Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Tuning Algemeen => Motorisch-Aandrijflijn => Topic gestart door: KMvrtr op 31-12-2007 22:01:14

Titel: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: KMvrtr op 31-12-2007 22:01:14
De types en benamingen vliegen me soms om de oren hier op het forum.
Ik heb de afgelopen maanden al een boel gelezen, maar ik kom er toch niet helemaal uit hoor.

Is er ergens een overzicht op welke type motor welk type turbo heeft?
En ook niet onbelangrijk, welke type erop past?

Zo niet, dan wil ik het in ieder geval graag weten voor mijn T-5R van oktober 2005. Kan iemand me aan daaraan helpen? Of een linkje waar dit alles al staat, ik heb het namelijk nog niet kunnen vinden.

En nee, ik heb (nog) geen tuningsplannen. Maar ik vind het wel leuk om dit soort info paraat te hebben.

Zelfde geldt voor de downpipe. Er schijnen verschillende flenzen te zijn?

Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: thuur op 31-12-2007 22:02:26
Nog niet voldoende gelezen dus... :eusa_naughty:

http://www.swededemon.com/turbo/turbolist.html


Gr ;D
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: KMvrtr op 31-12-2007 22:30:14
Thanks!!

Nog niet voldoende gelezen? Mijn huwelijk is nu al in gevaar!  ;D

Toevallig ook nog zo'n linkje met welke mogelijkheden er zijn vwb turbo upgrades?
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: thuur op 31-12-2007 22:47:42
Dat kun je er toch wel uit halen?

Als je een turbo met andere flens neemt, zul je ook de DP moeten aanpassen. Of je zet het turbinehuis om (indien mogelijk), maar dan heb je dus geen nieuw huis.


Gr ;)
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Eugene op 01-01-2008 01:18:10
19T, schuine flens 3" DP, 440cc injectors, aluminimum IC, R spruitstuk, remap. Best bang for the bucks..... ;)

Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Turbo-Geek op 01-01-2008 13:01:05
Maar vergis je ook niet in die 15G met een 3" DP, remap, Alu IC, en de usual mods. Gaat ook al HEEL behoorlijk vooruit !
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Eugene op 01-01-2008 13:10:06
Grotere turbo is voornamelijk om het vermogen bovenin vast te houden. 15G is aardig buiten adem vanaf 5000rpm namelijk....
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: t5karel op 01-01-2008 13:39:17
Citaat van: Eugene op 01-01-2008 13:10:06
Grotere turbo is voornamelijk om het vermogen bovenin vast te houden. 15G is aardig buiten adem vanaf 5000rpm namelijk....
En wat op den duur aardig gaat vervelen ;D.
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Turbo-Geek op 01-01-2008 15:10:45
Alles gaat op den duur vervelen ....
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: t5karel op 01-01-2008 15:14:52
Citaat van: Turbo-Geek op 01-01-2008 15:10:45
Alles gaat op den duur vervelen ....
Da,s waar ;D.Maar een 15G? ;D. :eusa_hand:.
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: KMvrtr op 02-01-2008 09:44:34
Citaat van: Turbo-Geek op 01-01-2008 13:01:05
Maar vergis je ook niet in die 15G met een 3" DP, remap, Alu IC, en de usual mods. Gaat ook al HEEL behoorlijk vooruit !
Oké, maar als ik het goed begrijp heb ik nu dus standaard een 15G op mijn T-5R. Dus een 3"DP zou een leuke start wezen.
Nou nog even uitvogelen wat voor flens.... Ik ga weer verder lezen!

Citaat van: Eugene op 01-01-2008 13:10:06
Grotere turbo is voornamelijk om het vermogen bovenin vast te houden. 15G is aardig buiten adem vanaf 5000rpm namelijk....
Hmmm, voor hoogtoerige recreatie heb ik al een racertje.
Ik kijk meer naar drivability, dus véél koppel. Liefst natuurlijk een koppelkromme à la de Tafelberg, met minimaal 85% vanaf 1500 toeren of zo.  8)

Citaat van: Turbo-Geek op 01-01-2008 15:10:45
Alles gaat op den duur vervelen ....
Klopt, maar da's niet erg. Voor mij is minstens de helft van de lol het hele traject, niet het eindresultaat.
Lang en uitgebreid filosoferen over (on)mogelijkheden, het eraan (laten) prusten, uitproberen, steeds een stapje verder. Gewoon lekker bezig zijn met die auto!
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Emiel op 02-01-2008 10:02:22
Citaat van: KMvrtr op 02-01-2008 09:44:34
Citaat van: Eugene op 01-01-2008 13:10:06
Grotere turbo is voornamelijk om het vermogen bovenin vast te houden. 15G is aardig buiten adem vanaf 5000rpm namelijk....
Hmmm, voor hoogtoerige recreatie heb ik al een racertje.
Ik kijk meer naar drivability, dus véél koppel. Liefst natuurlijk een koppelkromme à la de Tafelberg, met minimaal 85% vanaf 1500 toeren of zo.  8)

Minimaal 18T werk dus... :eusa_whistle:
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Turbo-Geek op 02-01-2008 12:15:56
Je kan ook gewoon eens mee rijden met mensen met diverse setups en dan kijken wat je wilt.
Er zijn op zeer korte termijn een aantal meetings en dan zijn er altijd mensen met de nodige modificaties aanwezig en kan je de proef op de som nemen.

Eigenlijk is de belangerijkste vraag: wat wil je uitgeven ?
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: KMvrtr op 03-01-2008 22:22:00
Citaat van: Emiel op 02-01-2008 10:02:22
Citaat van: KMvrtr op 02-01-2008 09:44:34
Citaat van: Eugene op 01-01-2008 13:10:06
Grotere turbo is voornamelijk om het vermogen bovenin vast te houden. 15G is aardig buiten adem vanaf 5000rpm namelijk....
Hmmm, voor hoogtoerige recreatie heb ik al een racertje.
Ik kijk meer naar drivability, dus véél koppel. Liefst natuurlijk een koppelkromme à la de Tafelberg, met minimaal 85% vanaf 1500 toeren of zo.  8)

Minimaal 18T werk dus... :eusa_whistle:

want? (ik ben nog niet zo thuis in het turbo wereldje..)
Citaat van: Turbo-Geek op 02-01-2008 12:15:56
Je kan ook gewoon eens mee rijden met mensen met diverse setups en dan kijken wat je wilt.
Er zijn op zeer korte termijn een aantal meetings en dan zijn er altijd mensen met de nodige modificaties aanwezig en kan je de proef op de som nemen.

Eigenlijk is de belangerijkste vraag: wat wil je uitgeven ?

Nu? Niks!
Ik ben gewoon info en kennis aan het verzamelen. Geen concrete plannen.
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Emiel op 03-01-2008 22:49:05
Citaat van: KMvrtr op 03-01-2008 22:22:00
Citaat van: Emiel op 02-01-2008 10:02:22
Citaat van: KMvrtr op 02-01-2008 09:44:34
Citaat van: Eugene op 01-01-2008 13:10:06
Grotere turbo is voornamelijk om het vermogen bovenin vast te houden. 15G is aardig buiten adem vanaf 5000rpm namelijk....
Hmmm, voor hoogtoerige recreatie heb ik al een racertje.
Ik kijk meer naar drivability, dus véél koppel. Liefst natuurlijk een koppelkromme à la de Tafelberg, met minimaal 85% vanaf 1500 toeren of zo.  8)

Minimaal 18T werk dus... :eusa_whistle:

want? (ik ben nog niet zo thuis in het turbo wereldje..)

Omdat je een 'tafelberg' niet kan realiseren met een 'lagere klasse' turbo. 15G en 16T zullen afbouwen naarmate het toerental stijgt, raken buiten adem. Zie onder andere Marc's zijn T-5R met 18T of Schutten's T-5 met 19T, die hebben 'tafelbergen' ;).
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Joachim1 op 04-01-2008 11:31:55
(http://img246.imageshack.us/img246/5945/p1000965cr6.th.jpg) (http://img246.imageshack.us/my.php?image=p1000965cr6.jpg)

(http://img140.imageshack.us/img140/6677/shutterstock2164559xe9.th.jpg) (http://img140.imageshack.us/my.php?image=shutterstock2164559xe9.jpg)


Niet echt een tafelberg maar toch een aardig strakke lijn in de pk,s tot 6400toeren met een 15g
koppel lijkt wel aardig tafelberg maar dat zakt na de 4400toeren toch wel weg met een 15G maar
onder in de toeren heb je wel meer turbo fun met een 15G  :evil:
max turbodruk bij 3200toeren tot en met 6000toeren, toch gewoon ruim 1bar turbodruk.
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Lindert Bogers op 06-01-2008 12:30:06
Ik heb een tijd rondgereden met 15G 3"downpipe en etc,etc het beviel zeer goed.

De rede dat ik toch een 19T is omdat me volvo me hobby is, hoe dit gaat verlopen weet ik niet ?

Ben begonnen met 15G met sportuitlaat (K&N)(achterste gedeelte) 212,2pk en 313,5Nm 19-06-04
                                            + 3"downpipe                                         222,6pk en 322,7Nm 17-12-05
                                            + chip,bougie,bougiekabels,dumpvalve. 245,7pk en 415,2Nm 09-09-06
                                            + groter IC                                              254,2pk en 404,4Nm 08-09-07 bij deze laatste keer klopt het koppel niet helemaal, dit hoort hoger te zijn.

Heb evt nog een 3"downpipe liggen om mee te beginnen  ;D
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Joachim1 op 06-01-2008 14:05:10
Citaat van: thedoctor op 06-01-2008 12:30:06
Ik heb een tijd rondgereden met 15G 3"downpipe en etc,etc het beviel zeer goed.

De rede dat ik toch een 19T is omdat me volvo me hobby is, hoe dit gaat verlopen weet ik niet ?

Ben begonnen met 15G met sportuitlaat (K&N)(achterste gedeelte) 212,2pk en 313,5Nm 19-06-04
                                            + 3"downpipe                                         222,6pk en 322,7Nm 17-12-05
                                            + chip,bougie,bougiekabels,dumpvalve. 245,7pk en 415,2Nm 09-09-06
                                            + groter IC                                              254,2pk en 404,4Nm 08-09-07 bij deze laatste keer klopt het koppel niet helemaal, dit hoort hoger te zijn.

Heb evt nog een 3"downpipe liggen om mee te beginnen  ;D

245pk en 415Nm!bij welke chiptuner?en heb je daar nog een vermogensbank uitdraai van?
Staat ook een 3inch dp op marktplaats nu voor 300euries  :-X
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: M a r c op 06-01-2008 17:25:09
Citaat van: thedoctor op 06-01-2008 12:30:06
Ik heb een tijd rondgereden met 15G 3"downpipe en etc,etc het beviel zeer goed.

De rede dat ik toch een 19T is omdat me volvo me hobby is, hoe dit gaat verlopen weet ik niet ?

Ben begonnen met 15G met sportuitlaat (K&N)(achterste gedeelte) 212,2pk en 313,5Nm 19-06-04
                                            + 3"downpipe                                         222,6pk en 322,7Nm 17-12-05
                                            + chip,bougie,bougiekabels,dumpvalve. 245,7pk en 415,2Nm 09-09-06
                                            + groter IC                                              254,2pk en 404,4Nm 08-09-07 bij deze laatste keer klopt het koppel niet helemaal, dit hoort hoger te zijn.

Heb evt nog een 3"downpipe liggen om mee te beginnen  ;D


Aan de wielen  (voor alle duidelijkheid).  Toch? ;)
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Joachim1 op 06-01-2008 19:09:18
Citaat van: M a r c op 06-01-2008 17:25:09
Citaat van: thedoctor op 06-01-2008 12:30:06
Ik heb een tijd rondgereden met 15G 3"downpipe en etc,etc het beviel zeer goed.

De rede dat ik toch een 19T is omdat me volvo me hobby is, hoe dit gaat verlopen weet ik niet ?

Ben begonnen met 15G met sportuitlaat (K&N)(achterste gedeelte) 212,2pk en 313,5Nm 19-06-04
                                            + 3"downpipe                                         222,6pk en 322,7Nm 17-12-05
                                            + chip,bougie,bougiekabels,dumpvalve. 245,7pk en 415,2Nm 09-09-06
                                            + groter IC                                              254,2pk en 404,4Nm 08-09-07 bij deze laatste keer klopt het koppel niet helemaal, dit hoort hoger te zijn.

Heb evt nog een 3"downpipe liggen om mee te beginnen  ;D


Aan de wielen  (voor alle duidelijkheid).  Toch? ;)
Dat mag ik hopen maar ik vind de pk-koppel verhouding wat vreemd?daarom wil ik wel eens zien hoe de lijntjes op de uitdraai lopen  :police: en  welke chiptuner dit is want dat koppel wil ik ook wel  :eusa_clap:
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Dave op 06-01-2008 21:07:42
Dit is een uitdraai (http://pic40.picturetrail.com/VOL361/2035629/17014442/277152995.jpg) van de mijne (S70 met rica chip). De meting is niet 100% betrouwbaar door het wegvallen van het onstekingsignaal maar er is duidelijk te herkennen wat hier ook gezegd wordt, koppel valt weg in de hogere toeren.Het zit hem ook in de manier waarin hij geprogammeerd is natuurlijk.

Ik denk dat je best gewoon wat opbouwt. Eerst eens een uitlaatje vervangen, of de IC en eens laten mappen (een remap kost dan ook niet meer zoveel bij een nieuwe turbo). Het ligt er natuurlijk aan hoeveel je wilt spenderen maar het leerproces (niet alles tegelijk maar opbouwen van..) kan ook best interessant zijn.
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Lindert Bogers op 07-01-2008 18:58:20
Dit zijn de vermogens gemeten op de wielen !!

Als je dit ook wilt kan ik adviseren om even ET te contacteren.

Ik doe deze metingen expres om te zien of het allemaal wel nut heeft, ANWOORD: JA  ;D

Je ziet ook dat de metingen zijn gedaan juni, september en een uitschieter naar december dit voor de tempratuur. Ook is het gedaan bij de dynojet bank in Goes in bank,dus geen verschil !!
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Joachim1 op 07-01-2008 20:14:36
Citaat van: thedoctor op 07-01-2008 18:58:20
Dit zijn de vermogens gemeten op de wielen !!

Als je dit ook wilt kan ik adviseren om even ET te contacteren.

Ik doe deze metingen expres om te zien of het allemaal wel nut heeft, ANWOORD: JA  ;D

Je ziet ook dat de metingen zijn gedaan juni, september en een uitschieter naar december dit voor de tempratuur. Ook is het gedaan bij de dynojet bank in Goes in bank,dus geen verschil !!
koppel is mooi aan de wielen maar de pk,s vind ik toch wat zwak...krukas pk,s doen we hier toch niet aan?  ;)
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Joachim1 op 07-01-2008 20:26:34
Citaat van: Dolf op 06-01-2008 21:07:42
Dit is een uitdraai (http://pic40.picturetrail.com/VOL361/2035629/17014442/277152995.jpg) van de mijne (S70 met rica chip). De meting is niet 100% betrouwbaar door het wegvallen van het onstekingsignaal maar er is duidelijk te herkennen wat hier ook gezegd wordt, koppel valt weg in de hogere toeren.Het zit hem ook in de manier waarin hij geprogammeerd is natuurlijk.

Ik denk dat je best gewoon wat opbouwt. Eerst eens een uitlaatje vervangen, of de IC en eens laten mappen (een remap kost dan ook niet meer zoveel bij een nieuwe turbo). Het ligt er natuurlijk aan hoeveel je wilt spenderen maar het leerproces (niet alles tegelijk maar opbouwen van..) kan ook best interessant zijn.

bij jou max vermogen bij 4300toeren ongeveer en zakt bij 5000toeren in een mooie lijn weg,bij mijn software komt mijn max vermogen pas bij 4900toeren,max koppel bij 4000toeren bij jou bij 3500toeren...zit toch wel aardig verschil in die software van de tuners    ;)
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Turbo-Geek op 07-01-2008 21:32:21
Citeerzit toch wel aardig verschil in die software van de tuners   

Hoe kan je dat nou zeggen als je niet de resultaten op dezelfde bank hebt kunnen rollen ? Maw appels met peren vergelijken want er zit heel wat verschil tussen de diverse banken in NL en aangezien iedere tuner zegt dat 'zijn' bank wel klopt kan je dus alleen objectief vergelijken als je bijv. tijdens eenzelfde dyno dag op dezelfde bank (en nagenoeg dezelfde omstandigheden) hebt getest.

Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Joachim1 op 07-01-2008 21:50:02
Citaat van: Turbo-Geek op 07-01-2008 21:32:21
Citeerzit toch wel aardig verschil in die software van de tuners  

Hoe kan je dat nou zeggen als je niet de resultaten op dezelfde bank hebt kunnen rollen ? Maw appels met peren vergelijken want er zit heel wat verschil tussen de diverse banken in NL en aangezien iedere tuner zegt dat 'zijn' bank wel klopt kan je dus alleen objectief vergelijken als je bijv. tijdens eenzelfde dyno dag op dezelfde bank (en nagenoeg dezelfde omstandigheden) hebt getest.


heb wel eens verhalen gehoord dat die in Goes niet echt super is idd  :P
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Scooby Doo op 07-01-2008 22:02:29
Citaat van: Joachim1 op 07-01-2008 20:14:36
Citaat van: thedoctor op 07-01-2008 18:58:20
Dit zijn de vermogens gemeten op de wielen !!

Als je dit ook wilt kan ik adviseren om even ET te contacteren.

Ik doe deze metingen expres om te zien of het allemaal wel nut heeft, ANWOORD: JA  ;D

Je ziet ook dat de metingen zijn gedaan juni, september en een uitschieter naar december dit voor de tempratuur. Ook is het gedaan bij de dynojet bank in Goes in bank,dus geen verschil !!
koppel is mooi aan de wielen maar de pk,s vind ik toch wat zwak...krukas pk,s doen we hier toch niet aan?  ;)

Al hetgeen de constructeurs opgeven zijn krukas PK's, Wat dus in je handleiding van Volvo staat is niet a.d. wielen.  :eusa_think:
Zo is het toch bij de andere constructeurs, en de begingegevens van The Doctor bevestigigen voor mij dat vermoeden. :eusa_whistle:

Correct me if I'm wrong. :eusa_shifty:
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Turbo-Geek op 07-01-2008 22:21:03
Het maakt niet uit of een Dyno GOED of FOUT is als je voor een vergelijking beiden auto's op dezelfde dyno test .....
Of de pk's dan 100% bruikbaar zijn voor verdere vergelijkingen met hele andere auto's en fabrieks pk's is dan weer een hele andere discussie maar daar gaat het niet om.
Net als met de Gtech pro en andere meters is het belangerijkste een 'vergelijkings' meting, met name als je de hardware van de auto verandert en het verschil wilt zien.
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Joachim1 op 07-01-2008 23:34:19
Citaat van: Turbo-Geek op 07-01-2008 22:21:03
Het maakt niet uit of een Dyno GOED of FOUT is als je voor een vergelijking beiden auto's op dezelfde dyno test .....
Of de pk's dan 100% bruikbaar zijn voor verdere vergelijkingen met hele andere auto's en fabrieks pk's is dan weer een hele andere discussie maar daar gaat het niet om.
Net als met de Gtech pro en andere meters is het belangerijkste een 'vergelijkings' meting, met name als je de hardware van de auto verandert en het verschil wilt zien.

Wel mooi dat er dus wel verschil is in auto,s banken,software?
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Lindert Bogers op 08-01-2008 18:40:12
OJEE DAAR GAAN WE WEER  :eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall: :eusa_wall:

DE RUNS ZIJN NIET VOOR NIETS OP DEZELFDE BANK GEDAAN !!!!

DE GEGEVENS DIE ER STAAN ZIJN GEWOON GEGEVENS VAN DE WIELEN DUS NIKS 10% OF 12% OF 15% ERBIJ VOOR HET AANDRIJFVERLIES !!!!!

:eusa_boohoo:
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: matRRR op 09-01-2008 18:31:23
gauw maar weer on-topic dan:
19T al besteld?
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Lindert Bogers op 10-01-2008 18:16:36
zit er al onder  ;D
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: matRRR op 10-01-2008 18:18:12
tuurlijk, de custom software! die zou er aan het eind van de maand opkomen!!!
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: Lindert Bogers op 19-01-2008 22:58:15
 ;)
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: matRRR op 07-02-2008 20:26:06
Nou, en en en en ?????
De maand is voorbij hoor...... :evil:
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: M a r c op 08-02-2008 19:17:31
Lindert is nog steeds aan het rondrijden.... van tankstation naar tankstation  ;D
Titel: Re: Wat hoort, en wat past?
Bericht door: matRRR op 08-02-2008 20:20:30
....van bandenboer naar bandenboer!!!  :evil: