Hoe producten voor het zelfde doel bedoeld kunnen verschillen.
Als automatiseringsbedrijf hebben wij een betaald Microsoft Technet abonnement.
Heel erg handig als je M'soft producten wilt testen voor je klanten.
Voor intern gebruik krijg je toegang tot een schat aan software en documentatie.
Werk voor testdoeleinden normaal altijd met vmware.
Voor de gein eens Microsoft Virtual PC geprobeerd.
Om te vergelijken.
Normaal gesproken zijn ontwikkel en testomgevingen van M'soft behoorlijk goed.
Maar hier op mijn proefkonijn machine thuis onder Vista, was het verschil bijna pijnlijk.
Een virtuele machine met XP draait onder vmware meer dan vier keer zo snel.
Afgezien van de veel betere opties in vmware.
Dit even voor de mede automatiseerders.
dus voor de leken wil dit zeggen? :)
Dat het microsoft product niks toevoegt. (maar dat wisten we al).
En je op MV PC geen linux kan zetten :eusa_snooty:
VPC is ook geen MS product. Was oorspronkelijk een emulator voor Mac en Unix.
Totaal ander uitgangspunt dan VMware lijkt mij.
Citaat van: killerbee op 25-01-2008 10:43:21
En je op MV PC geen linux kan zetten :eusa_snooty:
Volgens mij gaat dat wel hoor.
Voor degenen die een alternatief voor MSVP of VMWare zoeken: probeer Virtualbox ook eens: www.virtualbox.org. Draait zo'n beetje alle windows en linux versies als guest. En is nog gratis ook (voor persoonlijk gebruik) ;)
Citaat van: Daf46 op 26-01-2008 08:46:56
Citaat van: killerbee op 25-01-2008 10:43:21
En je op MV PC geen linux kan zetten :eusa_snooty:
Volgens mij gaat dat wel hoor.
Gaat inderdaad goed: er zijn echter distro's die moeite hebben om de hardware te herkennen.
Handmatig aangeven is hier de truuk.
De meeste actuele distro's (waarvan er gelukkig elke week nieuwe uitkomen) doen het prima.
Vmware server is ook gratis. Dus niet de dure ESX versie. Die kan ook gewoon op een linux host geinstalleerd worden. En je guest xp draait nog sneller dan wanneer je een windows host hebt.
Citaat van: Herminator op 26-01-2008 13:35:53
Vmware server is ook gratis. Dus niet de dure ESX versie. Die kan ook gewoon op een linux host geinstalleerd worden. En je guest xp draait nog sneller dan wanneer je een windows host hebt.
Op de een of andere manier heb ik toch alleen maar problemen met XP onder VMware. Met tijden wordt de guest enorm traag en soms valt ineens de netwerkverbinding weg. De 2003 guests die er naast staan werken daarentegen altijd zonder problemen en enorm snel. Ook tijdssynchronisatie met Linux guest werkt nog niet optimaal; verloopt ooit enkele uren per week.
Zijn er ook al mensen die (veel) met Xen (http://www.xensource.com) werken? Probleem met VMware Server is namelijk dat het niet mogelijk is om een guest twee cores toe te wijzen. Het is wel mogelijk met vCPU's, maar dat ik toch ook niet alles.
Probleem met Xen is volgens mij nog steeds (was het iig wel) dat je een speciale kernel moet installeren.
Citaat van: Marc O. op 26-01-2008 14:17:18
Probleem met Xen is volgens mij nog steeds (was het iig wel) dat je een speciale kernel moet installeren.
Hoeft niet, als je VT (Virtualisation Technology) hebt is dat volgens mij niet nodig. Ben zelf nog steeds een grote voorstander van de UI van VMware. Zeker de mogelijkheid om de lokale CD/DVD te verbinden met de guest mis ik nog bij Xen.
Edit: speciale xen-kernel is uiteraard wél nodig wanneer je gebruik wilt maken van para-virtualisatie (betere performance)
Citaat van: FrankvdAa op 26-01-2008 17:12:41
Citaat van: Marc O. op 26-01-2008 14:17:18
Probleem met Xen is volgens mij nog steeds (was het iig wel) dat je een speciale kernel moet installeren.
Hoeft niet, als je VT (Virtualisation Technology) hebt is dat volgens mij niet nodig. Ben zelf nog steeds een grote voorstander van de UI van VMware. Zeker de mogelijkheid om de lokale CD/DVD te verbinden met de guest mis ik nog bij Xen.
Die mogelijkheid biedt Virtualbox ook (althans, bij de versie voor een linux host). Tevens de mogelijkheid om bijvoorbeeld een ISO bestand te mounten binnen de guest.
Citaat van: Marc O. op 26-01-2008 17:17:10
Citaat van: FrankvdAa op 26-01-2008 17:12:41
Citaat van: Marc O. op 26-01-2008 14:17:18
Probleem met Xen is volgens mij nog steeds (was het iig wel) dat je een speciale kernel moet installeren.
Hoeft niet, als je VT (Virtualisation Technology) hebt is dat volgens mij niet nodig. Ben zelf nog steeds een grote voorstander van de UI van VMware. Zeker de mogelijkheid om de lokale CD/DVD te verbinden met de guest mis ik nog bij Xen.
Die mogelijkheid biedt Virtualbox ook (althans, bij de versie voor een linux host). Tevens de mogelijkheid om bijvoorbeeld een ISO bestand te mounten binnen de guest.
Dit laatste is inderdaad zeer prettig (doet vmware overigens ook).
Vooral als je bootable reddings cd's aan het maken bent maar eerst wil testen.
De uitgebreide netwerkopties van vmware vind ik een feest.
Leuke discussie heeft dit ontketend.
De MS virtual PC is bij mij inmiddels door de fileschredder gegaan.
Ook leuk om van die andere producten te horen.
Vmware op mijn Vista draait als een feest, maar ja mag ook wel met 2G geheugen voor de gastheer.
Meerdere virtuele machines naast elkaar geen enkel probleem.
Zo kan je leuk Exchange migraties en andere narigheid testen.
Citaat van: razorx op 26-01-2008 19:30:38
Citaat van: Marc O. op 26-01-2008 17:17:10
Citaat van: FrankvdAa op 26-01-2008 17:12:41
Citaat van: Marc O. op 26-01-2008 14:17:18
Probleem met Xen is volgens mij nog steeds (was het iig wel) dat je een speciale kernel moet installeren.
Hoeft niet, als je VT (Virtualisation Technology) hebt is dat volgens mij niet nodig. Ben zelf nog steeds een grote voorstander van de UI van VMware. Zeker de mogelijkheid om de lokale CD/DVD te verbinden met de guest mis ik nog bij Xen.
Die mogelijkheid biedt Virtualbox ook (althans, bij de versie voor een linux host). Tevens de mogelijkheid om bijvoorbeeld een ISO bestand te mounten binnen de guest.
Dit laatste is inderdaad zeer prettig (doet vmware overigens ook).
Vooral als je bootable reddings cd's aan het maken bent maar eerst wil testen.
De uitgebreide netwerkopties van vmware vind ik een feest.
Leuke discussie heeft dit ontketend.
De MS virtual PC is bij mij inmiddels door de fileschredder gegaan.
Ook leuk om van die andere producten te horen.
Vmware op mijn Vista draait als een feest, maar ja mag ook wel met 2G geheugen voor de gastheer.
Meerdere virtuele machines naast elkaar geen enkel probleem.
Zo kan je leuk Exchange migraties en andere narigheid testen.
Alleen al die dubbele Enters he, binnen Vmware... blijft jammer..
U heeft onder de enter-toets [CR][LF][LF] geprogrammeerd staan ipv [CR][LF] ? ;D
;D ;D ;D
Nee doe ik meer voor de leesbaarheid.0D0AMaar misschien wat obsessief.0d0AIk zal het voortaan op deze manier doen.0D0AHoef je mijn post alleen maar in een hex editor te plakken.0D0AGroeten!
Citaat van: razorx op 26-01-2008 19:30:38
Vmware op mijn Vista draait als een feest, maar ja mag ook wel met 2G geheugen voor de gastheer.
Meerdere virtuele machines naast elkaar geen enkel probleem.
Hmmm, ik beschouw de 2G toch niet echt als een luxe, eerder als een noodzaak, als je wat met VMWare werkt. Meerdere tegelijk openen loopt bij mij dan toch spaak. Hangt er misschien vanaf wat je in VMWare (en daarbuiten) draait...
Ik vind het in elk geval een handige tool als je regelmatig moet wisselen naar verschillende versies van programma's naar gelang de klant waarvoor je werkt.
CiteerLeuke discussie heeft dit ontketend.
Ik vind de discussie niet heel erg spannend. Ik neem een beetje aan in dit topic dat er virtualisatie wordt toegepast op hobbymatig/thuisgebruik.
In dat geval is op zich virtual pc en vmware server meer dan genoeg.
Ik moet hier wel even bij vermelden dat ik een systeembeheerder ben...
Op zakelijke basis krijg je wel leuke discussies omdat men afhangt van de stabiliteit zowel software maar zeker ook hardware. In dit geval zijn de kosten daarentegen niet meer zo leuk in prive gebruik. Maar dan ga je zelf kijken welke opties wel en niet nodig zijn. Ik zal hier verder niet op ingaan .
Om te hobbyen denk ik dat als je genoeg geheugen in de pc hebt zitten -> 2gig of meer dat er meer dan voldoende te proberen is.
Virtual Server 2005 R2 Enterprise Edition is ook gratis en heeft een hoop verbeteringen. Ook 32 en 64 bit zal een hoop uitmaken. Hier heb ik tot nu toe nog geen ervaring mee.
Prakijk:
Op mijn werk draait er al een machine HP dl380 met 6 gig geheugen Centos 4.4 al bijna een half jaar rete stabiel met meerder xp en server 2003 machines.
Op dit moment heb ik ook wat meer vertrouwen in vmware dan de software van microsoft op virtualisatie gebied. Met name de ESX versie. Live verplaatsen van draaiende virtuele machines naar een andere hardwarematige machine. Beperking geven op maximaal gebruik van hardware van de host machine en ga zo maar door. Bijv. Max 30% gebruik van de host processor.
Denk ook eens aan image bestanden van Acronis True image en Norton Ghost. Dit word beide gratis ondersteund door Vmware.
Single point of failure ook bekend bij iemand?
Veel infomatie is ook te vinden op vmug.nl en het forum van vmware zelf.
Ik zit nu twee dagen met Virtualbox te werken (de betaalde versie geloof ik). Ik kan niet zeggen dat ik er echt kapot van ben. Performance is soms echt naadje. Ook heeft het host OS erg veel last van actieve guests.
Geef mij maar VMware Workstation(ja de baas betaald). VM Server op linux heb ik thuis mijn omgeving omdraaien. Virtual PC vond ik ook niet zo super. Ook traag vergeleken met Linux. Op Microsoft TechEd afgelopen jaar in Barcelona waren presentatoren(bv. Mark Minasi) ook niet echt blij met VPC of gebruikten zelfs VMware.
Jurjen
Citaat van: Jur op 31-01-2008 21:42:26
Ik zit nu twee dagen met Virtualbox te werken (de betaalde versie geloof ik). Ik kan niet zeggen dat ik er echt kapot van ben. Performance is soms echt naadje. Ook heeft het host OS erg veel last van actieve guests.
Geef mij maar VMware Workstation(ja de baas betaald). VM Server op linux heb ik thuis mijn omgeving omdraaien. Virtual PC vond ik ook niet zo super. Ook traag vergeleken met Linux. Op Microsoft TechEd afgelopen jaar in Barcelona waren presentatoren(bv. Mark Minasi) ook niet echt blij met VPC of gebruikten zelfs VMware.
Jurjen
Ik houd het dan maar lekker op vmware, zolang ik kleine infrastructuren met allezins aanvaardbare performance kan draaien ben ik tevreden.
En goede dingen zijn nou eenmaal duur, maar leveren hun geld wel op.
Citaat van: Jur op 31-01-2008 21:42:26
Op Microsoft TechEd afgelopen jaar in Barcelona waren presentatoren(bv. Mark Minasi) ook niet echt blij met VPC of gebruikten zelfs VMware.
Jurjen
Dat heb ik vaker gezien op technet dagen. Op de laptop ging vmware een stukkie makkelijker....
Minasi is dan ook wel een hele aparte vent. Die kraakt alles af wat los en vast zit. Ook als het van microsoft is. Kan wel leuk presenteren.
Citaat van: Herminator op 31-01-2008 23:06:16
Citaat van: Jur op 31-01-2008 21:42:26
Op Microsoft TechEd afgelopen jaar in Barcelona waren presentatoren(bv. Mark Minasi) ook niet echt blij met VPC of gebruikten zelfs VMware.
Jurjen
Dat heb ik vaker gezien op technet dagen. Op de laptop ging vmware een stukkie makkelijker....
Minasi is dan ook wel een hele aparte vent. Die kraakt alles af wat los en vast zit. Ook als het van microsoft is. Kan wel leuk presenteren.
Misschien een rare vraag,
maar houden jullie het uit dit soort dagen?
Ben er ook een paar keer geweest en ook bij Cisco en Exact dagen, maar heb altijd het gevoel dat ik geen antwoord krijg.
Citaat van: razorx op 01-02-2008 00:20:22
Citaat van: Herminator op 31-01-2008 23:06:16
Citaat van: Jur op 31-01-2008 21:42:26
Op Microsoft TechEd afgelopen jaar in Barcelona waren presentatoren(bv. Mark Minasi) ook niet echt blij met VPC of gebruikten zelfs VMware.
Jurjen
Dat heb ik vaker gezien op technet dagen. Op de laptop ging vmware een stukkie makkelijker....
Minasi is dan ook wel een hele aparte vent. Die kraakt alles af wat los en vast zit. Ook als het van microsoft is. Kan wel leuk presenteren.
Misschien een rare vraag,
maar houden jullie het uit dit soort dagen?
Ben er ook een paar keer geweest en ook bij Cisco en Exact dagen, maar heb altijd het gevoel dat ik geen antwoord krijg.
Ik word er na een paar uur al altijd heeeeeeeel slaperig van, hoe interessant de materie in basis ook kan zijn...
Citaat van: razorx op 01-02-2008 00:20:22
Citaat van: Herminator op 31-01-2008 23:06:16
Citaat van: Jur op 31-01-2008 21:42:26
Op Microsoft TechEd afgelopen jaar in Barcelona waren presentatoren(bv. Mark Minasi) ook niet echt blij met VPC of gebruikten zelfs VMware.
Jurjen
Dat heb ik vaker gezien op technet dagen. Op de laptop ging vmware een stukkie makkelijker....
Minasi is dan ook wel een hele aparte vent. Die kraakt alles af wat los en vast zit. Ook als het van microsoft is. Kan wel leuk presenteren.
Misschien een rare vraag,
maar houden jullie het uit dit soort dagen?
Ben er ook een paar keer geweest en ook bij Cisco en Exact dagen, maar heb altijd het gevoel dat ik geen antwoord krijg.
Ok hier leest vast niemand meer maar ik zag dat de zoek functie het weer deed. Zocht op VirtualBox door 'het ICT hoekje'.
In 2007 TechEd Barcelona heb ik 1 sessieslot gemist geloof ik zelfs alle lunch sessies ben ik ergens geweest. Het zijn lange dagen en je bent dood op als je in het weekend weer thuis bent. Eigenlijk moet je niet warm eten. En veel koffie. Van die espressobar in de exibitors area.
Het hoort bij je werk. Als je dan terug bent geef je een mooie presentatie over het event.
Meeste wat je hoort is niet nieuw. Maar je doet altijd wel goede ervaringen op naast de mensen die je ontmoet.