Laatst heb ik al een keer een lesje gehad van johann over de verschillende kleuren injectoren die Volvo gebruikt..
oranje, witte, blauwe en tegenwoordig ook groene..
Nu wil ik dus witte injectoren gaan aanschaffen voor mijn 850T-5R
Nu waren er wel aanwezig, maar verschillende types (blijkbaar) daarom werd er gevraagd om onderdeelno's
Als ik me het goed kan herinneren zaten de witte injectoren al in de 850R en ik neem aan dat deze dan ook passen op mijn motorretje....
De vraag is dan ook; Weet iemand zo het partno van de witte injectoren???
Waarom grotere injectoren? Met een 15G turbo heb je die niet nodig. Alleen als je naar een grotere turbo en hoge turbodruk gaat is het min of meer noodzakelijk om een ideaal mengsel te houden. Daarnaast hebben de witte injectors ook een mooier sproeibeeld. Het onderdeelnr kan ik vanavond wel even opsnorren.
Citaat van: Yellow Banana II op 21-07-2003 14:57:56
Waarom grotere injectoren? Met een 15G turbo heb je die niet nodig. Alleen als je naar een grotere turbo en hoge turbodruk gaat is het min of meer noodzakelijk om een ideaal mengsel te houden. Daarnaast hebben de witte injectors ook een mooier sproeibeeld. Het onderdeelnr kan ik vanavond wel even opsnorren.
Daarom wil ik dus ook witte...... en bijvoorbaat al dank
De mijne zijn bruin van kleur...
Hier komt ie.
Partnummer witte injectoren: 0-280-155-766
Let wel, dit zijn Bosch nummers.
groeten roy.
Citaat van: Roy op 21-07-2003 20:09:12
Hier komt ie.
Partnummer witte injectoren: 0-280-155-766
Let wel, dit zijn Bosch nummers.
groeten roy.
En in welke Volvo zitten die bosch injectoren Roy?
Het Volvo-nummer is 1270534.
Dit zijn de 350cc injectors die je nodig hebt.
Citaat van: Yellow Banana II op 21-07-2003 21:29:01
Het Volvo-nummer is 1270534.
Dit zijn de 350cc injectors die je nodig hebt.
OK tnx Marc :)
Ik dacht zelfs dat er injectors tot 470cc te krijgen zijn??
TME gebruikt die om S60/V70 T5 tot 340pk en 480nm te krijgen.
Zelfs tot 495cc (blauw), maar dan loopt je mengselverhouding helemaal uit de pas, de motor krijgt veel teveel benzine en de ecu zal in de "limb-home" modus schieten. Of je moet een hele grote turbo monteren en en deze rond de 1,4 bar laten werken, dan klopt het ongeveer weer..... Heb je wel een hoop pk's!
Micdee,
Ik weet niet wat je aan de hand wil halen qua turbo, downpipe, chip etc... maar ik heb een T5 op de rollenbank zien staan (15G, 3 inch katloze dp en chip) die bij herhaaldelijke VOLLAST (max. laaddruk 1,1 bar) een CO percentage had van 8 - 9 % !!!
Deze auto (geen clublid overigens) pingelt niet, gaat als de brandweer en loopt zijn snelheidsmeter uit .....
Pas als je redenen hebt om aan te nemen dat je motor te arm gaat lopen zou ik aan een ( in principe) kostbare injector vervanging gaan denken.
In de regel is lucht een beperkende factor bij een (geladen) motor.
Tenzij je, zoals Marc reeds aangaf een zeer grote turbo gaat monteren, zou ik me bezighouden met temperatuur verlaging van je luchtmengsel
(i.c. een grotere intercooler met een betere aanzuigopening)
Het rendement dat je hiermee zult halen is vele malen groter dan vervanging van je injectoren alleen.
Volvo heeft gelukkig geen "pis" - injectoren op de 850 gezet
Bovendien is het verstandig om bij hoge laaddrukken je compressie verhouding omlaag te brengen
(flink boven de 1.1 - 1.2 bar)
Je kan namelijk niet ongestraft je mengsel hoeveelheid vergroten zonder de afmetingen van je verbrandingsruimte ongemoeid te laten.
De straf is het op termijn destructieve "pingelen"
(globaal een "ongecontroleerde" ontbranding van je mengsel)
(Te) hoge compressie druk en temperatuur zijn hier debet aan.
Je kan dit deels voorkomen door je ontsteking te gaan verlaten (doet elke verstandige chipper ;D) maar hierdoor verlies je vermogen.
Je zou eens bij een chipper kunnen navragen waar de injector bovengrenzen liggen in combinatie met dp, turbo, chip etc....
Ik geloof dat de de 15G en 16T met de "standaard" injectoren een heel eind komen., maar wederom: meten is weten !
Ik ga nu verder mijn huis schilderen ;D
Ramon
Ramon,
Ja ik ben van plan om een grotere turbo erop te zetten, maar nee, niet met een druk van 1.5 of hoger..
Toch heb ik begrepen dat ik door die grotere turbo aan het max kom van de oranje/bruine injectoren en ook dat dit niet aan te bevelen is. Vandaar de grotere injectoren, daarnaast hebben ze een mooier sproeibeeld en dat is natuurlijk leuk ;D...
Na alle verhalen gelezen en gehoord te hebben is het juist beter om een grotere turbo met een niet super hoge druk te gebruiken omdat daardoor je inlaattemp ook niet zo hoog opgevoerd wordt en heb je dus ook meer PK's of zoals het ook gezegd kan worden minder PK verlies. Misschien komt er dan later nog wel een iets betere IC in (wie weet als ik genoeg weet te sparen)
Voorlopig gaan we eerst voor de grotere turbo en DP en Lay's chip. :P
Citaat van: Yellow Banana II op 22-07-2003 08:52:47
Zelfs tot 495cc (blauw), maar dan loopt je mengselverhouding helemaal uit de pas, de motor krijgt veel teveel benzine en de ecu zal in de "limb-home" modus schieten. Of je moet een hele grote turbo monteren en en deze rond de 1,4 bar laten werken, dan klopt het ongeveer weer..... Heb je wel een hoop pk's!
De licht blauwe zijn 395 CC, de Groene uit de 2000 R AWD zijn 465-470 CC en ik dacht dat de nieuwe R dezelfde injecteurs heeft.
De blauwe en de groene hebben ook een andere drukregeling.
Of je nu op 1 bar of 1,4 bar gaat draaien maakt geen fluit uit bij vollast.
De ECU denk een X percentage "duty cycle" te moeten aansturen en de verhouding klopt dan gewoon niet.
75% van 350 CC gaat 75% van 395 CC worden maar als de turbodruk omhoog gaat en de ECU denkt dat het 85% van 350 CC moet worden zal dat dus ook 85% van 395 CC zijn.
De lambda zal dit niet bij regelen omdat er geen lambda regeling meer is boven de 4000 of 4500 toeren maar een vaste tabel met waarden dus tenzij de injecteurs het niet meer aan kunnen zullen ze altijd te rijk staan voor de lucht hoeveelheid.
Ik had een chip voor witte injecteurs terwijl er oranje 310 CC's in zaten, ging niet goed.
Blauwe er in gezet en hij liep dus behoorlijk rijk bij vollast. deel last en lambda regleing gingen wel goed maar daarintegen ging het starten weer heel slecht.
nou ik ben net terug van Rima, ze zeiden dat ze de witte injectoren hadden liggen, maar verschillende types...
Gelukkig ging ik niet alleen voor de injectoren, want de witte injectoren hadden ze niet.
Vele verschillende kleuren gezien (oranje, bruin, groen, blauw/zwart en gele) en gelijk ff op de injectoren gekeken naar nummers..
Het volvo partno. ben ik nergens tegengekomen (ook niet enigszins vergelijkend) maar wel de bosch nummers en wat mij dus opviel was dat de gele injectoren hetzelfde nummer hadden als de bruine en oranje injectoren.
Maar het ziet er toch naar uit dat ik nieuwe zal moeten bestellen via de dealer of iets dergelijks, maar dat is dan niet op dit moment noodzakelijk.
Citaat van: micdee op 24-07-2003 17:39:17
nou ik ben net terug van Rima, ze zeiden dat ze de witte injectoren hadden liggen, maar verschillende types...
Gelukkig ging ik niet alleen voor de injectoren, want de witte injectoren hadden ze niet.
Vele verschillende kleuren gezien (oranje, bruin, groen, blauw/zwart en gele) en gelijk ff op de injectoren gekeken naar nummers..
Het volvo partno. ben ik nergens tegengekomen (ook niet enigszins vergelijkend) maar wel de bosch nummers en wat mij dus opviel was dat de gele injectoren hetzelfde nummer hadden als de bruine en oranje injectoren.
Maar het ziet er toch naar uit dat ik nieuwe zal moeten bestellen via de dealer of iets dergelijks, maar dat is dan niet op dit moment noodzakelijk.
Het Bosch-nr wat jij hebt afgelezen is het onderdeelnummer voor de behuizing van de injector. En die zijn allemaal hetzelfde.....
Dat is niet waar!
Aan een kant net onder de connector staat het Bosch nummer.
0-280-15X-XXX en de X-en zit verschil in per type of kleur injecteur.
De witte injecteurs zijn onderdeel no. 9454557 volgens de laatste gegevens. Bosch nummer 0-280-155-766.
Beide nummers moeten op de injecteur te vinden zijn.
ok ok
Citaat van: Johann op 24-07-2003 18:57:59
Dat is niet waar!
Aan een kant net onder de connector staat het Bosch nummer.
0-280-15X-XXX en de X-en zit verschil in per type of kleur injecteur.
De witte injecteurs zijn onderdeel no. 9454557 volgens de laatste gegevens. Bosch nummer 0-280-155-766.
Beide nummers moeten op de injecteur te vinden zijn.
ik durf niet met zekerheid te zeggen, maar zo'n 9XXXXXXXX nummer ben ik wel tegen gekomen.. maar niet dat 127 XXXXXX (het aantal X-en hier is willekeurig)
Toen ik zojuist mijn aangeschafte dingetjes aan het installeren was zag ik op de "Rail" waaronder de injectoren zitten wel een nummer welke begon met 127 XXXXXX is dit misschien het nummer welke jij bedoelde Marc?????
Ohh BTW de groene die ik zag waren volgens mij juist van een oud model en niet nieuw (zo zagen ze er ook niet uit ;D)
Ik ben ook even aan 't puzzelen geweest.
Bij de dealer was het verschrikkelijk moeilijk te vinden welke onderdeel nummers nu juist waren.
Die 127 XXX zijn oude nummers. Na 2 keer om nummeren kom je op het 9454557 nummer uit. (350 CC)
Citaat van: Johann op 24-07-2003 20:58:30
Ik ben ook even aan 't puzzelen geweest.
Bij de dealer was het verschrikkelijk moeilijk te vinden welke onderdeel nummers nu juist waren.
Die 127 XXX zijn oude nummers. Na 2 keer om nummeren kom je op het 9454557 nummer uit. (350 CC)
Gecodeerde partno's ?? ;D..
maar ja.. zal in ieder geval de beide nummers noteren en wanneer nodig gebruiken
Het Volvo-nr wat ik je gegeven heb zijn 100% witte injectors van 350cc. Deze zitten ook in een S/V70 2.5T.
Citaat van: Yellow Banana II op 24-07-2003 21:56:08
Het Volvo-nr wat ik je gegeven heb zijn 100% witte injectors van 350cc. Deze zitten ook in een S/V70 2.5T.
Dat geloof ik gelijk alleen heb ik alle kleuren aan injecteurs over de balie zien komen en uitendelijk kwam het 94 nummer als enige goeie uit de bus.
Volvo schijnt e.a. te hebben om genummerd.
Doosjes liggen hier voor mij, geen 127 nummer. (Sorry.. ;) )
... ben je alweer thuis dan of heb jij je werkplaats meegenomen naar Frankrijk? ;)
Citaat van: Johann op 24-07-2003 23:13:15
Citaat van: Yellow Banana II op 24-07-2003 21:56:08
Het Volvo-nr wat ik je gegeven heb zijn 100% witte injectors van 350cc. Deze zitten ook in een S/V70 2.5T.
Dat geloof ik gelijk alleen heb ik alle kleuren aan injecteurs over de balie zien komen en uitendelijk kwam het 94 nummer als enige goeie uit de bus.
Volvo schijnt e.a. te hebben om genummerd.
Doosjes liggen hier voor mij, geen 127 nummer. (Sorry.. ;) )
Sorry dan, maar dit nummer heb ik van iemand die bij Volvo Gothenburg werkt op de motorenontwikkeling. Heeft zelf ook een 850 T-5R gehad waar hij deze injectors in had zitten (samen met een 18T en nog een hoop ander speelgoed!). Bestel dat nummer nu maar, dan heb je gegarandeert de juiste.
na alle "commotie"over nummers, heb ik zelf ook even gebeld met volvo dealer te lelystad (ook schieuwnierig naar de prijs)
En wat blijkt........... 1270534 is vervangen door 9454557 en het onderdeel aldaar kost 131 ex BTW. :o..
AMEN
FF een oude koe uit de sloot gehaald ;)
Toen ik laatst bij marc was viel me op dat ik groene injectors had ... vandaag vroeg me iemand hier achter en hoeveel CC deze zijn. Dus na een search deze topic gevonden.
465-470 CC dus
Nu door dit te zoeken valt me op dat de wagens met de meeste pk's met witte injectors rijden van 350CC
Nu waarom zit er in mijn blok dan zo'n zware injectors ... blijkbaar nergens goed voor?
Gewoon nieuwsgierig ;)
Citaat van: Entuscan op 06-12-2003 01:31:13
Nu waarom zit er in mijn blok dan zo'n zware injectors ... blijkbaar nergens goed voor?
Gewoon nieuwsgierig ;)
Voor het verbruik ;D
ik denk het ook
gelukkig dat ik die maar ff moet gebruiken ;)
;) ;) ;), had ik nog niet aan gedacht......
Citaat van: Entuscan op 06-12-2003 01:31:13
FF een oude koe uit de sloot gehaald ;)
Toen ik laatst bij marc was viel me op dat ik groene injectors had ... vandaag vroeg me iemand hier achter en hoeveel CC deze zijn. Dus na een search deze topic gevonden.
465-470 CC dus
Nu door dit te zoeken valt me op dat de wagens met de meeste pk's met witte injectors rijden van 350CC
Nu waarom zit er in mijn blok dan zo'n zware injectors ... blijkbaar nergens goed voor?
Gewoon nieuwsgierig ;)
Met behulp van allemaal moeilijke formules komt het er op neer dat je voor een vijf cylinder heel makkelijk CC naar PK kunt omrekenen.
Bij 100% opening en standaard benzine druk is het maximum vermogen precies gelijk aan 't aantal CC's.
Dus 350 CC doet 350 PK.
In de praktijk zit hier natuurlijk wel ietsje verschil in maar het is een aardig kloppende stelregel.
Met de 470 CC's zou je dus in theorie 470 PK kunnen halen.
Waarom Volvo zulke grote injecteurs er in heeft zitten is waarschijnlijk omdat de nieuwere types bosch injecteurs bij een bepaalde belasting een mooier sproeibeeld geven.
Als je een injector te veel op z'n maximum laat werken dan geeft ie in plaats van een mooie brandstof nevel, bijna mist, een brandstof straal. Eigenlijk dus een vastere staat van de brandstof en dat kan niet echt lekker mengen met de lucht.
Ach zo,
Leuk wist je datje ... vond het echt raar zo'n groot verschil in injectors
Zou het ook zo kunnen zijn, dat als ik mijn chip op stand 4 zet, met oranje injectors, dat dan altijd mijn lambdasonde lampje gaat branden, omdat ie dan teveel of te weinig bezine krijgt? Of zit ik er dan ver naast?
Citaat van: SIPS Master op 07-12-2003 12:00:26
Zou het ook zo kunnen zijn, dat als ik mijn chip op stand 4 zet, met oranje injectors, dat dan altijd mijn lambdasonde lampje gaat branden, omdat ie dan teveel of te weinig bezine krijgt? Of zit ik er dan ver naast?
Hij zou dan inderdaad wel eens té arm kunnen lopen. Wel mee op letten dus! Kwestie van een keer op de vermogensbank testen op stand 4 en de Co meten. Dan weet je het. Kan ook zijn dat ie gewoon té rijk loopt. Hoe ver slaat de turbodrukmeter uit in stand 4?
Bijna maximaal. Ik zal het eens opnieuw testen met m'n nieuwe blok. Kijken wat ie dan doet.
Wat is maximaal? Het einde van het witte vlak komt overeen met 1 bar. Dus als ie daar onder blijft hoef je jezelf geen zorgen te maken. Als dat echter programma 4 is....... hmmmm. Je zou verwachten dat ie dan toch wel 1,25 bar aantikt.
Citaat van: micdee op 21-07-2003 20:57:58
Citaat van: Roy op 21-07-2003 20:09:12
Hier komt ie.
Partnummer witte injectoren: 0-280-155-766
Let wel, dit zijn Bosch nummers.
groeten roy.
En in welke Volvo zitten die bosch injectoren Roy?
Dit heb ik ooit opgezocht voor johann.
Dit bericht heb ik NU niet geplaatst.
Wie weet hoeveel cc rode injectoren zijn ?
Citaat van: martijn. op 18-08-2006 18:39:38
Wie weet hoeveel cc rode injectoren zijn ?
Als ze echt rood zijn en niet bruin/oranje dan zijn ze aardig klein...kleiner dan standaard turbo in ieder geval. Ben vergeten hoeveel ze precies zijn maar ben ze ooit wel eens tegen gekomen
Ze zitten in een v40 t-4.
De planning is om hier een 16t turbo op te monteren.
Niemand een idee hoeveel cc die rode injectoren uit een 2001 v40 t-4 zijn. ???
Martijn.
Zijn het rode Siemens injectoren??
Die zijn 420cc/min
groen = 370cc/min
zwart/grijs fase1 = 312cc/min
BTW, veel meer s/v40 info vind je toch op s/v40 fora!
b.v.: http://s40concepts.net/forum
Daar is ook een thread te vinden over een T4 (de mijne) met een hybride turbo op basis v/e/ 14T, past n.l. gemakkelijker dan een 16T en heeft gemeten 292PK en 430NM gehaald. Meer (net over de 300) is mogelijk.
http://s40concepts.net/forum/index.php?t=msg&th=5260&prevloaded=1&rid=70&S=bb9a0ff70f1a1048298cf9f06d06f651&rev=&reveal=&start=0&count=15
Hopelijk wordt deze post niet weggesmeten omdat ie teveel over x40's gaat,...
Het zijn idd siemens injectoren.
Moeten er nog andere in voor een 16t swap, en past die 16t zonder aanpassingen?
Citaat van: martijn. op 21-08-2006 20:26:58
Het zijn idd siemens injectoren.
Moeten er nog andere in voor een 16t swap, en past die 16t zonder aanpassingen?
Een 16T past niet zomaar in een 2.0T of T4. Ten eerste past ie niet aan het uitlaatspruitstuk, maar daar zijn bij autotech en VMS adapterplaatjes voor te koop.
Ligt ook aan welke 16T het is. Er zijn meerdere types. Er is er een die geloof wel aan de downpipe past. Maar dat weet ik niet zeker. Op s40concepts is meer over de 16T te vinden,..
Volgens mij moet je ook de koel-leidingen aanpassen en de olie-retour-leiding. Allemaal wel te doen natuurlijk. Wat ik van onze Zweedse vrienden begrijp kom je met de juiste software aanpassing op 280PK uit. Ongeveer 20meer dan een goed getunede 14T (standaard T4 turbo).
Standaard dingen als inlaat/uitlaat moeten voor de 280PK ook aangepast zijn.
De injectoren (420cc) moeten net kunnen voor 280PK.
Volgens mij begint het op thread-jacking te lijken,... OEPS, SORRY Martijn, je hebt me al ge-PM-ed.
Correctie, dowpipe past zo lijkt het, toch niet:
http://s40concepts.net/forum/index.php?t=msg&th=1825&rid=70&S=bb9a0ff70f1a1048298cf9f06d06f651&pl_view=&start=45#msg_19435