e versnelling.
Maar het vreemde is dat hij ook soms in de 2e versnelling ineens vanaf 1,2 bar inkakt naar de 0,6-0,7 bar.
Slangetjes vanaf de TCV heb ik allemaal gecontroleerd met het monteren van de andere turbo.

Turbo is dus een 15G.

Rik
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Turbo-Geek op 19-11-2007 17:17:59
Mischien ben je aan een andere TCV toe ....
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: T o m op 19-11-2007 17:20:39
Ik verdenk ook de TCV maar kijk eerst even naar de wastegate actuator of deze niet veel te strak staat. Slang (rood) van turbo afgeschoten kan ook nog....
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 19-11-2007 20:20:23
Binnenkort dan maar eens de TCV proberen die ik bij de turbo heb gekocht.
Zal dan meteen controleren of de slang er nog op zit.
Wat bedoel je precies met wastegate te strak???
Beweegt gewoon soepel zonder stroeve punten en hij komt van gewoon een standaard 850 af, dus ik neem aan dat ie nog afgesteld staat in de juiste stand.
Iig bedankt voor de reacties, zodra ik meer weet laat ik het weten.

Zit ik eigenlijk nog met het joelen???
Kan volgens mij de turbo niet wezen, want hier kon je bijna geen speling op voelen.

Plus soms gooit ie nog steeds er een gigantische blauwe rookwolk uit.
Heb hem vandaag mee gehad naar m'n werk, verder niks aan de hand.
Had hem tussen de middag effe op de brug gezet en toen ik hem weer buiten wou zetten gooide ie er dus een poosje blauwe walmen uit van hier tot tokio.
Toen ik hem weer meepakte aan het einde van de dag was er niks meer aan de hand, geen blauw pluimpje gezien.
Zou dit nog olie wezen wat in de uitlaat zit, omdat de vorige turbo kapot gelopen is???
Maar dan verbrand ie dit toch niet met een koude motor??

Rik
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: thuur op 19-11-2007 21:20:14
Herken je hier wat in?

(Volg ook de links)

http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=22429.0


Gr :-\
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 19-11-2007 22:25:24
Heb effe doorgelezen.
Kan er niet zoveel in herkennen.
Behalve dan die van het oliepeil mss.
Zal het oliepeil eens wat verder laten zakken, kijken wat ie dan doet.
Hou hem namelijk meestal op MAX.
Zal ook eens goed gaan op letten wat het verbruik nou precies is.
Carterdruk is dacht ik wel in orde, als je de motor laat draaien met de olievuldop er los op, blijft ie mooi liggen.
Carterventilatie heb ik vernieuwd en de slangen schoongemaakt.

Met de oude turbo gooide ie er rookgordijnen uit wanneer je na volgas van het gas af ging.
Dit heeft ie nu niet meer.
Het vreemde is alleen dat ie nu niet altijd last heeft van die blauwe rook.
Heb het met de deze turbo nu 2 keer meegemaakt.
1e keer was toen ik em een uurtje pakte nadat ie een goed stuk volgas had gereden.
Heb em nog zonder rook op de brug gereden en toen ik hem startte om te controleren op lekkages rookte ie ineens weer blauw.
2e keer dus die keer vandaag op  m'n werk, eerst op de brug rijden zonder problemen en met het uitrijden van de garage ineens veel blauwe rook.

Hij heeft het iig met stationair, zal de volgende keer kijken of ie bij het verhogen van het toerental blijft roken.

En anders mss ook maar eens een motorflush doen.

Oh ja, olie die ik gebruik is 5w30.

iig bedankt voor het meedenken
Rik
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: thuur op 19-11-2007 23:28:24
Citaat van: Rik-t5 op 19-11-2007 22:25:24
Behalve dan die van het oliepeil mss.
Zal het oliepeil eens wat verder laten zakken, kijken wat ie dan doet.
Hou hem namelijk meestal op MAX.
...

Oh ja, olie die ik gebruik is 5w30.


Wat ik je dan graag wil adviseren is om het peil nooit hoger dan halverwege MIN en MAX te vullen. Alles daarboven is meestal snel verbrand.

En probeer eens een 10W40 half synthetisch. Die 30 is wat aan de lage kant voor een turbo in mijn ogen. En juist het wat dikkere van de 10 ipv 5 zou wel eens voor minder rook/verbruik kunnen zorgen.


Gr ;)
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: Rik-t5 op 19-11-2007 23:38:04
Zal ik dan in vervolg gaan doen met het peil.
Mocht dat niet helpen gooi ik er een 10w40 in.
5w30 was me trouwens wel aanbevolen door de volvo dealer.
Reed ik ook mee met de vorige motor.

iig bedankt voor de tip

Rik
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: thuur op 19-11-2007 23:47:33
Citaat van: Rik-t5 op 19-11-2007 23:38:04
Zal ik dan in vervolg gaan doen met het peil.
Mocht dat niet helpen gooi ik er een 10w40 in.
5w30 was me trouwens wel aanbevolen door de volvo dealer.
Reed ik ook mee met de vorige motor.

iig bedankt voor de tip

Rik

De meeste dealers kopen olie in bulk in. Verschillende soorten op voorraad houden = hogere kosten. Ik zie op dit moment dat veel Volvo dealers uitsluitend 5W40 in huis hebben. Voorgeschreven voor onze auto's is en blijft 10W40, ook al weet iedereen dat alle producten continu verbeterd worden. Maar ik blijf erbij dat 30 wat aan de lage kant is.

Let wel dat je minimaal een half-syntheet neemt. Je kunt niet straffeloos mineraal en synthetisch door elkaar gooien. De 5W's zijn synthetisch, 10W is er in zowel half-synthetisch als mineraal.


Gr ;)
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: joebar op 20-11-2007 09:38:11
Citaat van: thuur op 19-11-2007 23:47:33
Citaat van: Rik-t5 op 19-11-2007 23:38:04
Zal ik dan in vervolg gaan doen met het peil.
Mocht dat niet helpen gooi ik er een 10w40 in.
5w30 was me trouwens wel aanbevolen door de volvo dealer.
Reed ik ook mee met de vorige motor.

iig bedankt voor de tip

Rik

De meeste dealers kopen olie in bulk in. Verschillende soorten op voorraad houden = hogere kosten. Ik zie op dit moment dat veel Volvo dealers uitsluitend 5W40 in huis hebben. Voorgeschreven voor onze auto's is en blijft 10W40, ook al weet iedereen dat alle producten continu verbeterd worden. Maar ik blijf erbij dat 30 wat aan de lage kant is.

Let wel dat je minimaal een half-syntheet neemt. Je kunt niet straffeloos mineraal en synthetisch door elkaar gooien. De 5W's zijn synthetisch, 10W is er in zowel half-synthetisch als mineraal.


Gr ;)

zowel technisch als theoretisch kun je alle soorten olie door elkaar gooien, full syntheet als mieralen en alles wat daar tussen zit ....... Dit is zelfs wettelijk zo vastgelegd. Het zal toch mooi zijn dat je ergens in de middle of nowhere je olie peilt, en je er geen olie bij kunt gooien omdat ze jouw 0w60 full syntheet niet hebben.......
technisch is het ook geen probleem, olie blijft gewoon zijn werk doen, maar de samenstelling veranderd wel, en daardoor zou het b.v. kunnen gebeuren dat je hydr. kleppen wat langer tikken, of juist ophouden met tikken, maar het is geen probleem.

dit is weer zo'n typisch onderbuikverhaal
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: thuur op 20-11-2007 12:40:36
Citaat van: joebar op 20-11-2007 09:38:11
Citaat van: thuur op 19-11-2007 23:47:33
Citaat van: Rik-t5 op 19-11-2007 23:38:04
Zal ik dan in vervolg gaan doen met het peil.
Mocht dat niet helpen gooi ik er een 10w40 in.
5w30 was me trouwens wel aanbevolen door de volvo dealer.
Reed ik ook mee met de vorige motor.

iig bedankt voor de tip

Rik

De meeste dealers kopen olie in bulk in. Verschillende soorten op voorraad houden = hogere kosten. Ik zie op dit moment dat veel Volvo dealers uitsluitend 5W40 in huis hebben. Voorgeschreven voor onze auto's is en blijft 10W40, ook al weet iedereen dat alle producten continu verbeterd worden. Maar ik blijf erbij dat 30 wat aan de lage kant is.

Let wel dat je minimaal een half-syntheet neemt. Je kunt niet straffeloos mineraal en synthetisch door elkaar gooien. De 5W's zijn synthetisch, 10W is er in zowel half-synthetisch als mineraal.


Gr ;)

zowel technisch als theoretisch kun je alle soorten olie door elkaar gooien, full syntheet als mieralen en alles wat daar tussen zit ....... Dit is zelfs wettelijk zo vastgelegd. Het zal toch mooi zijn dat je ergens in de middle of nowhere je olie peilt, en je er geen olie bij kunt gooien omdat ze jouw 0w60 full syntheet niet hebben.......
technisch is het ook geen probleem, olie blijft gewoon zijn werk doen, maar de samenstelling veranderd wel, en daardoor zou het b.v. kunnen gebeuren dat je hydr. kleppen wat langer tikken, of juist ophouden met tikken, maar het is geen probleem.

dit is weer zo'n typisch onderbuikverhaal

Pas nog meegemaakt op het 240 forum... De motor zat helemaal vol met zwarte stroop. Na uitsluiting van alle mogelijkheden bleef alleen de verschillende oliesoorten over. Ik heb laatst de link nog geplaatst.

Gelukkig was het een B2xx, die maak je schoon en dan doet ie t weer ;D


Een half litertje erbij is ook geen probleem, maar je moet het niet gaan opzoeken/bewust mengen.


Gr ;)
Titel: Re: motor loopt weer, maar nu....
Bericht door: joebar op 20-11-2007 18:15:43
Daar moet iets totaal olievreemds in gekomen zijn, ik heb zelf 500.000 km met een 740 glt gereden met alle denkbare olien erin die je maar kunt bedenken, verbruikte nog steeds 0,0 olie, kleppen perfect, en dan bedoel ik echt alle soorten, van hema olie tot full syntheet, reed dat ding op gas, vollast op de duitse autobahn, met 130 + en aanhanger over de peage, en olie bleef zo blank als een babyhuidje, zwart worden is verontreiniging van kool uit benzine, of slijtage uit de motor, maar daarna loopt ie echt niet fris meer hoor, als je olie zwart wordt van slijtage