Nokkenas gebroken, zie het somber in op het moment :-\. Wie heeft er adresjes voor eventuele ruilmotoren? '96 TDI 2.5
Eens kijken of het de moeite nog is of dat we een groot gat moeten gaan graven hier in de tuin....
Ai :-[
Komt het hierdoor denk je? http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=17719.0
Bel eens naar een sloperij in je buurt, zie de Linkpagina.
Gr :'(
Edit: met dank aan DCCCL voor het graven ;)
Citaat van: Staff op 21-02-2007 16:52:48.heb m'n schoonmoeder al gevraagd om tijdens het rijden onder de auto te gaan hangen of er naast te gaan vliegen op de bezem...
Citaat van: Staff op 14-12-2007 00:18:06
Eens kijken of het de moeite nog is of dat we een groot gat moeten gaan graven hier in de tuin....
:eusa_think:
Hmmm, wel vervelend voor je. Heb je al een idee van de verdere schade ?
Nee, was waarschijnlijk een motorrubber/steun
Citaat van: thuur op 14-12-2007 00:23:18
Ai :-[
Komt het hierdoor denk je? http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=17719.0
Bel eens naar een sloperij in je buurt, zie de Linkpagina.
Gr :'(
Edit: met dank aan DCCCL voor het graven ;)
Nog geen idee, maar kan wel erg gaan tegenvallen schat ik zo in. Wat zou een gereviseerde motor kosten?
Citaat van: -D©©©L- op 14-12-2007 00:25:49
Citaat van: Staff op 21-02-2007 16:52:48.heb m'n schoonmoeder al gevraagd om tijdens het rijden onder de auto te gaan hangen of er naast te gaan vliegen op de bezem...
Citaat van: Staff op 14-12-2007 00:18:06
Eens kijken of het de moeite nog is of dat we een groot gat moeten gaan graven hier in de tuin....
:eusa_think:
Hmmm, wel vervelend voor je. Heb je al een idee van de verdere schade ?
Ik denk idd kleppen/zuiger schade sowieso aangezien de nokkenas bepaalde kleppen niet meer bediende :-\
Er zijn toch best wat topics over defecte motoren en daarin komen allerlei namen/adressen voor waar je evt terecht kan.
Ik zou in jouw geval OOK in het VAG wereldje gaan kijken, dat zal je zeker HEEL wat $$$$ schelen.
Citaat van: Staff op 14-12-2007 09:55:07
Nee, was waarschijnlijk een motorrubber/steunCitaat van: thuur op 14-12-2007 00:23:18
Ai :-[
Komt het hierdoor denk je? http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=17719.0
Bel eens naar een sloperij in je buurt, zie de Linkpagina.
Gr :'(
Edit: met dank aan DCCCL voor het graven ;)
Trillingsdemper ?
Euh...VEGE motor zit rond de 3000 euro. Dat is inclusief riemen en brandstofpomp.
Volvo/VAG blok zit rond de 3500 en die word kaal levert.
Of het in-of ex BTW is weet ik niet.
Maar.. Onderblok van de D5252T kan echt heel veel hebben. De klepstoters zullen wel vast in de kop zitten (kleppen krom). Dus eigenlijk moet je de kop eraf halen en kijken wat de schade aan de zuigers is. Mocht dit niet bijzonder zijn, zou ik er een nieuwe kop opzetten en tevens het hele distributiegebeuren vervangen.
Kijk eens bij Brus motors. Hebben er 8 liggen, o.a. een motor voor 1250 euro. Moet je alleen de pomp over zetten. www.brusmotors.com
Bezig de boel uit elkaar te halen, zag er heftig uit die nokkenas....
(http://img.photobucket.com/albums/v67/patrick&dana/IMG_7391.jpg)
(http://img.photobucket.com/albums/v67/patrick&dana/IMG_7390.jpg)
:o :o :o :o
holy crap! hoe kan dat nou weer?
Citaat van: Philip850 op 15-12-2007 21:15:19
holy crap! hoe kan dat nou weer?
Gewoon rustig wegrijden bij stoplicht en na 100 meter slaat de auto af, niet meer doen dus..
waarom zouden de kleppen krom zijn? kleppen stonden toch gewoon dicht als ze niet worden bediend, hoe moet de zuiger die dan raken ???
Van de week is de kop er af, zal de schade wel even op de gevoelige plaat zetten....hoop dat het meevalt :eusa_pray:.
Blok gereviseerd rond de €3000, gewoon blok rond de €1000, nieuwe kop met rambam €750, nokkenas €220.....ken nog alle kant op.....
He mister P... dit is om te huilen man.... :'( :'( :'( :o
Ik hoop dat de gevolg schade mee valt... maar eerst de vraag beantwoorden hoe het komt dat van die ene nok zo veel materiaal af gebroken is :eusa_think:
Een adres voor een blok zal ik je wel in een PB aan je mailen.
Groeten, Frans
Neem anders de stukken mee naar het werk, zal ik eens onder de microscoop kijken...
:o
Dat zo'n dikke nokkenas kan breken! :( Sterkte ermee...
Ik heb al veel gezien in diesel techniek..
maar een gebroken nokkenas?? bizar
veel sterkte en hopelijk valt het mee!!
Ik had dit ook nooit verwacht...........BIZAR....................
Hoi P,
Je kunt eens kijken en zoeken hier:
http://www.problemcar.nl zoeken op volvo en nokkenas...
Boy Geenhouwer 024 37 33 815
Ik heb nog iemand gesproken die denkt aan metaalmoeheid... speling op het tweede lager, daar is mogelijk de eerste breuk ontstaan!
Volgens hem kan het met de vervolg schade nog mee vallen! :eusa_eh:
Ik ben benieuwd....
Groeten Frans en sterkte..
PS.
Volgens deze bekende van mij zouden de kopbouten toch gewoon Torx moeten zijn!
Mail mij svp even je nieuwe E-mail adres...
echt matig dat dit gebeurt :eusa_eh: veel suc6 met het herstel!!!
Citaat van: Enno op 18-12-2007 13:27:35
Ik had dit ook nooit verwacht...........BIZAR....................
VW wie anders? ;)
Zou het kunnen dat de kop een keer gevlakt is, waardoor de nokkenas krom in de kop komt te liggen. Meestal gaan de lagers eruit, maar ik kan me ook voorstellen dat de as breekt.
Wat ik weet is dat er bij 2 ton een nieuwe koppakking in is gekomen, voor de rest weinig bekend. Heb vanavond alles losgemaakt, zit alleen nog te klooien om een stekker los te maken die van een verstuiver afkomt, en daar ik me geduld een beetje verloor is er een eind aan de avond gekomen en gaat de zon morgen weer op. Morgen ff rustig stekkertje losmaken en dan de kop eraf trekken.....ben benieuwd, zal de camera meenemen.
Ben benieuwd.
Je bent iig niet de eerste. Heb wel eens gezien dat een auto (S80 2.5D) prima lopend binnenkwam (met een kleine tik), waarvan de nokkenas ook in drieën lag. Met het rijden merkte je er iig niks van.
CiteerCitaat van: ed op 19-12-2007 15:10:50
Zou het kunnen dat de kop een keer gevlakt is, waardoor de nokkenas krom in de kop komt te liggen. Meestal gaan de lagers eruit, maar ik kan me ook voorstellen dat de as breekt.
Het lijkt er inderdaad op als je naar de 1e foto kijkt alsof de beide nokken die omhoog wijzen de stoters steeds iets schuin hebben geraakt. Het rechter deel heeft een groter glimmend deel dan de linker kant.
De beide andere nokken hebben aan de rechter achterzijde een sleepspoor. Dit lijkt me ook niet goed. Of zie ik niet goed?
Gr. Edwin
Citaat van: EdWip op 20-12-2007 11:30:17
CiteerCitaat van: ed op 19-12-2007 15:10:50
Zou het kunnen dat de kop een keer gevlakt is, waardoor de nokkenas krom in de kop komt te liggen. Meestal gaan de lagers eruit, maar ik kan me ook voorstellen dat de as breekt.
Het lijkt er inderdaad op als je naar de 1e foto kijkt alsof de beide nokken die omhoog wijzen de stoters steeds iets schuin hebben geraakt. Het rechter deel heeft een groter glimmend deel dan de linker kant.
De beide andere nokken hebben aan de rechter achterzijde een sleepspoor. Dit lijkt me ook niet goed. Of zie ik niet goed?
Gr. Edwin
Zitten idd beschadigingen op, 2de van rechts zit zelfs een deuk in...
Ik ben geen automonteur maar dit lijkt mij iets zeer bijzonders.
Ik zou met deze informatie naar Volvo (Nederland of Zweden?) gaan.
Misschien volgt er een zekere compensatie.
Onder het motto: "Je weet nooit hoe een koe een haas vangt" ;)
Succes ermee.
Dan wens ik je veel succes. Dat gaat nooit lukken, zeker niet omdat de koppakking al eens is vervangen. Als het goed is kunnen ze zien dat de kop is gevlakt, en dan heb je geen poot om op te staan, tenzij het bij een dealer is gebeurd.
Kop is kwestie van reviseren is de gedachte, 2 kleppen krom, alleen heeft de middelste zuiger een optater gehad en zit er ietwat een deuk in. Iemand ervaring in vervangen van 1 zuiger bij 3,5 ton? Alle tips zijn welkom.....
Of zal zo'n deukje niet zoveel uitmaken, misschien als ie goed heet wordt dat er stukken loslaten??? :eusa_think:
De kop
(http://img.photobucket.com/albums/v67/patrick&dana/IMG_7423.jpg)
Middelste
(http://img.photobucket.com/albums/v67/patrick&dana/IMG_7430-1.jpg)
Rechtse
(http://img.photobucket.com/albums/v67/patrick&dana/IMG_7431.jpg)
Blok (Zie middelste zuiger svp)
(http://img.photobucket.com/albums/v67/patrick&dana/IMG_7432.jpg)
Middelste cilinder
(http://img.photobucket.com/albums/v67/patrick&dana/IMG_7422.jpg)
Raar dat ie dan rechts is gebroken trouwens..
(http://img.photobucket.com/albums/v67/patrick&dana/IMG_7391.jpg)
Citaat van: ed op 20-12-2007 17:48:09
Dan wens ik je veel succes. Dat gaat nooit lukken, zeker niet omdat de koppakking al eens is vervangen. Als het goed is kunnen ze zien dat de kop is gevlakt, en dan heb je geen poot om op te staan, tenzij het bij een dealer is gebeurd.
Hallo Ed,
Als er iets met de kop gebeurd is hoeft de nokkenas toch niet te breken? Of blijkt nu uit mijn opmerking dat ik er nog minder verstand van heb dan ik al dacht? ???
Nieuwe foto's op pagina 2 :-\
Als het echt alleen maar een deukje is zou ik de zuiger lekker laten zitten..
Gr ;)
Zuiger laten zitten. Gebeurd echt helemaal niks mee.
Citaat van: thuur op 20-12-2007 22:29:28
Als het echt alleen maar een deukje is zou ik de zuiger lekker laten zitten..
Gr ;)
Als dit alles is wat je zuiger op gelopen heeft zou ik me daar niet te veel zorgen over maken...
't is even de vraag wat de drijfstang lagerschalen mee gekregen hebben...!
Verder, uitzoeken waarom die nokkenas gebroken is... dit moet haast wel iets van metaalmoeheid zijn... kun je zien dat het breuk vlak uit twee of meer kleuren bestaat ??? verder heb je de stukken van die ene nok al weer gevonden... misschien ligt daar wel het antwoord.. er moet een verklaring (verband) zijn tussen de diepe afdruk in de klepstoter en de rest van de schade! Het blijft een bizar verhaal... :eusa_wall:
Gok ook nog op lager speling ....
Stuur de foto's eens op naar Volvo NL en Zweden... gewoon uit nieuwsgierigheid...
Persoonlijk zou ik deze kop niet meer op de auto willen hebben... indien de financiën het toelaten zou ik toch gaan zoeken naar een andere kop. De huidige kop is al een keer gevlakt... tenminste dat neem ik aan en zou dus weer gevlakt moeten worden... daarbij komen de kleppen nog dichter tegen de zuigers te staan... 't is de vraag of je dat wil...
P.. is de auto recentelijk gekeurd... roet test gehad????
Nogmaals sterkte... en ik vervolg het met argus ogen..
Groeten,
Collega Frans
............
Is een mooie schone breuk aan allebei de kanten
Citaat van: hpkevertje op 20-12-2007 21:26:12
Citaat van: ed op 20-12-2007 17:48:09
Dan wens ik je veel succes. Dat gaat nooit lukken, zeker niet omdat de koppakking al eens is vervangen. Als het goed is kunnen ze zien dat de kop is gevlakt, en dan heb je geen poot om op te staan, tenzij het bij een dealer is gebeurd.
Hallo Ed,
Als er iets met de kop gebeurd is hoeft de nokkenas toch niet te breken? Of blijkt nu uit mijn opmerking dat ik er nog minder verstand van heb dan ik al dacht? ???
Nee dat is niet gebruikelijk, maar zoals ik iets eerder al schreef: als een kop krom is en wordt gevlakt is de onderkant wel recht, maar de bovenkant (waar de nokkenas in ligt) nog krom. Door dan te gaan rijden lopen vaak de nokkenas lagers eruit. Ik kan me ook voorstellen dat het net op de rand is van wat de lagers nog kunnen hebben. Dit veroorzaakt wel een constant wrikken van de nokkenas, met de breuk als gevolg. Ik zou ook zeker zeggen dat de lagers er eerder uit lopen, maar het blijft (onvoorspelbare) techniek.
Citaat van: Staff op 20-12-2007 21:15:52
Kop is kwestie van reviseren is de gedachte, 2 kleppen krom, alleen heeft de middelste zuiger een optater gehad en zit er ietwat een deuk in. Iemand ervaring in vervangen van 1 zuiger bij 3,5 ton? Alle tips zijn welkom.....
Of zal zo'n deukje niet zoveel uitmaken, misschien als ie goed heet wordt dat er stukken loslaten??? :eusa_think:
Staff,
Ik kan zo op de foto niet veel zien aan de zuiger, dus het is moeilijk te beoordelen. Kun je zien of de zuigerwand is beschadigd? Als de zuiger aan de wand is beschadigd moet je een loopspoor zien op de cil wand. Als die schoon is zou ik me over de zuiger geen zorgen maken. Inderdaad zou ik me ook zorgen maken over de drijfstang. Tordeer de krukas en luister of je geen geluiden hoort die duiden op een drijfstang die het carter of de krukas raakt. Het beste kun je opmeten of de zuiger nog in zijn bovenste stand komt. Als dat op de tiende gelijk is aan de overige zuigers kun je stellen dat de drijfstang recht is.
Dan de kop: Ik zou deze kop niet zomaar monteren. Laat in elk geval de kop opmeten aan de bovenkant. Ik heb het zwaar vermoeden dat de kop aan de bovenkant krom is door vlakken, en daardoor de schade aan de nokkenas is ontstaan. Ga dus naar een goed revisiebedrijf met kennis van zaken.
Overigens kun je een kop niet zomaar ongestraft blijven vlakken. Naast de verhoogde compressie verandert ook je kleptiming zomaar een paar graden waardoor de auto niet netjes meer loopt.
Sterkte met de reparatie.
Ed,
Ik snap wat je wil zeggen maar kijkende naar de breuk, dit is geen radiaal breuk. Bij constante buiging tijdens draaien van de nokkenas zou er ergens een scheur ontstaan in een scherpe hoek, in dit geval dus ergens bij een nok. Wat je dan ziet is een relatief glad breukvlak met een patroon wat een beetje op een doorgezaagde boomstronk lijkt...
Kijk ik naar de breuk van deze nokkenas dan is deze vrij snel geknapt. Je zou bijna denken dat de as is vastgelopen..., stoter vast geslagen of iets dergelijks.
Klinkt wel logisch, maar de nokken hebben ook een scheef looppatroon als ik het goed begrijp. Dat wijst dan weer in de richting van andere problemen.
Ik denk dat er maar één wijsheid is: Meten is weten!
Heb de foto's even aan een VW/Audi man laten zien.
Waarschijnlijk is de distributieriem versprongen en heeft de klep de zuiger geraakt en is daarna de nokkenas gebroken.
Voor de reparatie moeten zowiezo de drijfstanglagers ook vervangen worden. Gezien de klap kan in 't ergste geval de krukas ook een afwijking hebben op de desbetreffende cylinder(s).
Heel lang verhaal kort denk ik dat een ruilmotor de beste optie is.
Ik heb ooit soortgelijke fo'to's gezien op een Noors Forum (http://www.bilforumet.no/forumindex.php), maar mijn Noors is niet zo bijster goed dat ik het nog terugvinden kan. Als ik het vindt meldt ik het uiteraard even.
Toen was er iets met een defecte klepstoter en een versprongen distributieriem, wat mij bijstaat.
/edit: ik zie dat Johan tijdens mijn zoektocht tot dezelfde optie kwam ;D
Geachte heer Staff,
Dank voor uw bezoek aan onze site! Het spijt ons te moeten vernemen dat u geconfronteerd bent met een defecte nokkenas van uw Volvo 850. Dit kennen wij overigens niet als een veel voorkomend probleem maar kunnen op afstand ook niet beoordelen wat hiervan eventueel de oorzaak geweest kan zijn.
Voor een diagnose kunt u eventueel terecht bij uw lokale Volvo dealer.
Volvo Cars Nederland B.V.
Kruno Mustac
Customer Relations & Technical Support
Stationsweg 2, NL-4153 RD Beesd
P.O. Box 16, NL-4153 ZG Beesd
internet: www.volvocars.nl
Volvo. for life
Citaat van: Staff op 21-12-2007 17:23:57
Geachte heer Staff,
Dank voor uw bezoek aan onze site! Het spijt ons te moeten vernemen dat u geconfronteerd bent met een defecte nokkenas van uw Volvo 850. Dit kennen wij overigens niet als een veel voorkomend probleem maar kunnen op afstand ook niet beoordelen wat hiervan eventueel de oorzaak geweest kan zijn.
Voor een diagnose kunt u eventueel terecht bij uw lokale Volvo dealer.
Volvo Cars Nederland B.V.
Kruno Mustac
Customer Relations & Technical Support
Stationsweg 2, NL-4153 RD Beesd
P.O. Box 16, NL-4153 ZG Beesd
internet: www.volvocars.nl
Volvo. for life
He P,
Nu je de kop er af hebt... is het nog mogelijk om de klepstoter te bedienen waar die vette deuk in zit?
Zijn er klepstoters vast gelopen..... Zeker weten dat er niets met je distributie riem is gebeurd... deze was toch afgelopen zomer vervangen??? de automatische spanner defect... ik schrijf maar wat.
Tja de reactie van Volvo NL lag voor de hand.... maarrrrrrr klaarblijkelijk komt het toch wel eens voor..
" Dit kennen wij overigens niet als een veel voorkomend probleem " :eusa_think:
Heb je nog wat kunnen meten aan de zuigers...?
Sterkte..
Frans
Denken idd dat de snelste en goedkoopste oplossing een ruilblok is, ben al een beetje aan het rondkijken. Wat een timing zo rond de feestdagen :eusa_wall:
Als iemand linkjes heeft of iets ziet, tip me dan ff, bvd ;)
www.brusmotors.com
Citaat van: ed op 26-12-2007 16:24:17
www.brusmotors.com
Gaat ik morgen ff bellen.....
Citaat van: Staff op 26-12-2007 18:53:19
Citaat van: ed op 26-12-2007 16:24:17
www.brusmotors.com
Gaat ik morgen ff bellen.....
Volgens mij hebben ze iets van 6 blokken liggen. Ik heb zelf altijd mijn twijfels bij de km stand. Deze is vaak onwaarschijnlijk laag. Maar als ze de stand kunnen aantonen is er niets aan de hand.
Citaat van: ed op 26-12-2007 20:45:44
Citaat van: Staff op 26-12-2007 18:53:19
Citaat van: ed op 26-12-2007 16:24:17
www.brusmotors.com
Gaat ik morgen ff bellen.....
Volgens mij hebben ze iets van 6 blokken liggen. Ik heb zelf altijd mijn twijfels bij de km stand. Deze is vaak onwaarschijnlijk laag. Maar als ze de stand kunnen aantonen is er niets aan de hand.
2 januari weer geopend.....
Hallo,
Ik heb laatst van iemand het zelfde verhaal gehoord. De oorzaak was een vastgelopen waterpomp. Dit is een beruchte zwake schakel in de VAG motor.
Herbert
Vandaag een blok opgehaald in Limburg, volgende week inbouwen....ben berrrnieuwd....
Tje, ik lees dit nu net...ongelovelijk!!!
suc6 met de inbouw...enne...vergeet geen foto's te maken ;)
Vandaag motor eruit en begin gemaakt met alles overzetten. Waarschijnlijk is de oorzaak een spanrol die kapot gegaan is, heel stuk van de binnenrand is afgeknapt en waarschijnlijk tussen de distributie gekomen, rol zat er 16000 km op en nog geen jaar, sorry geen foto gemaakt van hoe het moet zijn maar er zijn beste stukken afgeknapt.......gaan even achter de produktaansprakelijkheid aan, in hoeverre er wat te halen valt tenminste, vind niet dat dit moet kunnen maar ja....
(http://img.photobucket.com/albums/v67/patrick&dana/IMG_7484.jpg)
Productaansprakelijkheid? heb je de spanrol zelf gemonteerd dan?
Zo niet, dan lijkt het me dat je eerst naar de garage waar ze dat gedaan hebben kunt gaan....
Ja, dat is de meest voorkomende reden van het verspringen van de riem (samen met de waterpomp), vaak na een riemwissel, heel vreemd.
Misschien te strak aangedraaid? Hoeft maar 35Nm te hebben qua aanhaalmoment.
Toch nog zo'n 2,5 dag werk. Veel hulp gehad gelukkig en hij zit er weer in. Nieuwe keringen, koppeling enz......hij kan weer :eusa_dance:
Goed zeg!! Veel diesel fun danmaar ;)
En, rijdt het als vanouds, of beter? ;-)
Citaat van: Quota op 21-01-2008 12:41:25
En, rijdt het als vanouds, of beter? ;-)
Rijdt beter vind ik, zit natuurlijk ook een nieuwe koppeling in, scheelt ook weer. Morgen alleen even de brandstofpomp af laten stellen en dan is het helemaal klaar.
Afstellen brandstofpomp €238, maar wel inclusief code voor de radio :-X
Citaat van: Staff op 24-01-2008 16:09:31
Afstellen brandstofpomp €238, maar wel inclusief code voor de radio :-X
Slik...... maareuh, door die radio hoor je roffel toch niet meer.....? Ik gebruik de radio momenteel om mijn vacuumpomp te overstemmen.....;)