Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: Volvo For Life op 24-01-2008 22:26:52

Titel: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: Volvo For Life op 24-01-2008 22:26:52
Wij hebben een V70 Classic op LPG, door de gastank hangt de auto achter met een volle brandstof en gastank toch wel redelijk door, niet schrikbarend of irritant, maar het ziet er niet zo fraai uit en zodra de auto beladen wordt gaat ie wel aardig hangen.

Nu ben ik gisteren bij de Volvo dealer geweest voor hulpveren, maar die vertelde mij dat er vanuit Volvo geen hulpveren leverbaar zijn, wel andere schokbrekers die zwaarder worden bij belading, en de auto weer wat omhoog duwen.

Aangezien er redelijk wat V70's/850's op lpg rijden, neem ik aan dat meer mensen dit probleem hebben. Kunnen jullie mij advies of tips geven over goede oplossingen?

Zo ziet het er nu uit:
(http://i21.photobucket.com/albums/b267/Gregje/IMG_5261.jpg)

Met belading:
(http://i21.photobucket.com/albums/b267/Gregje/IMG_4358.jpg)

Alvast bedankt!
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: Robert Haven op 24-01-2008 22:29:21
nivomats?
komt hij automatisch in horizontale positie
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: Misha op 24-01-2008 22:32:15
Ik heb er hulpveren om laten leggen (s70 met LPG), lichtste variant , maar er is zwaarder.
Kost rond de 100-150 euro.

ZIjn extra veren (progressief) die op de schokbreker gemonteerd worden.
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: Volvo For Life op 24-01-2008 22:37:28
Nivomats, daar kwam de dealer ook mee, alleen erg kostbaar. Hulpveren zal voor ons voldoende zijn.

CiteerIk heb er hulpveren om laten leggen (s70 met LPG), lichtste variant , maar er is zwaarder.
Kost rond de 100-150 euro.

ZIjn extra veren (progressief) die op de schokbreker gemonteerd worden.

Hoe zit het met de achterkant van de auto? Komt die erg omhoog te staan, of gewoon in de normale stand zoals het hoort, recht?
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: -D©©©L- op 24-01-2008 22:43:33
Citaat van: Volvo For Life op 24-01-2008 22:26:52
Zo ziet het er nu uit:
http://i21.photobucket.com/albums/b267/Gregje/IMG_5261.jpg

Met belading:
http://i21.photobucket.com/albums/b267/Gregje/IMG_4358.jpg

Alvast bedankt!

Een dergelijke 3000 kg (max) trailer heeft leeg al een aanzienlijke kogeldruk, laat staan op deze wijze geladen met een toch dikke 1100 kg saab staal. :eusa_naughty:
Nivomats zullen hem wel op hoogte zetten (denk ook even aan de juiste veren en schokbreker ophang punten). Het weg gedrag zal echt ronduit gevaarlijk blijven door de veel te hoge kogeldruk in combinatie met een overschrijding van het maximum trekgewicht en een aanhangwagen die zwaarder is dan de trekkende auto.  :police:
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: Misha op 24-01-2008 22:45:48
Citaat van: Volvo For Life op 24-01-2008 22:37:28
Nivomats, daar kwam de dealer ook mee, alleen erg kostbaar. Hulpveren zal voor ons voldoende zijn.

CiteerIk heb er hulpveren om laten leggen (s70 met LPG), lichtste variant , maar er is zwaarder.
Kost rond de 100-150 euro.

ZIjn extra veren (progressief) die op de schokbreker gemonteerd worden.

Hoe zit het met de achterkant van de auto? Komt die erg omhoog te staan, of gewoon in de normale stand zoals het hoort, recht?
Je bedoelt dat ze de auto omhoog drukken ?
Nee hoor, daar zijn het hulpveren voor.
Zonder lading doen ze niks, ze gaan progressief tegendruk geven als ze ingedrukt worden. Het aangrijppunt ligt uiteraard ietsiepietsie onder die van de gewone veren.
De auto staat exact evenhoog.
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: Volvo For Life op 24-01-2008 22:55:06
CiteerEen dergelijke 3000 kg (max) trailer heeft leeg al een aanzienlijke kogeldruk, laat staan op deze wijze geladen met een toch dikke 1100 kg saab staal. 
Nivomats zullen hem wel op hoogte zetten (denk ook even aan de juiste veren en schokbreker ophang punten). Het weg gedrag zal echt ronduit gevaarlijk blijven door de veel te hoge kogeldruk in combinatie met een overschrijding van het maximum trekgewicht en een aanhangwagen die zwaarder is dan de trekkende auto. 

Het viel prima binnen het trekgewicht, de trailer had een gewicht van 450 kilo, 1100 kilo Saab erop, en je zit nog 50 kilo onder het maximum te trekken gewicht. (1600 kilo) ;)

CiteerJe bedoelt dat ze de auto omhoog drukken ?
Nee hoor, daar zijn het hulpveren voor.
Zonder lading doen ze niks, ze gaan progressief tegendruk geven als ze ingedrukt worden. Het aangrijppunt ligt uiteraard ietsiepietsie onder die van de gewone veren.
De auto staat exact evenhoog.

Bedankt! Soms zie je wel eens een 850 of V70 rijden met een omhoog stekende achterkant, ik dacht altijd dat dat kwam door hulpveren? Maar waarschijnlijk is dat gewoon een verkeerd ingestelde niveauregeling?

Merk je er trouwens wat van tijdens het rijden? Mindere rijeigenschappen?
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: -D©©©L- op 24-01-2008 23:06:30
Trailer is bijna 540 kilo als ik me niet vergis (anssems msx 3000 toch ?), en de saab zal rijklaar wel een tikkie meer wegen dan 1100. Trekauto is ca 1500 kilo.  ;)

Je ziet op de foto al duidelijk dat de neus de lucht in gaat, dat effect ga je met verzwaarde achterveren bijna niet tegen. Je krijgt hem wel horizontaal, maar de gewicht verdeling in de combinatie is gewoon niet goed. (dat leer je toch als je een E achter B opleiding doet ?!).  ???
Zet maar eens een saab wrak op die aanhangwagen een trap bij 80 km/h + uitwijken de trekwagen vol in de ABS (met vier wielen dus).  :o Alsof je rustig rijdend op de rechterbaan van de snelweg, ineens afgesneden wordt door een linksplakker die meent met 140 nog even de afslag te halen waarvan hij het puntstuk al gepasseerd is. (vraag de vrachtwagen chauffeurs onder ons maar eens....) Ik hoop dat je een sterk hart hebt en een bijzonder goede rijopleiding + voertuig beheersing, dat ga je nodig hebben om deze combinatie heelhuids op de weg te houden.  :-\

Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: Misha op 24-01-2008 23:07:36
Citaat van: Volvo For Life op 24-01-2008 22:55:06
Bedankt! Soms zie je wel eens een 850 of V70 rijden met een omhoog stekende achterkant, ik dacht altijd dat dat kwam door hulpveren? Maar waarschijnlijk is dat gewoon een verkeerd ingestelde niveauregeling?

Merk je er trouwens wat van tijdens het rijden? Mindere rijeigenschappen?
Nee hoor, absoluut niet.
Je merkt er niets van.. tenzij je de auto helemaal volmikt natuurlijk, maar dat ligt dan vooral aan het gewicht achterop.
Het voelt natuurlijk beter, omdat de auto niet doorhangt. En zoals gezegd, zijn ze progressief, dus ze gaan pas lekker meedoen als er meer kg op komt.

Nu heeft een Estate al zwaardere achtervering van nature geloof ik.
Het is wel zaak om je even te laten informeren over de zwaarte, je hebt ze in verschillende uitvoeringen.
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: Volvo For Life op 24-01-2008 23:19:11
Citeer--------------------------------------------------------------------------------

Trailer is bijna 540 kilo als ik me niet vergis (anssems msx 3000 toch ?), en de saab zal rijklaar wel een tikkie meer wegen dan 1100. Trekauto is ca 1500 kilo. 

Je ziet op de foto al duidelijk dat de neus de lucht in gaat, dat effect ga je met verzwaarde achterveren bijna niet tegen. Je krijgt hem wel horizontaal, maar de gewicht verdeling in de combinatie is gewoon niet goed. (dat leer je toch als je een E achter B opleiding doet ?!). 
Zet maar eens een saab wrak op die aanhangwagen een trap bij 80 km/h + uitwijken de trekwagen vol in de ABS (met vier wielen dus).   Alsof je rustig rijdend op de rechterbaan van de snelweg, ineens afgesneden wordt door een linksplakker die meent met 140 nog even de afslag te halen waarvan hij het puntstuk al gepasseerd is. (vraag de vrachtwagen chauffeurs onder ons maar eens....) Ik hoop dat je een sterk hart hebt en een bijzonder goede rijopleiding + voertuig beheersing, dat ga je nodig hebben om deze combinatie heelhuids op de weg te houden. 


We hebben er al meerdere keren een trailer met andere auto achter op gehad (ook mijn Saab 9000 turbo), alle keren is het prima gegaan, de combinatie voelde absoluut niet gevaarlijk of onstabiel aan, de auto weegt inclusie de gastank bijna 1600 kilo, 2 personen erbij, en je zit al over de 1700 kilo. Dan is de trailer altijd nog maar 1500 kilo, en de auto zwaarder dan de trailer. Overigens heeft mijn moeder met de combi gereden, ik heb nog geen BE rijbewijs(net m'n rijbewijs).

CiteerNee hoor, absoluut niet.
Je merkt er niets van.. tenzij je de auto helemaal volmikt natuurlijk, maar dat ligt dan vooral aan het gewicht achterop.
Het voelt natuurlijk beter, omdat de auto niet doorhangt. En zoals gezegd, zijn ze progressief, dus ze gaan pas lekker meedoen als er meer kg op komt.

Nu heeft een Estate al zwaardere achtervering van nature geloof ik.
Het is wel zaak om je even te laten informeren over de zwaarte, je hebt ze in verschillende uitvoeringen.

Bedankt! Ik ga morgen even naar "onze" Volvospecialist om te informeren wat zij meestal monteren en aanraden. ;)
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: Volvo For Life op 25-01-2008 17:26:17
Vandaag bij de Volvospecialist langs geweest, die kwam tot de conclusie dat de auto al is voorzien van nivomats, maar dat die na 260000 kilometer toch wel versleten zijn en vervangen moeten worden. Nu heb ik ook een verklaring waarom ik hem af en toe wel perfect recht vindt staan, ze werken af en toe.

Vervangen ging toch wel rond de 1000 euro kosten, maar ze wisten niet of ze inmiddels al in prijs waren gedaald. (veel onderdelen zijn met het nieuwe jaar goedkoper geworden)
Dus even langs de dealer gereden, die vertelde dat een complete set nu 650 euro inclusief btw kost, meevaller dus. Of zijn er bedrijven die ze nog goedkoper aanbieden?

Een andere optie is om de veren en schokbrekers te vervangen voor normale, met een hulpveer er bij, dat kost ongeveer 500 euro en gaat volgens hun toch wat ten koste van het comfort itt de nivomats.
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: Snellebaksteen op 25-01-2008 17:38:17
Goede nivomats zijn ideaal. Comfortabel, altijd recht en erg duurzaam. Het enige nadeel is dat ze bij beladen gewoon inzakken en pas tijdens het rijden (dus niet gewoon met draaiende motor laten staat, heeft geen zin) omhoog komen. Als je net beladen hebt en je pikt direct een stevige hobbel kun je dus een beste stoot maken.
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: de boekhouder op 25-01-2008 18:22:34
Je ziet wel eens gebruikte nivomats langs komen op mp.; of dat wat is weet ik niet, maar je kan eens even kijken.
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: Misha op 25-01-2008 18:46:25
650 voor Nivomats of 500 voor veren, schokbrekers en hulpveren ?
Nivomats nemen dus.

Tenzij je voor veren en schokbrekers gaat shoppen en op 300 uit gaat komen bij een niet-dealer bedrijf.

Ik zou ook Nivomats willen, maar 650 euro is toch tov 150 euro voor hulpveren erg veel geld.
Als mijn schokbrekers er ooit aangaan misschien.
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: Flipjes 850 R op 25-01-2008 18:51:52
Ik zou iig voor de nivomats gaan. Ik heb al een paar keer met een aardig volle kar met zand/ steen gereden. Beviel prima.

Goed zeg dat de 'gasdop" nu meegespoten is ( foto 1: zwart, foto 2 zilver )  :eusa_clap: Ik snap niet dat meer mensen dit hebben.
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: mehn op 25-01-2008 20:36:50
Estateservices.nl heeft ze een tijd op de site gehad, nu niet meer. Die waren goedkoper, ff bellen zou ik zeggen.
Tevens was het 2 jaar geleden bij de dealer zo dat 2 losse nivomats veel duurder waren dan een set van 2 nivomats mét 2 veren, Dat zou je ook nog eens kunnen navragen.
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: Volvo For Life op 25-01-2008 23:01:23
Bedankt voor de reacties! Estateservice ga ik zeker nog proberen, gebruikt vind ik toch wel een risico, dan kun je ze misschien over 2 jaar weer vervangen...

CiteerGoed zeg dat de 'gasdop" nu meegespoten is ( foto 1: zwart, foto 2 zilver )   Ik snap niet dat meer mensen dit hebben.

Helaas, de gasdop was inderdaad zilvergrijs gespoten, maar iemand vond het blijkbaar zo fraai dat ie 'm eraf heeft gehaald, heb de betreffende hyundai er overigens al mee zien rijden, nu nog een keer terughalen. En anders deze gewoon in kleur spuiten. ;)
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: ovlov 058 op 26-01-2008 00:03:00
Denk ook dat je trekhaak te hoog komt.

Als je de auto met deze trekhaak omhoog duwt komt de druk op de trailerachterwielen en dat zal de stabiliteit ook niet ten goede komen.

Kun je de trailerdessel niet verhogen?
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: Ludo op 26-01-2008 09:15:54
Citaat van: mehn op 25-01-2008 20:36:50
Estateservices.nl heeft ze een tijd op de site gehad, nu niet meer.

jawel hoor.
als je kijkt bij parts/accessoires staan ze onder aanbieding.
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: mehn op 26-01-2008 10:55:37
Citaat van: Ludo op 26-01-2008 09:15:54
Citaat van: mehn op 25-01-2008 20:36:50
Estateservices.nl heeft ze een tijd op de site gehad, nu niet meer.

jawel hoor.
als je kijkt bij parts/accessoires staan ze onder aanbieding.

Aha.
Dan Zijn ze weer terug ;D
Laatst nog naar gezocht ;)
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: ikke81 op 17-02-2008 21:39:55
ik adviseer nivomats ik heb ze er 2 week geleden onder gezet hij hing ook in de kont en gisteren een lijkauto uit duitsland gehaald woog +- 1500 kg +500 kg van de ambulance en bleef mooi recht voor dat ik de nivomats had was het slingeren bij 85 en harder nu bij 120 nog geen last zelfs in de bergen niet
Titel: Re: Hulpveren, wat raden jullie aan?
Bericht door: FGG op 18-02-2008 08:22:56
Wij hadden hetzelfde probleem na de LPG-inbouw. Wij hebben de verzwaarde achterveren van Estateservices gemonteerd. Auto staat weer prima!

Die veren kosten 50 euro per stuk.