Ik knal hem er maar ff in. ;D
Hier op het forum zijn vast wel een aantal gebruikers die zo'n enorme dataopslag hebben dat ze er langzaam over gaan nadenken hoe ze het eigenlijk allemaal moeten opslaan/levenslang bewaren. En uiteraard wel snel beschikbaar, dus GEEN dvd-tjes etc.
Er zijn tal van gebruikers die nu een digitale camera hebben en daarmee een aanzienlijke hoeveelheid foto's hebben gemaakt en nog zeker 10x zoveel gaan maken! :eusa_doh:
Ik heb nu dit:
(http://213.186.44.139/netgear/fr/images/multimedia/photos/sc101.jpg) SC101 (http://www.netgear.nl/producten/producten.php?prod=SC101)
Maar ik wil eigenlijk dit:
(http://www.synology.com/enu/products/CS407e/photos/001.jpg) CS407e (http://www.synology.com/enu/products/CS407e/index.php)
4 schijven in RAID 5 :P Met 4 Samsung T166 500GB, maakt 1,5 TB. :angel:
Wie denkt nu ook over zoiets of staat zelfs op het punt om zoiets aan te schaffen.
Ik heb 2 externe USB-HD's van resp. 120Gb en 160Gb en dat volstaat voorlopig nog wel.
Ik wist wel dat jij het eerste zou zijn.
Da's een begin! Maar zijn dat kopieën van elkaar?
Waar sla je op als zo'n schijf kapot gaat? ;D ;D
Citaat van: Esveldt op 12-11-2007 19:19:57
Ik wist wel dat jij het eerste zou zijn.
Hoezo? ???
Citaat van: Esveldt op 12-11-2007 19:19:57
Da's een begin! Maar zijn dat kopieën van elkaar?
Nee.
Citaat van: Esveldt op 12-11-2007 19:19:57
Waar sla je op als zo'n schijf kapot gaat? ;D ;D
Ja, zo ken ik er ook nog wel een paar. Wat heb jij als backup van je RAID-5-systeem voor als je 'm van de trap laat donderen? :evil:
Die twee HD's zijn m'n backup. De kans dat zowel m'n HD van m'n PC én de externe HD op dezelfde dag stuk gaan is nihil. Eventueel zou ik foto's nog op een CD kunnen zetten. Een backup van m'n backup hoeft niet ad hoc beschikbaar te zijn. ;)
We hebben een externe backup HD (80GB ofzo) waar de belangrijke bestanden en de foto's op staan. Daarnaast zetten we zo nu en dan alle foto's op een DVD'tje die we bij mijn ouders of schoonouders neerleggen. Zou ook wel zo'n RAID5 (RAID10, nog leuker) bak willen hebben maar vrees dat dat een beetje "over the top" is voor ons (ergo: dat krijg ik er hier niet doorheen) ;D
Ik heb in mijn PC op zolder een RAID 1+0 (ook wel 10), mirrored stripe zo je wilt van 565 Gb.
Deze backup ik via een automatisch scriptje dat loopt als ik de pc uitzet. Hiervoor gebruik ik RoboCopy, onderdeel van diverse OS Resource Kit's van MS. En gratis te downloaden.
Deze synchroniseert dus bij het afsluiten mijn data-partities naar een 500 Gb USB-2 schijf die op de KPN-Experiabox zit aangesloten (in de meterkast).
Iets dergelijks geldt voor de PC van mijn vrouw.
Dat red je van de meeste ellende .
Eens in de 3 maanden maak ik een backup op een paar DVD's.
En dan de DVD's met gemonteerde digitale video: die brand ik jaarlijks opnieuw om rotte DVD's te voorkomen.
De DVD-backup en filmpbackup nemen mijn ouders mee naar huis: ik heb hun backups hier.
Citaat van: Misha op 12-11-2007 19:52:59
De DVD-backup en filmpbackup nemen mijn ouders mee naar huis: ik heb hun backups hier.
:eusa_clap:
En daar denken de meeste mensen niet aan.
Citaat van: Misha op 12-11-2007 19:53:51
Citaat van: Marc O. op 12-11-2007 19:47:39
We hebben een externe backup HD (80GB ofzo) waar de belangrijke bestanden en de foto's op staan. Daarnaast zetten we zo nu en dan alle foto's op een DVD'tje die we bij mijn ouders of schoonouders neerleggen. Zou ook wel zo'n RAID5 (RAID10, nog leuker) bak willen hebben maar vrees dat dat een beetje "over the top" is voor ons (ergo: dat krijg ik er hier niet doorheen) ;D
??
Valt erg mee hoor !
ik denk als je regelmatig een backup maakt op een externe HD en eens in de zoveel tijd de echt belangrijke dingen op een DVD zet dan kom je een heel eind voor privégebruik.
Dag Esveldt, ik ken je probleem.
Mijn vrouw is beroepshalve met muziek bezig.
Ongecomprimeerde bestanden vreten ruimte. En je wilt jekostbare data niet kwijt door een disk crash.
Als automatiseerder met een eigen zaak kan ik relatief wat goedkoper aan spullen komen.
Dus een iomera storcenter gekocht met 4 250G disks die in een raid5 configuratie 750G aan data op kunnen slaan, waarbij er dan 1 schijf kapot mag gaan.
Leek goed te gaan tot de vele GB's aan data er op stonden.
Toen kon ik geen nieuwe mappen meer maken!
Bleek later foutje in de software waar meer mensen last van hadden.
De zaak daaide zoals meer van dit soort systemen op een door de fabrikant omgenutselde versie van Linux. Dit omknutselen gebeurt in de voor ons stervelingen aanvaardbare prijscategorie vaak zeer onzorgvuldig.
Ik zou dan ook voor je tot aanschaf van een apparaat overgaat goed googelen op de naam van het product en problems.
Beroepshalve kom ik veel van dit soort bijna servers tegen die slecht draaien.
Onstabiliteit en performance issues komen veel voor.
Ook het merk schijven is van belang. Als bedrijf hebben wij zeer goede ervaringen met Western Digital disks, maar dan wel de exemplaren met drie of vijf jaar garantie.
Oh een Maxtorretje is een veel gehoorde kreet bij ons als iemand ons in nood bij dataverlies belt.
Met Netgear zit je overigens heel redelijk.
De oplossing die wij nu thuis gebruiken is een PC met grote kast (vanwege de koeling), de 4 WD schijven in raid5 configuratie die ik uit de onbruikbare iomega heb gehaald. Het geheel draait onder server 2003. Qua moederbord raad ik je vanwege de onovertroffen stabiliteit intel aan.
Zekerheidshalve hangen er beurtelings twee externe schijven aan die op een andere plek bewaard worden.
Dit is een wat duurdere oplossing (valt nog mee als je zelf bouwt of iemand kent die dit voor je wilt doen) maar sommige data wil je gewoon niet kwijt.
Citaat van: Misha op 12-11-2007 19:53:51
Citaat van: Marc O. op 12-11-2007 19:47:39
We hebben een externe backup HD (80GB ofzo) waar de belangrijke bestanden en de foto's op staan. Daarnaast zetten we zo nu en dan alle foto's op een DVD'tje die we bij mijn ouders of schoonouders neerleggen. Zou ook wel zo'n RAID5 (RAID10, nog leuker) bak willen hebben maar vrees dat dat een beetje "over the top" is voor ons (ergo: dat krijg ik er hier niet doorheen) ;D
??
Valt erg mee hoor !
Uiteindelijk zou ik het zelf nog in elkaar kunnen zetten met een softraid onder linux in een desktop die ik nog ergens ongebruikt heb staan. Maar zo heel erg veel digitaal materiaal hebben we niet, dus voorlopig volstaat de USB-HD / DVD-backup-naar-(schoon)ouders procedure ;)
Citaat van: Misha op 12-11-2007 20:14:44
Wachten op Windows Home Server...
Ja die behoefte heeft Microsoft slim gezien.
Het kan zijn dat ik zwam, maar volgens mij is softwarematige raid daarin niet beschikbaar. Maar met een hardware raid kaartje is dit een erg leuke multimediale toepassing.
Met je digitale tv ontvanger foto's en filmpjes zappen van je netwerk.
Ik sta ook aan de vooravond. Plan is 2 WD's van 500Gb in RAID 1+5 in mijn server.
Los daarvan brand ik alle documenten op DVD's. Eenmaal per jaar is wat overdreven vind ik, maar eens in de 5 jaar doe ik het toch wel opnieuw. Levensduur van optische schijfjes verhoogt overigens sterk als je ze uit het licht bewaart.
Gr ;)
Citaat van: Misha op 12-11-2007 20:33:56
Citaat van: razorx op 12-11-2007 20:24:28
Citaat van: Misha op 12-11-2007 20:14:44
Wachten op Windows Home Server...
Ja die behoefte heeft Microsoft slim gezien.
Het kan zijn dat ik zwam, maar volgens mij is softwarematige raid daarin niet beschikbaar. Maar met een hardware raid kaartje is dit een erg leuke multimediale toepassing.
Met je digitale tv ontvanger foto's en filmpjes zappen van je netwerk.
Home Server wordt geleverd in een OEM versie met hardware.
En eigenlijk alles wat je tegenwoordig koopt, kan hardwarematig raid aan.
Heb al systemen gezien voor rond de 550-800 dollar, dus tussen de 400 en 600 euro moet lukken.
Klopt, ze maken het wel aantrekkelijk, de ratten.
Om temperatuur problemen voor te zijn, de processor op halve snelheid (1,4GHz) laten draaien. Disks op automatische standby na 20 minuten. Geheel staat in de meterkast en blijft met dichte deur wonderbaarlijk koel.
Die ene dag dat het warm was, dit jaar, werden de disks maar 37 graden. Nu zitten ze op 33.
Wie wat bewaart heeft wat.
Citaat van: Misha op 12-11-2007 20:35:12
@Thuur : Wat is Raid 5+1 ? en dan met 2 schijven ?
En ach, eens per jaar een paar DVD's kopieren.. je zult maar net te laat zijn..
Ben je jezelf nu aan het quoten ???
Gewoon een combinatie van het ouderwetse RAID1 en RAID5. Op mijn vorige werk gehad voor onze database. Snelheid
en redundantie. Ik weet niet of het nog andere namen heeft tegenwoordig, of dat er inmiddels alweer een opvolger is. Laat staan dat ik weet welke controller ik moet hebben en welke software er nog bij komt. Praktijkvoorbeeld: er mag een schijf kapot gaan, dan is er geen dataverlies (meerdere malen meegemaakt), enkel snelheidsverlies zolang de schijf niet vervangen is.
Gr ;)
Ik heb gewoon een mediapc in de woonkamer (van ikbenstil.nl hoor je niet (maar ja, je had ook een afgetrapte roffel voor dat geld kunnen kopen), waar ik alle files op heb staan en naar toe backup over het netwerk
Citaat van: thuur op 12-11-2007 20:49:15
Citaat van: Misha op 12-11-2007 20:35:12
@Thuur : Wat is Raid 5+1 ? en dan met 2 schijven ?
En ach, eens per jaar een paar DVD's kopieren.. je zult maar net te laat zijn..
Ben je jezelf nu aan het quoten ???
Gewoon een combinatie van het ouderwetse RAID1 en RAID5. Op mijn vorige werk gehad voor onze database. Snelheid en redundantie. Ik weet niet of het nog andere namen heeft tegenwoordig, of dat er inmiddels alweer een opvolger is. Laat staan dat ik weet welke controller ik moet hebben en welke software er nog bij komt. Praktijkvoorbeeld: er mag een schijf kapot gaan, dan is er geen dataverlies (meerdere malen meegemaakt), enkel snelheidsverlies zolang de schijf niet vervangen is.
Gr ;)
Citaat van: thuur op 12-11-2007 20:49:15
Citaat van: Misha op 12-11-2007 20:35:12
@Thuur : Wat is Raid 5+1 ? en dan met 2 schijven ?
En ach, eens per jaar een paar DVD's kopieren.. je zult maar net te laat zijn..
Ben je jezelf nu aan het quoten ???
Gewoon een combinatie van het ouderwetse RAID1 en RAID5. Op mijn vorige werk gehad voor onze database. Snelheid en redundantie. Ik weet niet of het nog andere namen heeft tegenwoordig, of dat er inmiddels alweer een opvolger is. Laat staan dat ik weet welke controller ik moet hebben en welke software er nog bij komt. Praktijkvoorbeeld: er mag een schijf kapot gaan, dan is er geen dataverlies (meerdere malen meegemaakt), enkel snelheidsverlies zolang de schijf niet vervangen is.
Gr ;)
Dan kom je op de duurdere Adaptecs uit, welk model weet ik ook niet, maar wel dat het duur wordt.
Wel mooi
Citaat van: thuur op 12-11-2007 20:49:15
Citaat van: Misha op 12-11-2007 20:35:12
@Thuur : Wat is Raid 5+1 ? en dan met 2 schijven ?
En ach, eens per jaar een paar DVD's kopieren.. je zult maar net te laat zijn..
Ben je jezelf nu aan het quoten ???
Gewoon een combinatie van het ouderwetse RAID1 en RAID5. Op mijn vorige werk gehad voor onze database. Snelheid en redundantie. Ik weet niet of het nog andere namen heeft tegenwoordig, of dat er inmiddels alweer een opvolger is. Laat staan dat ik weet welke controller ik moet hebben en welke software er nog bij komt. Praktijkvoorbeeld: er mag een schijf kapot gaan, dan is er geen dataverlies (meerdere malen meegemaakt), enkel snelheidsverlies zolang de schijf niet vervangen is.
Gr ;)
Dat is toch 1+0 (10) ??
De een is een gestripete raid 5, de andere een gemirrorde stripe toch?
kan al die data niet extern worden opgeslagen tegen vaste maandelijkse tarieven net alsof je een garage huurt voor je auto ?
Citaat van: Clapton op 12-11-2007 21:04:13
kan al die data niet extern worden opgeslagen tegen vaste maandelijkse tarieven net alsof je een garage huurt voor je auto ?
Ik geloof dat KPN inderdaad zo'n service biedt.
Citaat van: Johann op 12-11-2007 21:02:07
De een is een gestripete raid 5, de andere een gemirrorde stripe toch?
Yep.
Adaptec vind ik prima, kwaliteit mag wat kosten. Ik heb er verschillende hier uit mijn SCSI verleden, nog geen bitje verkeerd gevallen :eusa_dance:. Ik zal ook nog kijken naar NCR. Die doen de SCSI ontwikkeling samen met Adaptec (althans in die tijd), alleen zijn zij een stuk minder bekend en (daardoor?) een stuk goedkoper. Ik weet niet wat de markt te bieden heeft op dit moment, want het zal wel IDE/ATA worden.
Gr 8)
1+5, "the RAID levels for the truly paranoid"
;D ;D
Citaat van: Marc O. op 12-11-2007 21:04:55
Citaat van: Clapton op 12-11-2007 21:04:13
kan al die data niet extern worden opgeslagen tegen vaste maandelijkse tarieven net alsof je een garage huurt voor je auto ?
Ik geloof dat KPN inderdaad zo'n service biedt.
Hangt er een beetje van af hoeveel je wilt opslaan wordt snel duur.
Citaat van: razorx op 12-11-2007 21:09:57
Citaat van: Marc O. op 12-11-2007 21:04:55
Citaat van: Clapton op 12-11-2007 21:04:13
kan al die data niet extern worden opgeslagen tegen vaste maandelijkse tarieven net alsof je een garage huurt voor je auto ?
Hangt er een beetje van af hoeveel je wilt opslaan wordt snel duur.
Ik geloof dat KPN inderdaad zo'n service biedt.
Duur ook in verhouding met de aanschaf van al die apparatuur die hier besproken wordt ?
Citaat van: Johann op 12-11-2007 21:08:49
1+5, "the RAID levels for the truly paranoid"
;D ;D
Ik heb ooit een wijze les geleerd:
"Never rely on technology"
Dan maar meteen zo goed mogelijk ;D
Gr 8)
Citaat van: thuur op 12-11-2007 21:06:13
Citaat van: Johann op 12-11-2007 21:02:07
De een is een gestripete raid 5, de andere een gemirrorde stripe toch?
Yep.
Adaptec vind ik prima, kwaliteit mag wat kosten. Ik heb er verschillende hier uit mijn SCSI verleden, nog geen bitje verkeerd gevallen :eusa_dance:. Ik zal ook nog kijken naar NCR. Die doen de SCSI ontwikkeling samen met Adaptec (althans in die tijd), alleen zijn zij een stuk minder bekend en (daardoor?) een stuk goedkoper. Ik weet niet wat de markt te bieden heeft op dit moment, want het zal wel IDE/ATA worden.
Gr 8)
Als je het echt mooi wilt doen WD heeft SATA schijven met native command queueing. Zelfde als was SCSI doet. Prijzen gaan de normalere kant op. Prachtige raptors en zo. Heel snel op servers, maar SCSI blijft vreemd genoeg nog steeds sneller. Don't ask me why.
KPN heb ik ook aan gedacht, volgens mij geven die maar een kleine ruimte, en voor meer opslag kan je mooi per gb gaan betalen..
Hakt er flink in, een 500gb schijf kost ook niet veel meer.....
Schaf je 1 of meerdere van die dingen aan als back up.....
Althans dat zou ik doen...
Citaat van: Clapton op 12-11-2007 21:11:41
Citaat van: razorx op 12-11-2007 21:09:57
Citaat van: Marc O. op 12-11-2007 21:04:55
Citaat van: Clapton op 12-11-2007 21:04:13
kan al die data niet extern worden opgeslagen tegen vaste maandelijkse tarieven net alsof je een garage huurt voor je auto ?
Hangt er een beetje van af hoeveel je wilt opslaan wordt snel duur.
Ik geloof dat KPN inderdaad zo'n service biedt.
Duur ook in verhouding met de aanschaf van al die apparatuur die hier besproken wordt ?
Geen flauw idee. www.kpn.com voor al uw antwoorden ;)
Citaat van: Clapton op 12-11-2007 21:11:41
Citaat van: razorx op 12-11-2007 21:09:57
Citaat van: Marc O. op 12-11-2007 21:04:55
Citaat van: Clapton op 12-11-2007 21:04:13
kan al die data niet extern worden opgeslagen tegen vaste maandelijkse tarieven net alsof je een garage huurt voor je auto ?
Hangt er een beetje van af hoeveel je wilt opslaan wordt snel duur.
Ik geloof dat KPN inderdaad zo'n service biedt.
Duur ook in verhouding met de aanschaf van al die apparatuur die hier besproken wordt ?
Ja, zeker als je de tijdsduur van je restore in ogenschouw neemt.
500 GB € 39,95 per maand!
Afschrijving van een eigen server over drie jaar is goedkoper, maar vooral prettiger.
Complete crash, en dan moet je je data nog downloaden.
Ook de backup is geen pretje, de meeste mensen hebben een lage upload snelheid.
Ik heb een RAID0 en voor de rest een 120 gig schijfje met image van m'n windows op dat ik soms een keer ververs, en een paar belangrijke bestanden.
Live dangerously :P
Heb zelf vanwege een aantal keer wisselen van hardware en gecrashtte HDD's voor een servertje gekozen - een oude dell Dimension 8200 waar ik een raid kaart bij heb gestoken en 2 extra 500 GB aan schijven in heb geduwd voor de data. Meteen ook mijn printer eraan gehangen. Communicatie over het netwerk gaat snel genoeg (=het duurt ietsjes langer om foto's te openen dan wanneer ze lokaal staan, maar het is nog steeds acceptabel)
De data hier is: mijn outlook bestanden, mijn foto's en mijn MP3's. Al het andere is "jammer dan"
De server draait gewoon op windows xp prof (=legaal natuurlijk) omdat er meestal maar 2 of 3 clients bezig zijn.
Zit er over te denken om eens een extra schijfje te kopen (als ze écht niets meer kosten) een kopietje van mijn systeem te maken en dat ding mee te nemen naar mijn broer. Vanaf dat moment wekelijks via het internet FTP/servertje synchroniseren. Maar dat gaat me eigenlijk redelijk ver.
Oh - en ik dacht dat een RAID 5+1 configuratie een RAID5 was met HotSpare -> als er een schijf uit de raid5 kapot gaat, zal het systeem automatisch en meteen beginnen de HotSpare te bouwen. Geeft je extra lang de tijd om de fout te ontdekken en te herstellen.
Citaat van: viking_in_shorts op 12-11-2007 21:37:32
Heb zelf vanwege een aantal keer wisselen van hardware en gecrashtte HDD's voor een servertje gekozen - een oude dell Dimension 8200 waar ik een raid kaart bij heb gestoken en 2 extra 500 GB aan schijven in heb geduwd voor de data. Meteen ook mijn printer eraan gehangen. Communicatie over het netwerk gaat snel genoeg (=het duurt ietsjes langer om foto's te openen dan wanneer ze lokaal staan, maar het is nog steeds acceptabel)
De data hier is: mijn outlook bestanden, mijn foto's en mijn MP3's. Al het andere is "jammer dan"
De server draait gewoon op windows xp prof (=legaal natuurlijk) omdat er meestal maar 2 of 3 clients bezig zijn.
Zit er over te denken om eens een extra schijfje te kopen (als ze écht niets meer kosten) een kopietje van mijn systeem te maken en dat ding mee te nemen naar mijn broer. Vanaf dat moment wekelijks via het internet FTP/servertje synchroniseren. Maar dat gaat me eigenlijk redelijk ver.
Oh - en ik dacht dat een RAID 5+1 configuratie een RAID5 was met HotSpare -> als er een schijf uit de raid5 kapot gaat, zal het systeem automatisch en meteen beginnen de HotSpare te bouwen. Geeft je extra lang de tijd om de fout te ontdekken en te herstellen.
Nee raid 5+1 is combinatie van mirroring en striping.
Ik wordt zo nu en dan ook wel eens onwel van de termen in de computerwereld.
Softraid heeft onder windows trouwens een prima performance, mits niet te veel users of zware databases met veel schrijfacties.
Tjonge jonge jonge,
Wat een zware dijken om je gegevens te bewaren. De Gb's vliegen je om de oren.
Nou ben ik een oudere jongere en behelp me met backups op externe schijven, werkend met 2 PC's en een notebook. De enige keer dat ik paniek constateerde was toen mijn HDD op PC 1 crashte (letterlijk: kras-kras-kras). Was ik even blij dat ik (zoals elke maand) met Ghost een 'kloon' had gemaakt op 5 DVD's! Alles kwam terug op de nieuwe HDD zonder opnieuw progjes te installeren. De backups completeerden het geheel.
HDD1 120 Gb, HDD2 80 Gb, externe 500Gb. Zorgeloos toch?
Zo, nu de tip der tips:
www.freenas.org G e w e l d i g !
Draai 't in een ouwe fanless Dell Celeron400, een paar IDE 250Gb schijven erin, helemaal OK.
Samba, NFS, rsync, noem het maar op. USB extern? no problem.
Had ik de stabiliteit al geroemd? Dagelijks 80 Gb mirroren/rsyncen/snapshotten via nfs, nog geen hikje gehad de laatste, eeehm, uptime 289 dagen..
Citaat van: b0nkolok op 12-11-2007 21:48:46
Tjonge jonge jonge,
Wat een zware dijken om je gegevens te bewaren. De Gb's vliegen je om de oren.
Nou ben ik een oudere jongere en behelp me met backups op externe schijven, werkend met 2 PC's en een notebook. De enige keer dat ik paniek constateerde was toen mijn HDD op PC 1 crashte (letterlijk: kras-kras-kras). Was ik even blij dat ik (zoals elke maand) met Ghost een 'kloon' had gemaakt op 5 DVD's! Alles kwam terug op de nieuwe HDD zonder opnieuw progjes te installeren. De backups completeerden het geheel.
HDD1 120 Gb, HDD2 80 Gb, externe 500Gb. Zorgeloos toch?
Ja we hebben het over zware dijken.
De vraag is hoeveel data, hoe belangrijk is die data en wat mag het kosten.
De data van mijn vrouw is haar bedrijf. Daar moet je strict in zijn.
Het belangrijkste is misschien dat je een externe kopie hebt.
Citaat van: elmarconi op 12-11-2007 22:05:54
Zo, nu de tip der tips:
www.freenas.org G e w e l d i g !
Draai 't in een ouwe fanless Dell Celeron400, een paar IDE 250Gb schijven erin, helemaal OK.
Samba, NFS, rsync, noem het maar op. USB extern? no problem.
Had ik de stabiliteit al geroemd? Dagelijks 80 Gb mirroren/rsyncen/snapshotten via nfs, nog geen hikje gehad de laatste, eeehm, uptime 289 dagen..
Absoluut niet om lullig te doen, zoalang het goed gaat gaat het goed.
Maar voor de data die ik heb test ik graag.
Uiteraard kwam ik ook op freenas terecht.
Crash gesimuleerd, ja ik ben gemeen, daarna de zaak zien te rebuilden..
Mm nee toch maar niet. Verder leuk product.
Citaat van: razorx op 12-11-2007 22:10:45
Citaat van: elmarconi op 12-11-2007 22:05:54
Zo, nu de tip der tips: www.freenas.org G e w e l d i g !
Draai 't in een ouwe fanless Dell Celeron400, een paar IDE 250Gb schijven erin, helemaal OK.
Samba, NFS, rsync, noem het maar op. USB extern? no problem.
Had ik de stabiliteit al geroemd? Dagelijks 80 Gb mirroren/rsyncen/snapshotten via nfs, nog geen hikje gehad de laatste, eeehm, uptime 289 dagen..
Absoluut niet om lullig te doen, zoalang het goed gaat gaat het goed.
Maar voor de data die ik heb test ik graag. Uiteraard kwam ik ook op freenas terecht.
Crash gesimuleerd, ja ik ben gemeen, daarna de zaak zien te rebuilden..
Mm nee toch maar niet. Verder leuk product.
True, alles kan kapot. En nee, ik heb de boel niet gemarteld tot status fubar.
Wat ging er mis? Ik heb ze niet eens achter een UPS hangen en ik ben toch wel erg tevreden...
Ik zoek nog een systeempje met een CeleronII 533, dat is het zuunigst wat er is volgens:
http://en.wikipedia.org/wiki/CPU_power_dissipation#Comparison_of_power_consumption_of_some_modern_CPUs
Citaat van: b0nkolok op 12-11-2007 21:48:46
Tjonge jonge jonge,
Wat een zware dijken om je gegevens te bewaren. De Gb's vliegen je om de oren.
Nou ben ik een oudere jongere en behelp me met backups op externe schijven, werkend met 2 PC's en een notebook. De enige keer dat ik paniek constateerde was toen mijn HDD op PC 1 crashte (letterlijk: kras-kras-kras). Was ik even blij dat ik (zoals elke maand) met Ghost een 'kloon' had gemaakt op 5 DVD's! Alles kwam terug op de nieuwe HDD zonder opnieuw progjes te installeren. De backups completeerden het geheel.
HDD1 120 Gb, HDD2 80 Gb, externe 500Gb. Zorgeloos toch?
Ik heb gezien (en moeten uitleggen) dat de data weg was van de computer waar alle foto's van de baby van 6 maanden oud op stonden.
Voelde me erg vervelend, en heb besloten dat mij dat niet gaat gebeuren.
Verder heeft mijn oplossing 270 euro gekost. Vind ik geen overdreven geld als je bedenkt wat je ervoor terug krijgt (=ik hoef geen tijd meer te besteden aan backups oid) en kan mijn 100+ GB aan foto's en bijna 100 GB aan MP3's (nu nog) ruim kwijt!
Wilde eigenlijk voor een RAID5 oplossing gaan, maar dat vond ik te duur - ten eerste moet je meer schijven kopen, en ten tweede is een RAID5 kaart minimaal 4 keer zo duur als een RAID0/1 kaartje.
Citaat van: Misha op 12-11-2007 22:13:28
Citaat van: razorx op 12-11-2007 21:45:46
Citaat van: viking_in_shorts op 12-11-2007 21:37:32
Heb zelf vanwege een aantal keer wisselen van hardware en gecrashtte HDD's voor een servertje gekozen - een oude dell Dimension 8200 waar ik een raid kaart bij heb gestoken en 2 extra 500 GB aan schijven in heb geduwd voor de data. Meteen ook mijn printer eraan gehangen. Communicatie over het netwerk gaat snel genoeg (=het duurt ietsjes langer om foto's te openen dan wanneer ze lokaal staan, maar het is nog steeds acceptabel)
De data hier is: mijn outlook bestanden, mijn foto's en mijn MP3's. Al het andere is "jammer dan"
De server draait gewoon op windows xp prof (=legaal natuurlijk) omdat er meestal maar 2 of 3 clients bezig zijn.
Zit er over te denken om eens een extra schijfje te kopen (als ze écht niets meer kosten) een kopietje van mijn systeem te maken en dat ding mee te nemen naar mijn broer. Vanaf dat moment wekelijks via het internet FTP/servertje synchroniseren. Maar dat gaat me eigenlijk redelijk ver.
Oh - en ik dacht dat een RAID 5+1 configuratie een RAID5 was met HotSpare -> als er een schijf uit de raid5 kapot gaat, zal het systeem automatisch en meteen beginnen de HotSpare te bouwen. Geeft je extra lang de tijd om de fout te ontdekken en te herstellen.
Nee raid 5+1 is combinatie van mirroring en striping.
Ik wordt zo nu en dan ook wel eens onwel van de termen in de computerwereld.
Softraid heeft onder windows trouwens een prima performance, mits niet te veel users of zware databases met veel schrijfacties.
5+1 is geen combi van mirroring en striping, dat zou 5+0 zijn.
Om discussie verder te voorkomen :
http://nl.wikipedia.org/wiki/Redundant_Array_of_Independent_Disks
;D (Vanwege de discussie)
Niet dat wiki heilig is of zo, maar het scheelt wat typen (engelse wiki ):
http://en.wikipedia.org/wiki/RAID (http://en.wikipedia.org/wiki/RAID)
RAID 5+0: stripe across distributed parity RAID systems
RAID 5+1: mirror striped set with distributed parity (some manufacturers label this as RAID 53)
Ja de raid varianten zijn vreselijk.
Om het nog erger te maken heb je een hardware raid van Adaptec en je plaatst een el cheapo controler, Promise of zo, er in: no data.
Ik vindt het prettiger om het simpelweg bij raid 5 te houden en je performance uit grote cache te halen.
Het allerergste is als je een superexotische samenstelling van een ander moet redden. Oh de tapes, wie verwisselde ze ook alweer. Nieuwe tapes kopen, ik niet weet nie. Het is erg maar je maakt het mee! :eusa_wall:
Wel leuk zo'n discussie op een 850 forum!
Citaat van: Misha op 12-11-2007 22:41:09
Ik heb er nog wel 1 voor je liggen hoor.. Met 256 Mb Kuch.
En elk modern moederbord met een beetje chip doet het ook.
RAID5? RAID0 / 1 geloof ik meteen, maar RAID5 zijn meestal toch wel de zwaardere systemen of servers. Die lagen een stuk boven m'n budget.
Verder best wel interesse in dat RAID5 kaartje! Moet je ervoor hebben?
even over het nut van een backup van je fotos, ik had nooit een backup waar dan ook van totdat ik vorig jaar een boefje in huis had die mn laptop al bij de deur klaar had liggen toen ie door mn vrouw betrapt werd.
toen heb ik heel snel al mn fotos op een aantal dvdtjes gebrand
Citaat van: razorx op 12-11-2007 22:41:51
Wel leuk zo'n discussie op een 850 forum!
:eusa_snooty:
Oersaai. Kunnen we het gewoon weer over lichtopbrengst, remweg en injectoren hebben :eusa_pray:
;D
(leerzaam dit topic, maar ga me er verder niet mee bemoeien :angel: )
Citaat van: Turbobiker op 12-11-2007 22:50:37
Citaat van: razorx op 12-11-2007 22:41:51
Wel leuk zo'n discussie op een 850 forum!
:eusa_snooty:
Oersaai. Kunnen we het gewoon weer over lichtopbrengst, remweg en injectoren hebben :eusa_pray:
;D
(leerzaam dit topic, maar ga me er verder niet mee bemoeien :angel: )
Dacht ik eindelijk een leuk automatiserings forum te hebben gevonden, gaat het over auto's!
Citaat van: Misha op 12-11-2007 22:52:01
Citaat van: Turbobiker op 12-11-2007 22:50:37
(leerzaam dit topic, maar dus ga kan me er verder niet mee bemoeien :angel: )
Geef ik je geheel gelijk in :-*
Citaat van: razorx op 12-11-2007 22:52:39
Dacht ik eindelijk een leuk automatiserings forum te hebben gevonden, gaat het over auto's!
LOL ;D
turboos, pekaas, veerpootbruggen, verbrand rubber, en hele kleine Porsches en in de binnenspiegel of hebben we het daar niet meer over ??
jerry springer's epiloog modus:
Ben vaak zowel professioneel als persoonlijk situaties tegengekomen waar een goeie backup noodzakelijk is / was. Als je een bedrag reserveerd voor computer hardware, zal je zeker een gedeelte van dat geld opzij moeten leggen voor een backup. Hetzelfde dat je niet alleen een auto moet kunnen kopen - je moet hem ook kunnen onderhouden.
De reden dat ik heb gekozen voor harde schijven, is omdat 1) het branden van DVD'tjes me te lang duurt 2) omdat DVD's vergankelijk zijn. Ook iets wat mensen vaak vergeten / niet weten 3) HDD's zijn eens goedkoper per MB 4) HDD's zijn schaalbaarder 5) etc. etc. etc.
/jerry springer's epiloog modus.
Citaat van: heutink op 12-11-2007 23:07:08
turboos, pekaas, veerpootbruggen, verbrand rubber, en hele kleine Porsches en in de binnenspiegel of hebben we het daar niet meer over ??
Volgens mij ben je nu off topic in een off topic onderwerp. ;)
Citaat van: viking_in_shorts op 12-11-2007 23:08:10
jerry springer's epiloog modus:
Ben vaak zowel professioneel als persoonlijk situaties tegengekomen waar een goeie backup noodzakelijk is / was. Als je een bedrag reserveerd voor computer hardware, zal je zeker een gedeelte van dat geld opzij moeten leggen voor een backup. Hetzelfde dat je niet alleen een auto moet kunnen kopen - je moet hem ook kunnen onderhouden.
/jerry springer's epiloog modus.
Helemaal mee ens, wordt heel vaak vergeten en je kan er niet genoeg op hameren.
Bedin Oprah modus:
Laatst nog situatie bij klant:
Had wat prive foto's van zijn net geboren dochtertje "veilig" opgeslagen op zijn prive PC. Dochtertje wordt levensbedrijgend ziek. Disk PC (maxtorretje voortaan met de kleine letter m te schrijven) gaat kapot.
Dan zijn die onschuldige foto's in eens heel veel waard.
End Ophrah modus:
Er wordt ieder geval over nagedacht zie ik.
Verschillende oplossingen zijn er ook. Mooi om te lezen hoe iedereen er over denkt en hoe menig een het oplost.
Voor mij is het belangrijk dat ik een veilig plaats heb qua opslag maar net zo belangrijk, ik wil er snel bij kunnen.
DVD etc verafschuw ik, veels te gevoelig.
PC met extra Server software (die je natuurlijk moet aanschaffen) vind ik ook niet de mooiste oplossing.
Nee, ik ga helemaal voor dat ding die ik op pagina 1 heb neergezet.
Citaat van: Esveldt op 13-11-2007 16:25:55
Voor mij is het belangrijk dat ik een veilig plaats heb qua opslag maar net zo belangrijk, ik wil er snel bij kunnen.
Hier zit wat contradictie in. Als je een veilige plek wilt zul je de backup buitenshuis of in een (brandveilige) kluis moeten bewaren. Maar dan is 't dus niet snel toegankelijk. :eusa_think:
Ja, zo zwart wit als jij het stelt wel ja. Maar ik heb het over "qua opslag"!
Gespiegeld aan het analoge is, dat wat ik in gedacht heb, het al een heel stuk beter dan zo als het was.
Met een veilige plaats bedoel ik dat het in Raid 5 wordt opgeslagen zodat je geen backup nodig hebt.
Ik snap ook wel dat als het huis afbrand je niks meer hebt, dat was vroeger ook al zo. Tenzij je met een kist van 15 kilo, vol met analoge foto's, wil lopen tijdens een brand.
Dan heb ik liever een kleine server van 3 kilo of minder.
Je moet het wel in perspectief zien natuurlijk.
Citaat van: Esveldt op 13-11-2007 17:22:00
Ja, zo zwart wit als jij het stelt wel ja. Maar ik heb het over "qua opslag"!
Gespiegeld aan het analoge is, dat wat ik in gedacht heb, het al een heel stuk beter dan zo als het was.
Met een veilige plaats bedoel ik dat het in Raid 5 wordt opgeslagen zodat je geen backup nodig hebt.
Ik snap ook wel dat als het huis afbrand je niks meer hebt, dat was vroeger ook al zo. Tenzij je met een kist van 15 kilo, vol met analoge foto's, wil lopen tijdens een brand.
Dan heb ik liever een kleine server van 3 kilo of minder.
Je moet het wel in perspectief zien natuurlijk.
euh - dat doosje van jou doet geen RAID5 hoor .. :eusa_shhh:
Dan lees je niet goed. ;)
Is het onderste doosje.
Citaat van: Esveldt op 13-11-2007 17:29:02
Dan lees je niet goed. ;)
Is het onderste doosje.
Misschien schrijf je niet duidelijk genoeg ;)
Ik zie nergens in het verhaal hieronder dat je het over het onderste doosje hebt ...
Citaat van: Esveldt op 13-11-2007 16:25:55
Er wordt ieder geval over nagedacht zie ik.
Verschillende oplossingen zijn er ook. Mooi om te lezen hoe iedereen er over denkt en hoe menig een het oplost.
Voor mij is het belangrijk dat ik een veilig plaats heb qua opslag maar net zo belangrijk, ik wil er snel bij kunnen.
DVD etc verafschuw ik, veels te gevoelig.
PC met extra Server software (die je natuurlijk moet aanschaffen) vind ik ook niet de mooiste oplossing.
Nee, ik ga helemaal voor dat ding die ik op pagina 1 heb neergezet.
Nee, ik ga helemaal voor dat ding die ik op pagina 1 heb neergezet.
Citaat van: Esveldt op 12-11-2007 19:16:36
Maar ik wil eigenlijk dit:
http://www.synology.com/enu/products/CS407e/photos/001.jpg CS407e (http://www.synology.com/enu/products/CS407e/index.php)
Hmm, begin me zelf te quoten.
Essentie van het verhaal is: als je je backup niet uit huis bewaart, ben je na een brand/inbraak/waterschade nog steeds de Sjaak.
Dit werkt wel tegen kapotte schijven of zo, maar da's niet genoeg imho.
Citaat van: Esveldt op 13-11-2007 17:55:43
Nee, ik ga helemaal voor dat ding die ik op pagina 1 heb neergezet.
Citaat van: Esveldt op 12-11-2007 19:16:36
Maar ik wil eigenlijk dit:
http://www.synology.com/enu/products/CS407e/photos/001.jpg CS407e (http://www.synology.com/enu/products/CS407e/index.php)
Hmm, begin me zelf te quoten.
Heel normaal bij backuppen.
2 backup servers, verschillende lokaties, en mekaar backuppen/rsyncen.
Als je niet al te veel veranderingen hebt per dag, past dat nog redelijk goed in een nachtelijk backup partijtje upload van 6 uur = 360 min = 21600 sec x pak'mbeet 500kb, (geen kB!!) een dikke GB aan data overpompen om te syncen.
Overdag mbv beetje QoS lukt je dat ook wel.
:eusa_clap: Doe je netjes :eusa_clap:
M'n interne HD was 1,5 geleden 'n beetje krap geworden dus een externe HD van 250GB gekocht om een en ander te bewaren. En je raadt 't al: ongeveer 1 maand geleden geeft m'n externe de geest. Vanwege garantie krijg ik natuurlijk een nieuwe schijf (als ik de oude inlever/opstuur) maar niet m'n data terug. Volgens pc man draait de motor niet meer. Vervangen moet in cleanroom gebeuren en is dus behoorlijk prijzig. Wie weet een niet zo duur adres of een andere mogelijke oplossing. Ik heb nu een 2de HD intern geplaats en ben van plan om ergens online een backup neer te zetten.
Citaat van: Domaso op 13-11-2007 21:54:25
M'n interne HD was 1,5 geleden 'n beetje krap geworden dus een externe HD van 250GB gekocht om een en ander te bewaren. En je raadt 't al: ongeveer 1 maand geleden geeft m'n externe de geest. Vanwege garantie krijg ik natuurlijk een nieuwe schijf (als ik de oude inlever/opstuur) maar niet m'n data terug. Volgens pc man draait de motor niet meer. Vervangen moet in cleanroom gebeuren en is dus behoorlijk prijzig. Wie weet een niet zo duur adres of een andere mogelijke oplossing. Ik heb nu een 2de HD intern geplaats en ben van plan om ergens online een backup neer te zetten.
Topicstarter heeft hier niet veel aan, maar goed: check het 12Volt circuit op de print van de schijf. Wil wel eens een diode oid doorfikken. Indien USB: probeer een nieuwere PC, die hebben betere stroomvoorziening naar de USB poorten.
Tenslotte, maar dat komt tegenwoordig minder vaak voor, kan het zijn dat de koppen op de schijf 'plakken'. Wat je dient te doen is de schijf horizontaal vastpakken en een flinke zwengel met de klok mee geven (draaiend dus). Daarna direct aansluiten en opstarten. Start hij nu wel door is het een kwestie van niet meer uitzetten totdat al je data is gered.
Klinkt misschien absurd, maar ik heb dit meerdere malen succesvol toegepast.
Gr ;)
Klinkt niet absurd Thuur, ik deel je ervaring.
Ennuh veel geduld.
Citaat van: thuur op 13-11-2007 22:09:53
Topicstarter heeft hier niet veel aan, ...
Mwaah niet erg, heeft een raakvlak waarom je het moet doen. Vind het juist een alarmbel.
Dit bedoel ik nu eigenlijk, hordes PC gebruikers met, met name digitale foto's van hun dierbare etc.
Die zouden beter geïnformeerd(realiseren) moeten worden, vind ik. :P
Als ik veel gegevens zou willen opslaan zou ik toch niet kiezen voor een harddisk (in raid of niet)
Want een harddisk heeft geenzins het eeuwige leven. (waarschijnlijk gaat een gebrand dvd-tje nog langer mee) Dus voor de veiligheid moet je dan toch om de zoveel jaar je schijven vervangen.
Het lijkt mij veel veilig om je gegevens op een tapestreamer te zetten.
Tapes van 200 gig kosten 25euro en gaan jaren mee.
Een tapestreamer die zelfs tapes van 400gig aankan kost zo rond de 1000euro.
http://www.azerty.nl/producten/product_detail/275/16853/lto-2-200-400gb-internal-scsi-ta.html
Daar zou ik voor gaan. Veel veiliger dan op harddisks.
Mag ik zeggen dat ik dat niet vind?
Als het tape kapot gaat ben nog het haasje. Ik bedoel raid 5 met 4 schijven is toch ideaal?
Als een schijf kapot gaat kan je die zo vervangen. Opnieuw laten opbouwen je kan weer verder.
En dvd langer mee! Dat kan je echt wel vergeten, denk ik (uit ervaring).
En wederom bijkomend voordeel met een raid server je hebt je data real time.
Citaat van: Duell op 14-11-2007 18:06:22
Daar zou ik voor gaan. Veel veiliger dan op harddisks.
Ligt er maar aan waar je ze bewaard ;)
Als je ze op de server legt klopt het niet helemaal. Bewaar je ze off-site kan je wel eens gelijk hebben.
Citaat van: Esveldt op 14-11-2007 19:06:41
Mag ik zeggen dat ik dat niet vind?
Als het tape kapot gaat ben nog het haasje. Ik bedoel raid 5 met 4 schijven is toch ideaal?
Als een schijf kapot gaat kan je die zo vervangen. Opnieuw laten opbouwen je kan weer verder.
En dvd langer mee! Dat kan je echt wel vergeten, denk ik (uit ervaring).
En wederom bijkomend voordeel met een raid server je hebt je data real time.
Hmm, ik lees dit draadje nu pas....
Stond een paar maanden geleden ook voor de keuze om de externe (backup) opslag van de toenmalige (40GB) tapes te gaan vervangen door een ander medium.
We werken inmiddels voor de dataopslag met een network fileserver met 4 HD's in RAID 5 configuratie (zelfde opzet als dat jij voorstelt dus).
Het werkt prima. Het enige nadeel dat ik tot nu toe heb ondervonden is dat bij dat ding de toegangsrechten alleen in de hoofdshare instelbaar zijn, en niet in de submappen (maar dat zal voor prive gebruik geen issue zijn).
Voor wat betreft het kapot gaan van harde schijven hebben we 4 extra HD's van hetzelfde merk en type als reserve. Tevens hebben we van het apparaat zelf ook een "reserve" die volledig iedentiek geconfigureerd is.
Dit om in geval van hardware falen de downtime tot een minimum te beperken.
En wat betreft de levensduur van DVD's? meeste gebrande DVD's hebben een kortere levensduur van een HD (mijn ervaring, geen statistische cijfers).
BlueRay Disks zijn geen optie voor je Paul?
Gr.
Jens
Nee, te nieuw en ik denk te duur.