Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => LPG/LPi systemen => Topic gestart door: arjen op 20-12-2007 09:34:44

Titel: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: arjen op 20-12-2007 09:34:44
Hallo,
Heb eigenlijk sinds het koud is het volgende probleem: Op gas gaat de motor haperen als hij warm wordt. Haperen betekent meteen terugvallen in toerental na loslaten van de gaspedaal(400/500 toeren) en uiteindelijk helemaal afslaan. Vanochtend hoefde de motor niet eens warm te worden om te gaan haperen, maar sloeg hij na 300 meter rijden helemaal af. Op benzine is er niets aan de hand.
Ik heb een 10v automaat, met een in de fabriek ingebouwde gasinstallatie(verdamper is al een keer vervangen)
Onlangs heb ik de vlamdover, bougies, bobine etc. vervangen.
Iemand een idee wat dit kan zijn?
groeten, Arjen
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Ludo op 20-12-2007 10:25:33
het lijkt een bevroren verdamper.
als de motor afslaat, kijk dan eens naar de verdamper of die bevroren is.
hoe is het niveau van het koelwater?.
en komt de temperatuur meter ook netjes op 15.00 uur?.
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: arjen op 20-12-2007 10:32:00
De temperatuurmeter blijft heel laag staan, eerder op 1900 uur, maar dat is hoe je het bekijkt.(mijn metertje loopt van 18.30 uur op tot 23.00 uur(kookpunt), staat normaal op 20.00 uur)
Is het normaal dat een verdamper bij bevriezing pas moeilijk gaat doen als de moetor warm wordt?
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: mehn op 20-12-2007 10:35:00
Temperatuurmeter kan niet verder dan 5 uur...

De benzinemeter kan tussen 7 en 11
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: arjen op 20-12-2007 10:38:54
Dan vergis ik me ongetwijfeld. Maar hij loop in ieder geval amper op, veel minder dan normaal, blijft zeg maar op 1700 uur staan :eusa_doh:
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Ludo op 20-12-2007 10:39:44
ik weet  niet wat voor meter jullie hebben, maar bij mij gaat die van ongeveer 17.00 uur naar 13.00 uur (kookpunt).
???
de meter moet constant op 15.00 uur staan, horizontaal dus.
als dat niet is, vevang dan maar de thermostaat.
de verdamper ontrekt warmte van de motor, als die warmte er niet is, treden er bevriezingsverschijnselen op.
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: arjen op 20-12-2007 10:41:46
Ik heb dezelfde meter als jij, alleen noiit goed opgelt welk deel van de klok hij aangaf ;) Mijn temperatuur loopt alleen bij langdurig stationair op naar 1500 uur blijft normaal rond de 1600 steken...
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Ludo op 20-12-2007 10:44:15
vervang maar snel je thermostaat, dan is je probleem opgelost.
én je krijgt het weer lekker warm in het interieur...  :D
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: arjen op 20-12-2007 10:51:25
Maar ik heb verder nooit problemen, verwarming doet het ook gewoon, al komt hij wel wat langzaam op gang... is het dan noodzakelijk om hem te vervangen? ::)
Zoja, hoe ingewikkeld is dat?  :eusa_think:
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Ludo op 20-12-2007 10:58:57
ik zou het wel even doen ja.
thermostaatje kost zo'n 25 euro en vervangen stelt niet veel voor.
kijk ook even hier: http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=23292.0
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: arjen op 20-12-2007 11:01:25
Kostte bij estate services maar 12.50(plus 7 euro) verzenden. Het schijnt niet zo ingewikkeld te zijn dat inbouwen....Hartelijk dank voor de tips! :eusa_clap:
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: thuur op 20-12-2007 11:04:46
Citaat van: arjen op 20-12-2007 10:51:25
Maar ik heb verder nooit problemen, verwarming doet het ook gewoon, al komt hij wel wat langzaam op gang... is het dan noodzakelijk om hem te vervangen? ::)

Ja, want je motor komt nu niet snel genoeg op bedrijfstemperathuur. Dat is niet bevorderlijk voor de levensduur.


Gr ;)
Titel: Opgelost: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: arjen op 23-12-2007 19:21:55
't is gefixed hoor, inderdaad een kwartiertje werk. Een dag van te voren de boel in de WX 40 gezet, nieuwe thermmostaat erin gezet en nu staat de meter weer mooi op 1500 uur. 't wordt ook weer lekker warm. Dank voor de tips! :eusa_clap:
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: ovlov 058 op 23-12-2007 22:07:32
En het belangerijkste "afslaan op gas" ???
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Ludo op 23-12-2007 22:14:18
Citaat van: ovlov 058 op 23-12-2007 22:07:32
En het belangerijkste "afslaan op gas" ???

dat is niet meer.
de verdamper kan nu weer warmte onttrekken van een warme i.p.v. koude motor omdat die weer sneller op temperatuur komt.  :D
Titel: (Weer) Haperen/afslaan op gas...
Bericht door: arjen op 16-02-2008 11:30:16
Na eerder in december thermostaat vervangen te hebben geen haperingen/afslaan meer gehad. Tot nu. Het is inderdaad weer wat kouder, maar de thermostaat doet het gewoon goed...
Van de week op de snel weg hield hij een paar keer met warme motor in, met andere woorden ondanks gas geven te weinig vermogen. En vandaag reed mijn vrouw ermee weg en sloeg hij midden op de weg af, nog met koude motor.
Enfin, wat kan het nu weer zijn. Het heeft in ieder geval met gas te maken, wan met benzine rijdt hij als een trein... ???
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Obbie op 17-02-2008 00:56:48
Ik heb hetzelfde probleem maar minder drastisch. Thermostaat is vervangen en temp is in orde. Koelvloeistof blijft netjes op peil. Maar als de motor eenmaal warm is dan gaat hij haperen en bij stationair draaien of filerijden dan gaat hij haperen. In die zin de toeren gaan op en neer en slaat hij dan bijna af. Op benzine is het ok
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: arjen op 17-02-2008 12:42:22
Heb even een nieuw topic gemaakt omdat ik nu een scheurtje in koelvloeistofreservoir heb gevonden. Misschien heeft het er iets mee te maken...

http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=24748.msg487381#msg487381
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: thuur op 17-02-2008 13:02:19
Citaat van: arjen op 17-02-2008 12:42:22
Heb even een nieuw topic gemaakt omdat ik nu een scheurtje in koelvloeistofreservoir heb gevonden. Misschien heeft het er iets mee te maken...

Plaats dan ook even een link s.v.p. Anders krijgen we weer vragen over een paar maanden ;)


Gr 8)
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: arjen op 17-02-2008 13:07:55
is gebeurd.... ;)
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Daniel op 18-02-2008 09:05:54
Dag allen,

Ik volg dit topic ook met belangstelling, aangezien ik te maken heb met dezelfde verschijnselen. Na een stuk op de snelweg te hebben gereden slaat soms de motor af bij het  tot stilstand komen. Mijn thermostaat is twee weken geleden vervangen, de temperatuur staat nu weer netjes op 3 uur.

Ik ben benieuwd naar de mogelijke oorzaak van dit probleem! Het vervelende is namelijk dat het probleem zich niet altijd voordoet, waardoor een diagnose bij de garage moeilijk is!

Met vriendelijke groet,

Daniel
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Ludo op 18-02-2008 09:12:17
Daniel, om wat voor een auto gaat het?.
en welke lpg installatie?.
heeft de installatie al eens een nazicht of onderhoud gehad?.
en welke garage?, met een lpg probleem moet je bij een lpg specialist zijn, niet bij een garage.
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Daniel op 18-02-2008 12:36:48
Dag Ludo,

Dank voor het snelle (!) antwoord. Het gaat om een estate uit 1994, 10 klepper, met de respectabele kilometerstand van 489.000 km. Het gaat om een gasinstallatie met verdamper, ik meen te hebben begrepen dat deze er al vanaf het begin in zit. Ik weet niet van welk merk de installatie is, waar kan ik dat vinden?

Ik heb deze auto nog maar kort en weet helaas niet veel van het exacte onderhoud. Ik weet wel dat de auto goed is onderhouden, maar de garage waar ik hem kocht kon geen uitdraai maken van de uitgevoerde werkzaamheden.

Met vriendelijke groet,

Daniel
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Ludo op 18-02-2008 15:06:07
tja, welke installatie word moeilijk als je geen papieren ofzo erbij hebt.
maar voor een verdampersysteem is het verweg allemaal hetzelfde.
de auto is dus goed onderhouden, dat is mooi.
maar ik neem aan dat dat niet geld voor de lpg installatie, aangezien de problemen.
is de verdamper en/of het stappenmotortje al eens schoongemaakt?.
wat ook vaak voorkomt is een lekke benzinedrukregelaar.
bevat de installatie filters?.
...
dat zijn dus allemaal dingen die je zou moeten nagaan of door een lpg specialist gecontroleerd moeten worden.
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Daniel op 18-02-2008 16:22:07
Bedankt Ludo,

Ik zal foto's nemen van de installatie. Bij de aankoop is het gasklephuis schoon gemaakt. Bij de proefrit smoorde de auto bij het wegrijden vanuit de eerste versnelling, dit overigens enkel op gas. Na het schoonmaken (en de eerste 500 km daarna) ging het goed.

Op benzine loopt de auto goed, kan desondanks de benzinedrukregelaar toch lek zijn? Ik heb niet het idee dat de auto benzine verbruikt als hij op gas loopt.

Ik wilde de auto laten controleren bij garage hardeman in Den Haag, is het zinvoller om naar een lpg expert te gaan? Zo ja, waar kan ik die vinden in de buurt van Woerden?

Met vriendelijke groet,

Daniel


Met vriendelijke groet,

Daniel
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Ludo op 18-02-2008 17:39:58
het gasklephuis reinigen zal weinig afdoen als bv een verdamper vol zit met sludge...
als je op benzine rijd merk je een lekke drukregelaar niet zo.
maar als je lpg rijd en de drukregelaar lekt, wil dat zeggen dat de motor op 2 brandstoffen rijd.
als die garage verstand heeft van lpg installaties kan je het ook daar laten doen.
maar mijn mening is, dat je een lekker brood niet moet halen in de supermarkt, maar bij de bakker zelf.  ;)
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Daniel op 20-02-2008 09:56:20
Een update.  Ik merk dat de motor steeds slechter stationair loopt op gas. Op toeren is er niets aan de hand, de auto levert nog steeds evenveel bvermogen en reageert goed op het gaspedaal. Het probleem doet zich voor bij het afremmen / indrukken van de koppeling: op dat moment zakt het toerental tot net boven de 500, waarbij de motor soms afslaat. Indien de motor niet afslaat, komt het toerental weer rond de 800 (een fractie lager dan het toerental op benzine).

Het probleem doet zich vervolgens voor wanneer ik weer wil wegrijden. Bij het gasgeven smoort de motor. Met wat geluk lukt het mij dan soms op toeren te komen, waarna er weer niets aan de hand is. Andere keren lukt dit niet en slaat de motor af.

Op benzine is er geen enkel probleem.

Bij de proefrit had de auto dit probleem ook. Na het (volgens de verkoper) reinigen van het gasklephuis was het probleem toen weg (maar dus weer terugekomen na 1500 km).

Is het mogelijk om met deze beschrijving een "hoofdverdachte" aan te wijzen?

Ik ga de auto naar een gasboer brengen, maar ik zou graag reeds een richting kennen.

Met vriendelijke groet,

Daniel

P.S. Welke gasboer in de omgeving van Woerden of Den Haag kunnen jullie adviseren?
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Ludo op 20-02-2008 10:27:16
ah, met méér informatie kom je dus op wat anders terecht.  :D
lees dit topic eens: http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=17942.0
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: arjen op 20-02-2008 16:35:56
Ik heb volgens mij hetzelfde euvel als Daniel, en heb ook al de stationair regelaar gereinigd volgens de beschrijving op dat topic. Maar dat heb ik toen tegelijk gedaan met de thermostaat. Het heeft de problemen twee maanden verholpen, maar bnu is het weer terug.
Bij mij loopt hij ook steeds slechter. Al rijdend overschakelen van benzine naar gas gaat niet eens meer, dan slaat hij af. dit is eerder nooit zo geweest. Kreeg hem vanochtend nog maar met moeite gestart op gas, bij het overschakelmoment na 1 seconde slaat hij dan af... :eusa_doh:
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: arjen op 20-02-2008 16:38:01
En ik heb dus een scheurtje in mijn koelvloeistofreservoir, maar ik kan me niet voorstellen dat dat tot deze klachten kan leiden. Komend weekeinde ga ik een nieuw reservoir bestellen bij Estate Services. Ik laat het uiteraard weten als het wel uitmaakt...
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Ludo op 20-02-2008 17:32:53
het koelvloeistofreservoir staat hier los van.
heb je de benzinedrukregelaar als eens gecontroleerd?.
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: arjen op 20-02-2008 17:40:50
Nee, is daar ook een topic over? ;D Weet die niet meteen te lokaliseren...
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: GeertG op 21-02-2008 10:26:09
Citaat van: arjen op 20-02-2008 17:40:50
Nee, is daar ook een topic over? ;D Weet die niet meteen te lokaliseren...

succes  (http://www.volvo850forum.nl/index.php?topic=21101.0)


Citaat van: arjen op 20-02-2008 16:35:56
Ik heb volgens mij hetzelfde euvel als Daniel, en heb ook al de stationair regelaar gereinigd volgens de beschrijving op dat topic. Maar dat heb ik toen tegelijk gedaan met de thermostaat. Het heeft de problemen twee maanden verholpen, maar bnu is het weer terug.
Bij mij loopt hij ook steeds slechter. Al rijdend overschakelen van benzine naar gas gaat niet eens meer, dan slaat hij af. dit is eerder nooit zo geweest. Kreeg hem vanochtend nog maar met moeite gestart op gas, bij het overschakelmoment na 1 seconde slaat hij dan af... :eusa_doh:

Ik heb de laatste tijd ook weer af en toe last van dit probleem. Ik weet zeker dat het niet mijn brandstofdrukregelaar is maar denk dat de injectoren lichtelijk vervuild zijn.
Laatst toen ie op gas ineens wegviel en toeren zover neer beneden ging totdat ie uitviel heb ik ca. 50 km op benzine gereden waar ik wat injectorreiniger bij heb gegooid. Vervolgens 1,5 week zonder problemen op gas gereden.
Gisterenochtend was het probleem er weer (tegelijkertijd was het ook erg vochtig weer  ::))
Ik heb mijn stationairregelaar al een keertje schoongemaakt maar zal dat nog eens moeten herhalen omdat het toerental (alleen op gas) iets te ver terugzakt bij het remmen/bijna stoppen (steeds net niet afslaan).
Vreemde is dat ie gisteren maar een km of 5 op benzine heeft gereden en gisterenavond en vanochtend weer zonder pronblemen op gas kon. Misschien dat die paar km op benzine met nog steeds de injectorreiniger erin alweer effe heeft geholpen  :eusa_think:

Mijn acties zullen op korte termijn dus zijn: stationairregelaar nog eens in de remmenreiniger en injectoren ultrasoonreinigen (al moet ik dat nog aan iemand heel beleefd gaan vragen  ;))


Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Ludo op 21-02-2008 12:19:24
Citaat van: GeertG op 21-02-2008 10:26:09
Ik weet zeker dat het niet mijn brandstofdrukregelaar is maar denk dat de injectoren lichtelijk vervuild zijn. 

dan denk ik eerder aan een lekke injector dan aan een verstopte.
een verstopte injector laat niet voldoende benzine door, een lekke injector daarentegen....
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: Daniel op 21-02-2008 13:34:05
Wederom een update (sorry voor het kapen van jouw tpoic, Arjen!):

Vanochtend ben ik op gas van huis gereden, en dat is de hele weg (55 km: 7 km landelijke weg, 45 km snelweg (met files) en 2 km stad) goed gegaan! Ik heb gisteren enkel de snelwegkilometers op gas gereden, daarvoor en daarna ben ik overgeschakeld op benzine.

Kan het zijn dat rijden op benzine de stationairregelaar reinigt? Ik heb gisteren de haynes ontvangen, samen met de beschrijving op dit forum zou het mij moeten lukken de stationairegelaar en het gasklephuis schoon te maken.
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: thuur op 21-02-2008 16:27:09
Citaat van: Daniel op 21-02-2008 13:34:05
Kan het zijn dat rijden op benzine de stationairregelaar reinigt?

Nee.

CiteerIk heb gisteren de haynes ontvangen, samen met de beschrijving op dit forum zou het mij moeten lukken de stationairegelaar en het gasklephuis schoon te maken.

Altijd een goed idee ;)


Gr 8)
Titel: Re: Haperen/afslaan op gas
Bericht door: arjen op 24-02-2008 12:49:09
Heb weer een nieuwe ontwikkeling de vlamdover lekt sludge, heb daar een nieuw topic voor aangemaakt...