Citaat van: Turbo-Geek op 05-12-2007 19:54:45
De sensor zit in de carter olie plug en dus direct onder de turbo olie retour.
6.7 L verbruik per 7500 km ? Damn ....
In de zomer heb ik GEEN metingen gedaan en verwacht dus dat die temperatuur wel wat zal stijgen in de warme maanden.
Om dezelfde plek meet ik met dit weer gemakkelijk temperaturen tussen de 100 en 110 graden, soms hoger (trappen). Hij is 80 graden na krap 10 minuten rijden, pas dan mag ie boven de 2500 rpm.
Ik twijfel niet aan mijn Defi meter en sensor wat dat betreft, bovendien is 80 graden na krap 10 minuten wel erg snel.
Hoe warm wordt jouw olie dan als je een tijd lang in de file/stil staat ?
Maar goed ik ga met olie wisselen wel de proef op de som nemen en de sensor dan vergelijken met kokend water uit de waterkoker (100 graden).
Citaat van: Turbo-Geek op 05-12-2007 20:43:33
Ik twijfel niet aan mijn Defi meter en sensor wat dat betreft, bovendien is 80 graden na krap 10 minuten wel erg snel.
Hoe warm wordt jouw olie dan als je een tijd lang in de file/stil staat ?
Maar goed ik ga met olie wisselen wel de proef op de som nemen en de sensor dan vergelijken met kokend water uit de waterkoker (100 graden).
In een "fatsoenlijke" file met stop-en-go verkeer kruipt ie richting de 120 graden.
Vind dat wel erg veel Marco .... Als jij dus het circuit op zou gaan en de auto echt zou belasten dan vrees ik dat je boven de 125 a 130 graden uit komt, niet echt gezonde waardes.
Je hebt net een nieuwe radiateur, weet je zeker dat de olie thermostaat goed werkt ?
Zijn er meer mensen die olie temperaturen meten ?
Jij toch ook Ludo ?
Volgens mij zaten Ronnieduck en Ludo ook richting de 120 graden in de file..
Gr ;)
Citaat van: thuur op 05-12-2007 23:10:32
Volgens mij zaten Ronnieduck en Ludo ook richting de 120 graden in de file..
we hebben hier amper file Thuur!. :evil:
maar ja... in de zomer liep de temperatuur aardig op.
ik heb vorig jaar ook vele dingen vervangen, waaronder de olie thermostaat.
dat bracht totaal geen verandering daarin.
momenteel met deze buitentemperatuur en normaal rijgedrag, schommelt de temperatuur ongeveer zoals bij T-G, rond de 88 graden.
als je wat gaat planken loopt ie wel op naar 100-105...
Zo goed als hetzelfde hier Ludo.
Zal de specs nog ff neerzetten aangezien dit een ander topic is.
Al rijdend met de huidige temperaturen 82-88 graden.
In de file/stationair wil de temperatuur oplopen tot 102 graden (max gemeten !)
Bij hoge snelheid (Brd) tot zo'n 170 km/h zweeft de temperatuur tussen de 90 en 100 graden in.
Het bereiken van de 80 graden duurt hier toch bijna 20 minuten en ik rijd dan wel behoorlijk rustig (lui) en de toeren komen eigenlijk zeker niet hoger dan de 2400 rpm.
Automaat overigens.
Ik ben begonnen met meten medio Eind Oktober dus warme buiten temperaturen heb ik nog niet kunnen meten.
wow 80 minuten is wel érg lang!.
zo lang duurt het bij mij niet, ongeveer 15 km.
Aangepast, ik was nodig aan wat slaap toe vrees ik ...
Citaat van: Turbo-Geek op 05-12-2007 21:06:56
Je hebt net een nieuwe radiateur, weet je zeker dat de olie thermostaat goed werkt ?
De oliethermostaat gaat open bij circa 95°C en is volledig open bij een olietemperatuur van circa 150°C. ;)
150graden ? Je gaat mij toch niet vertellen dat men rekening houd met temperaturen die zo hoog kunnen oplopen ?
Dat is exact waarom in mijn blokkie de eerste 15km niet belast.
Nooit gedaan ook, bij geen enkele wagen.
Mn 760 TD heeft het dan ook 575.000 km uitgehouden, 1e turbo nog, alleen scheurde de kop.
Mn 1990 740 rijdt nog steeds rond, en ik deed hem weg met 230.000 in 1997 :o
Dus...
Ik heb trouwens met de plaatsing van de dikke Alu intercooler (van de week geplaatst) ook direct de transmissie (automaat) koeler geplaatst.
Ik zoek nu een 1/8 NPT T-stuk dat ik tussen zo'n olie leiding kan plaatsen zodat ik ook die temperatuur kan bekijken.
Iemand enige idee wat ik daarvoor kan gebruiken ? (standaard sensor maat 1/8 NPT)
Sinds m'n thermostaat vervangen is komt de olietempertuur van mijn T5 niet meer boven de 110 graden.. (handgeschakeld en VDO meter en sensor)
't blok is na 20-25 minuten op temperatuur (90graden) en daarvoor kom ik niet boven de 3000tpm. Ook in de file blijft de temp rond de 90 graden.
Citaat van: -D©©©L- op 06-12-2007 08:46:23
Citaat van: Turbo-Geek op 05-12-2007 21:06:56
Je hebt net een nieuwe radiateur, weet je zeker dat de olie thermostaat goed werkt ?
De oliethermostaat gaat open bij circa 95°C en is volledig open bij een olietemperatuur van circa 150°C. ;)
ja dat staat idd in Vadis, maar je vermogen word al véél eerder teruggeschroefd als de temperatuur oploopt.
Citaat van: Racingbrick op 06-12-2007 09:34:13
Dat is exact waarom in mijn blokkie de eerste 15km niet belast.
Nooit gedaan ook, bij geen enkele wagen.
Mn 760 TD heeft het dan ook 575.000 km uitgehouden, 1e turbo nog, alleen scheurde de kop.
Mn 1990 740 rijdt nog steeds rond, en ik deed hem weg met 230.000 in 1997 :o
Dus...
Dus nooit boven de 2500 tot 3000 rpm. de eerste 15 km. / 10-25 minuten, ook niet bij optrekken ?!
Citaat van: de boekhouder op 06-12-2007 12:45:26
Citaat van: Racingbrick op 06-12-2007 09:34:13
Dat is exact waarom in mijn blokkie de eerste 15km niet belast.
Nooit gedaan ook, bij geen enkele wagen.
Mn 760 TD heeft het dan ook 575.000 km uitgehouden, 1e turbo nog, alleen scheurde de kop.
Mn 1990 740 rijdt nog steeds rond, en ik deed hem weg met 230.000 in 1997 :o
Dus...
Dus nooit boven de 2500 tot 3000 rpm. de eerste 15 km. / 10-25 minuten, ook niet bij optrekken ?!
Liever niet bij optrekken. Bij constante snelheid (langzaam opgebouwd) is het dan weer minder een probleem. Gaat er vooral om hoe je op dat toerental komt.
Gr :)
Bij optrekken met een koude motor trek ik nooit door, maar ik moet vrij vlot na vertrek de autobaan op en dan trek ik door tot 3500 voordat ik doorschakel. Niet verstandig dus ?
In principe niet dus ;)
In het boekje staat niet boven de 3000 toeren komen; bij de zilvere van pa hoor je bij koude motor de kleppen flink tikken en dan kom ik er sowieso nooit boven.
Ik woon heel dichtbij een stadautoweg, als ik na start die weg neem rijd ik altijd als een ouwe z*k de snelweg op en schakel ik snel op (80 in de 5 dus) om vervolgens rustig tot de 100 te komen.
Zo hoop ik nog lang van mijn roffeltje te kunnen genieten :eusa_angel:
Goed, dat doe ik dus al 30 dznd. km.'s verkeerd. Niet dat ik 'm aftrap (doortrekken als hij goed warm is), maar ik hield eigenlijk altijd 3500 rpm. aan. Ik zal m'n leven beteren. De temp. meter geeft trouwens de temp. van het koelwater aan, toch ?
Waar het om gaat is dat je niet teveel koppel laat leveren door de motor. Koppel is druk in de cilinder, en dat betekent belasting voor de koppakking. Waar het om gaat is dat de materialen nog moeten uitzetten (kop en cilinders), waardoor de koppakking veel steviger wordt samengedrukt bij warme motor.
Een beetje toeren kan echt geen kwaad hoor, ook niet als de motor koud is. Het is geen Alfa! 3000 toeren is echt geen probleem met koude motor. Liever 3000 toeren met weinig koppel dan iemand die tot 2500 toeren gaat en vol het gas erop heeft. Soepelheid is de truuk.
Als het water warm is, maar de olie nog koud kun je best tot 3500 toeren gaan, alleen niet teveel gas dus.
Citaat van: de boekhouder op 06-12-2007 13:29:18
Goed, dat doe ik dus al 30 dznd. km.'s verkeerd. Niet dat ik 'm aftrap (doortrekken als hij goed warm is), maar ik hield eigenlijk altijd 3500 rpm. aan. Ik zal m'n leven beteren. De temp. meter geeft trouwens de temp. van het koelwater aan, toch ?
Verkeerd, verkeerd ;)
De verklaring van Ed is helder.
De meter in je dash. is inderdaad het water. Met een goed werkende thermostaat is je water binnen 5 minuten al warm, de motor dus uiteraard niet.
;)
Ah, dat valt weer mee ! Planken doe ik dan nl. niet. Ik laat 'm gewoon rustig op die 3500 rpm. komen. De "oprit" is omlaag, dus ik heb de zwaartekracht mee ! ;D
Het zou toch jammer zijn als ik deze voortijdig om zeep help ! ;)
Ik heb ook een olietempmeter op de carterplug!
110 - 120 graden is inderdaad een vrij normale waarde na flink trappen. Bij normaal rijden blijft hij op de 100 hangen.
Net zoals vele al aangeven is met 3KM het water op temp, echter duurt het nog een 15KM voordat de olie op temp is.
In de vele wil de temp ook weleens oplopen tot 115,..dit is echter afhankelijk van weer en rijwind!
Bij mij is de olie op temperatuur na ongeveer 10km, zonder de motor zwaar te belasten.. Ik rij voornamelijk provinciale wegen met de eerste km's constant 2500tpm om hem lekker op te warmen.. Meestal trek ik de eerste 5km tot max 3000 door icm halfgas.
Als je met een koude motor nooit meer dan 3000 toeren zou mogen maken zonder je blok te beschadigen dan zouden mensen in de Alpen of andere "heuvelachtige" gebieden een groot probleem hebben ;D Ik denk idd ook dat je voornamelijk volgas zo veel mogelijk moet zien te voorkomen met een koude motor... toeren, mits onder de 4000, zal echt zo schadelijk niet zijn :angel:
Volgas geven onder de 3300 toeren heeft bij trouwens uberhaupt geen zin; gaat ie echt niet harder van ;)
Btw. over die tempsensor in je carterplug: ik heb me altijd laten wijsmaken dat je op die manier vaak een lagere temperatuurwaarde door krijgt dan wanneer je de sensor dichter bij het blok monteert, zoals bijv. via een verloopstukje op je oliefilter ???
Lijkt mij logisch: het carterpannetje krijgt nogal wat koude lucht van buitenaf door de rijwind, vooral bij dit weer ;)
Bij een turbo krijg je op die plek zelfs een te hoge waarde, dus ik weet niet hoeveel waarde je aan die uitspraak moet hechten. ;)
Hey ik was nog niet klaar ;)
Okee, turbo is een ander verhaal door de retourleiding.. In mijn geval (nasp) zou de waarde daar tijdens het rijden (vooral met deze weersomstandigheden) lager moeten liggen, maar de einige manier om dat te bewijzen is 2 sensoren monteren en twee mooie metertjes met "oiltemp@carter" en "oiltemp@filter" of zoiets ;)
Citaat van: mehn op 17-12-2007 15:24:51
Bij een turbo krijg je op die plek zelfs een te hoge waarde,
in principe klopt dat wel, maar anderzijds zou je dan ook weer moeten stellen dat de olie nog
niet op temperatuur is na zo'n 15km.
Gisteren een vertegenwoordiger gehad van Kroon-oil. Deze liet mij in de specificaties zien dat 170 graden nog geen gevaar kon opleveren voor de smering. Wist ik ook nog niet :angel: Gr.
Opgraving van het jaar......
Citaat van: rovelra op 25-06-2014 10:14:44
Opgraving van het jaar......
Haha ;D Maar wel in het juiste topic ;)
Citaat van: Nordschleife850R op 25-06-2014 09:44:25
Gisteren een vertegenwoordiger gehad van Kroon-oil. Deze liet mij in de specificaties zien dat 170 graden nog geen gevaar kon opleveren voor de smering. Wist ik ook nog niet :angel: Gr.
Olie verliest inderdaad zijn smerende eigenschappen niet bij deze temperatuur, grote probleem is bij deze temperaturen dat je olie erug dun word...dat is nou net wat je lagers weer niet fijn vinden onder hoge belasting. En dat vermelden die vertegenwoordigers weer net niet ;D
Ik heb de vraag bij hem neergelegd wat er aan viscositeit overblijft bij een zeer hoge temperatuur. Andwoord volgt dus nog ;) Met 10W60 Racing zou er altijd nog wel wat overblijven hoop ik :angel:
Zelf persoonlijk denk ik dat een juiste oliedruk bij zo'n hoge temperatuur een probleem kan geven en nog niet zo zeer de smeerfilm...... Maar goed dat weet ik ook niet cker.
Het gaat om de oppervlakte spanningswaarde van de olie en die is niet afhankelijk van de viscociteit (maar wel vaak hoger bij een synthetische 10/15W60). Daar zou ik op letten bij de keuze voor een motor die goed gebruikt wordt op de baan e.d.
Vandaag een antwoord gekregen. Hier onder een overzicht van de meest gevraagde waarden bij een olie test. Het gaat hier om de: Kroon-oil Helar sp 5W-30 LL-03.
Typische standaardanalyses
Dichtheid bij 15 °C, kg/l 0,851
Viscositeit -30 °C, mPa.s 5950
Viscositeit 40 °C, mm²/s 69,20
Viscositeit 100 °C, mm²/s 12,00
Viscositeitindex 171
Vlampunt COC, °C 230
Vloeipunt, °C -42
Total Base Number, mgKOH/g 6,7
Sulfaatasgehalte, % 0,67
Productspecificatie
ACEA C3
Approved under VW 504.00/507.00
MB-Approval 229.51
BMW Longlife-04
Porsche C30
De viscositeit is bij 120°C nog mm²/s 8,2 en bij 140°C mm²/s 5,9
De minimale waardes wat door Duitse bedrijven word geaccepteerd is mm²/s 3,2
Bij de Jappen is dat zelfs lager mm²/s 2,8 wat ze me hebben verteld.
Ruim boven de minimale waardes. Dus volgens hun geen enkel probleem bij olietemperaturen van 150°C op smering gebrek of een te dunne oliefilm/viscositeit.
Hoe lees je de graden af op demeters, ik zie alleen maar tekens wit of een rode zone
Citaat van: ronald504 op 03-07-2014 20:41:28
Hoe lees je de graden af op demeters, ik zie alleen maar tekens wit of een rode zone
Heb jij een olietemp meter dan?
Watertemperatuur hebben we allemaal, olie volgens mij niet, ik heb er een aftermarket meter in zitten, deze heb ik een paar weken terug gecontroleerd met een warmtebeeldcamera waardoor ik nu zeker weet dat de waardes kloppen.
Mijn auto komt zelden boven de 100 graden dus ik vind het dikke prima. ;D
Leons850,
Waar heb jij de olietemperatuursensor geplaatst?
Met een adapterschijf tussen filter en carter, wel een korter filter monteren met de zelfde specs bv mann 914/2 uit het bolletje.
Ok, thanks.
Ik heb de sensor in de carterplug en meet hogere waardes.
De sensor zit dan voor de oilcooler en filter.
Ik heb een turbo, dus meet ook nog eens de olie die uit de turboretourleiding komt.
Bij mij is de olie snel 105 graden en kan oplopen Naar 120
Ik heb em ook in de carterplug zitten, ik zit ook snel op 100gr of hoger, zelfs vandaag op een autostrade. Op de nurburgring kom ik net boven de 120gr.
Ik heb in het verleden al heel wat oliemetingen gedaan. En daar kon ik uit concluderen dat de olie (uiteraard) wat tijd nodig heeft om de watertemperatuur te volgen bij opwarmen (soms tot een half uur in de winter en bij rustig rondtuffen).
Olietemp. stijgt sterk uit boven bij de watertemperatuur als je lekker in toeren gaat. Zelfs een paar keer flink remmen op de motor na rustig rijden laat de temperatuur snel naar 100°C gaan in een auto waar de normale watertemp. op 88°C blijft hangen bij normaal rijden.
Heb wel geen ervaring met benzineturbomotoren. Maar als alles mooi gedimentioneerd is, dan zal de temperatuur daar niet anders zijn (in het carter gemeten) dan bij een NA motor. Dat wil zeggen dat de constructeur eventueel koeler + thermostaat + meer olie moet voorzien.
Ik heb steeds gemeten met originele diagnose apparatuur en gebruik gemaakt van de originele tempsensor in het carter (in niveausensor ingebouwd).
Als een olie te hoog in temperatuur stijgt, dan wordt de kans hoger dat de film doorbroken wordt, maar vooral het 'afbreken' (oxideren) door de hoge temperatuur is nadelig. Je olie gaat veel minder lang zijn eigenschappen behouden.
Wordt de oliethermostaat eigenlijk vaak vervangen bij onze autos? Heeft dat überhaupt zin?
Citaat van: Vulk op 26-07-2015 18:11:34
Wordt de oliethermostaat eigenlijk vaak vervangen bij onze autos? Heeft dat überhaupt zin?
1) Geen idee. Nooit een auto gehad met een oliethermostaat en geen zicht op partsverkoop van Volvo
2) Als ie stuk is wel, anders niet ;)
=> zowel te lage als te hoge olietemperatuur zijn nefast voor olie en blok.
Citaat van: i-DSI op 26-07-2015 18:55:23
Citaat van: Vulk op 26-07-2015 18:11:34
Wordt de oliethermostaat eigenlijk vaak vervangen bij onze autos? Heeft dat überhaupt zin?
1) Geen idee. Nooit een auto gehad met een oliethermostaat en geen zicht op partsverkoop van Volvo
2) Als ie stuk is wel, anders niet ;)
=> zowel te lage als te hoge olietemperatuur zijn nefast voor olie en blok.
Ik denk dat antwoord 2 het antwoord al geeft op vraag 1.
Als de thermostaat kapot is, dan kan je dat nooit weten tenzij je een extra meter monteert.
Hey Thomas, ik begrijp je vraag niet goed denk ik.
Waarom vraag je of het zin heeft?
Je zal wel weten dat ie stuk is zonder meter, maar altijd te laat: olie verbruik, vermogenverlies....
Ik heb de mijne wel vervangen ;D Maar ik heb het oliekoel pakket dan ook aangepast op mijn V70R.
Of dit beter is dan origineel weet ik niet maar het leek me betrouwbaarder voor op het circuit dan origineel.
Citaat van: i-DSI op 26-07-2015 19:16:36
Hey Thomas, ik begrijp je vraag niet goed denk ik.
Waarom vraag je of het zin heeft?
Je zal wel weten dat ie stuk is zonder meter, maar altijd te laat: olie verbruik, vermogenverlies....
Ik vraag me af of dat zo is bij onze auto's. Ik heb hier op het forum nog quasi van niemand gelezen dat die thermostaat kapot was of dat die vervangen is geweest.
Citaat van: Vulk op 26-07-2015 19:33:11
Citaat van: i-DSI op 26-07-2015 19:16:36
Hey Thomas, ik begrijp je vraag niet goed denk ik.
Waarom vraag je of het zin heeft?
Je zal wel weten dat ie stuk is zonder meter, maar altijd te laat: olie verbruik, vermogenverlies....
Ik vraag me af of dat zo is bij onze auto's. Ik heb hier op het forum nog quasi van niemand gelezen dat die thermostaat kapot was of dat die vervangen is geweest.
Je mag het mij echt niet kwalijk nemen, maar waarom stel je dan de vraag? Kan inderdaad heel goed zijn dat die bijna nooit stuk gaan.
Ik wou vooral antwoorden op het feit dat het wel gelijk zin heeft om hem te vervangen als hij stuk is.
Ik neem jou niets kwalijk hoor, mijn huid is wel iets dikker dan dat. ;D
Wel, vooral om reacties uit te lokken van anderen. Zijn er al die hem vervangen hebben? Waarom heb je hem vervangen? Na dik 20 jaar kan ik me voorstellen dat zo'n thermostaat kapot gaat en dat je dat bij onze auto's misschien niet merkt zonder meter.
Als zo'n ding niet te duur is en ze gaan vaak of af en toe kapot, dan zou ik dat gerust preventief durven vervangen.
Dus ik kijk vooral naar mensen die een olietemperatuursensor hebben.
Ach zo. Maar ik denk dat dat niet zo heel moeilijk te testen is of 'de basis' van de thermostaat nog werkt.
Als je start mag je niet al na een 10-tal minuten voelen dat er warme olie doorkomt en na een heftige rit wil je niet voelen dat ie maar wat lauw staat.
Een temperatuurmeter: heb ik ook al over nagedacht. Heb wel de klassieke Torque via Blutooth op OBD-stekker. Maar laat het nou net lukken dat de olietemperatuur daar niet op af te lezen is!! Staat er wel bij, maar mijn merk en type auto geeft dat niet door aan de vrienden van Torque ;) Heb al liggen knoeien met de formules en half het web afgesurft, maar geen avance. Niets komt er door van de olietemperatuur.
Op pagina 1 van dit topic staat te lezen dat ik de olie thermostaat vervangen heb.
Niet omdat ie stuk was, maar tijdens de motorwissel wilde ik alles nieuw... ;D
Wel heb ik ooit lang gezocht naar een veel te hoge olietemperatuur.
Uiteindelijk kwam dat door een te lage doorgang van de radiator.
Citaat van: Ludo op 26-07-2015 19:53:21
Op pagina 1 van dit topic staat te lezen dat ik de olie thermostaat vervangen heb.
Niet omdat ie stuk was, maar tijdens de motorwissel wilde ik alles nieuw... ;D
Wel heb ik ooit lang gezocht naar een veel te hoge olietemperatuur.
Uiteindelijk kwam dat door een te lage doorgang van de radiator.
Je hebt totaal geen verschil gemerkt voor en na de vervanging van de thermostaat? Zijn die dingen duur trouwens?
En blijft een defecte standaard open staan of standaard dicht?
Geen verschil.
Wat dat ding koste weet ik niet meer zo van buiten...
Hoe zo'n thermostaat werkt?, dat moet je even lezen op www.volvo850forum.nl ;D
http://www.volvo850forum.nl/index.php/topic,69289.0.html
Als je O-ringetjes lekken, zul je merken of de thermostaat werkt.
Lekvrij tot een bepaalde temperatuur en daarna zeikt het eruit...
Zei de ervaringsdeskundige :eusa_wall:
Citaat van: KIM op 26-07-2015 20:18:39
Als je O-ringetjes lekken, zul je merken of de thermostaat werkt.
Lekvrij tot een bepaalde temperatuur en daarna zeikt het eruit...
Zei de ervaringsdeskundige :eusa_wall:
Mijn vorige 850 heeft dit euvel ook gehad. Die lekte toen constant.