Aangezien ik normaal alleen op benzine start en na 1 seconde automatisch overschakel naar LPG, rij ik eigenlijk nooit op benzine.
Nu heb ik laatst de tank maar weer eens gevuld (dat was voor het eerst sinds september, toen heb ik in Andorra getankt...) en ik merk dat de motor slecht loopt en inhoudt op benzine tot een 4000 toeren. Daarboven gaat ie als een speer.
Op LPG niks aan de hand. Dus niks mis met de ontsteking.
Tijd voor een injectorreiniger? :eusa_think:
Dan zou hij toch ook bij hogere toeren problemen moeten hebben? ???
Wie heeft een idee?
Misschien moet je gewoon ff een paar kilometer goed doorblazen.... of heb je dat al gedaan?
Rare klacht...
Benzinefilter kan vol met kauwgum zitten (binnenkant bumperdeel rechterzijkant, een soort conservenblik)
Heeft de pomp een variabel toerental ? Geen idee eigenlijk.
Injectorreiniger ?
Geen luchtgesis rond de injectoren ? Heb ik ooit gehad, ringetjes poreus of gescheurd of zo.
tja, nooit op benzine rijden is een verkeerde zuinigheid.
Tsja, als dat filter vol zit dan doet ie het op hoge toeren juist slechter lijkt mij.
En volgens mij is het een hele domme pomp zonder variabel toerental maar met een dikke retourleiding.
Ik zal eerst eens alle stekkertjes en dergelijke langs gaan lopen bij de injectoren.
Heeft niks met zuinigheid te maken, als ie het gewoon altijd doet op gas en je gaat op tijd tanken hoef je niet op benzine te rijden. Ik vindt het ook niet zo heel erg boeiend, tis alleen lastig op vakantie
Ik zou het veel vervelender vinden als ie het op gas niet goed zou doen.
Tis nu eigenlijk net zo iets als klagen over een diesel die het niet best op benzine doet. :eusa_shifty:
Nou daar ben ik het niet mee eens, maar heb je al een paar km op benzine gereden of wil je daar geen geld aan vuilmaken ? :eusa_shifty:
nee die stelling klopt inderdaad niet.
het is niet omdat je auto lpg als hoofdbrandstof heeft, dat het benzine systeem geen onderhoud meer nodig heeft.
dit is oorzaak nr1 van de problemen met lpg auto's.
hou het systeem gangbaar, dan heb je ook geen problemen als deze...
;D
Ik heb vandaag het injectiesysteem weer eens lekker afgestoft (lees: stevig doorgetrapt op benzine) en het verbeterd wel iets maar het inhouden tot 4000 blijft. Ook onbelast trouwens. Daarboven gaat het als de spreekwoordelijke brandweer.
Trouwen: Na een half uurtje boven de 4500 toeren rijden gaat de uitlaat een wel heel erg fijn geluid maken. Hees en diep. Een soort Katja Schuurman die een Spitfire nadoet. :eusa_drool:
Hmm, ik denk dat ik deze tank maar gewoon leeg rij en er dan een flesje injector reiniger in mik. Eens kijken wat dat brengt. En als ie blijft inhouden heb ik in ieder geval een excuus om boven de 4000 toeren te rijden ;D
Citaat van: Manga op 22-02-2008 19:28:39
Misschien moet je gewoon ff een paar kilometer goed doorblazen.... of heb je dat al gedaan?
Ja, vooral met een paar verstopte injectors, verstopt brandstof filter of half overleden benzine pomp. Lekker trappen, wat maakt het uit dat ie veel te arm kan lopen. (wat je een paar kleppen kan kosten => koprevisie) :eusa_naughty: :eusa_wall:
Internationaal ANWB lidmaatschap is dan wel handig.
"Gewoon even lekker doorstampen" is meer als de ouderwetse klap op de buizen TV. Werkte altijd goed. Bel me even als je dure lcd tv niet meer helemaal doet wat ie moet doen, dan wil ik wel even komen slaan. :evil: ;D
Citaat van: Snellebaksteen op 22-02-2008 23:19:24
Tsja, als dat filter vol zit dan doet ie het op hoge toeren juist slechter lijkt mij.
En volgens mij is het een hele domme pomp zonder variabel toerental maar met een dikke retourleiding.
Ik zal eerst eens alle stekkertjes en dergelijke langs gaan lopen bij de injectoren.
Mee eens hoor, ik kon het ook niet rijmen met elkaar.
Het zijn meer de standaarddingetjes waarom benzine minder lekker zou kunnen lopen.
Weet je zeker dat er geen LPG meer meekomt als de auto op benzine staat ?
Afsluiters / injectoren ?
Zou dan toch het standaard lijstje beginnen..
Brandstoffilter, bougies, rotor/verdeelkap en bougiekabels..
Bekijk op zijn minst de rotor/verdeelkap even...
het is zoals Marco zegt, bij hoge toeren zal er wel meer benzinedoorvoer zijn, maar de vraag is of dat wel voldoende is.
ik zou beginnen met na te gaan wanneer het brandstoffilter voor het laatst vervangen is.
bij twijfel, zowieso vervangen.
de benzinedruk is ook meetbaar.
is die te laag, drukregelaar vervangen, daarna nog te laag, injectors laten reinigen...
Citaat van: Ludo op 23-02-2008 09:50:01
het is zoals Marco zegt, bij hoge toeren zal er wel meer benzinedoorvoer zijn, maar de vraag is of dat wel voldoende is.
ik zou beginnen met na te gaan wanneer het brandstoffilter voor het laatst vervangen is.
bij twijfel, zowieso vervangen.
de benzinedruk is ook meetbaar.
is die te laag, drukregelaar vervangen, daarna nog te laag, injectors laten reinigen...
Brandstof druk heeft op zich niks met verstopte injectors te maken, de brandstof wordt immers gewoon rond gepompt. Dat het op heel hoge toeren beter lijkt te gaan is misschien wel verklaarbaar, de druk regelaar verhoogd dan de druk op de brandstof rail (beter gezegd: hij laat deze hoger oplopen) en dus zal er meer brandstof door je injectors gaan.
Je eigen suggestie was nog niet zo verkeerd:
Begin eens met 20 liter brandstof en additief voor 50 liter sap erbij (die kleine flesjes van flashlube o.i.d.) Dit mengsel op een lange en rustige (!) rit wegstoken. Er moet daarna verandering merkbaar zijn, vermijd het "dom doortrappen" even tot ie beter loopt.
Citaat van: -D©©©L- op 23-02-2008 10:17:17
Begin eens met 20 liter brandstof en additief voor 50 liter sap erbij (die kleine flesjes van flashlube o.i.d.)
Flashlube is bedoeld om kleppen te smeren bij motoren waarbij dat nodig is (2.4 op LPG bijvoorbeeld). Ik betwijfel eerlijk gezegd of het een reinigende werking op de injectoren heeft.
flashlube heeft ook injector reiniger.
Marco, verstopte injectors hadden bij mij invloed op de benzinedruk.
klinkt inderdaad raar omdat je op de rail meet, maar ik had 1 bar minder benzinedruk door de injectors.
Citaat van: Ludo op 23-02-2008 10:29:01
flashlube heeft ook injector reiniger.
Ah, weer wat geleerd dus :eusa_whistle:
;D
Citaat van: Ludo op 23-02-2008 10:29:01
flashlube heeft ook injector reiniger.
Marco, verstopte injectors hadden bij mij invloed op de benzinedruk.
klinkt inderdaad raar omdat je op de rail meet, maar ik had 1 bar minder benzinedruk door de injectors.
Hmm, heel appart. Weer wat geleerd ;)
injector reiniger (er bestaan misschien wel 20 gelijkwaardige producten van andere leveranciers)
(http://www.stianduijvelaar.nl/webshop/images/190245_1groot.jpg)
Aangezien ik nog steeds altijd op gas rij en de auto altijd netjes op benzine start zonder problemen, en door het onverwacht moeten vervangen van het motorblok was het probleempje van dit topic een beetje naar de achtergrond geschoven.
Tot hij gister in eens niet meer op benzine wilde starten.
Nu weet ik de procedure van het op gas starten nog uit mijn hoofd van toen we een aantal maanden met een defecte brandstofpomp rondgereden hebben maar ideaal is het niet.
Dan maar eens alles nalopen:
-Contact aan: brandstofpomp loopt.
-Retour leiding van de injector rail losgemaakt-> geen brandstof. Geen druppel.
-Aanvoer leiding losgeschroeft-> geen brandstof.
-Leiding achter filter los-> geen brandstof.
-Leiding voor filter los-> Wel brandstof maar niet overtuigend veel.
-Filter vervangen
-Achter filter-> geen brandstof
-Pomp uit de tank gevist: Slangetje in de pomp weer vast geschroeft
-Starten maar!!
Resume: Het filter zat zo dicht dat de pomp zelf het slangetje losgeperst heeft. Het eerste vervang advies gegeven hier was dus correct!!
Voor 30 euro weer helemaal klaar. Toppie.
Nou daar zijn we weer.
Na een 2 maanden zonder problemen op lpg en benzine rijden (in Duitsland afgelopen maand zeker 700km op benzine gereden (baas betaald) ook met snelheden boven de 200) daarnaast de gebruikelijke 1000km per week op gas die mijn vrouw ermee rijdt.
Tot vandaag mijn vrouw helemaal verbaasd belde dat ze stil stond!
LPG was op en dus schakelt ze tijdens hert rijden over naar benzine (dat is tegenwoordig de procedure: doorrijden tot ie leeg is en daarna rijden op benzine naar de volgende lpg pomp) maar de motor viel direct stil!
Eerst luisteren of de pomp het doet: Ja, die doet het. Heel kort. En met een raar donker geluid zegt ze.
Aangezien ik nog op mijn werk zat heeft ze zich door de ANWB naar de volgende LPG pomp laten slepen waarna de Roffel het weer zonder probleem doet met de LPG start procedure. Die ligt standaard in de auto en ze wist hem nog uit haar hoofd. Gewoon naar huis en koken maar.
Na thuiskomst en eten ben ik direct in de kofferbak gedoken en heb ik de pomp maar weer eens uit de tank getild op zoek naar de losgeschoten slang (dat had ik bedacht tijdens het eten met de vorige post nog in het geheugen). Maar helaas! De slang zat keurig vast. Tijdens het losmaken van de druk leiding viel me op dat er erg veel benzine uit kwam lopen, dat was de vorige keren niet zo.
Dan maar eens de slang op de brandstof drukregelaartje loshalen en eens kijken wat daar gebeurd: Een hele dikke straal benzine spuit er uit zodra ik het kontact omdraai.
Kortom:
Pomp doet het prima
Filter is 2 maandjes oud
Brandstof komt bij motor maar toch start ie niet. Nog geen prutteltje. Alsof ineens de injectoren niet meer open gaan.
Op LPG geen enkel probleem.
De vraag is dus eigenlijk: wat stuurt de injectoren aan?
Welke sensor is er stuk die wel invloed heeft op de injectoren maar niet op de LPG?
Nadat ik brandstoffilter had vervangen liep-ie eindelijk goed op benzine. Voor die tijd liep-ie nooit lekker op benzine, vooral bij lage toeren...
Ik heb mijn filter nu juist 2 maandjes terug vervangen. En er komt een joekels dikke straal uit de slang bij de drukregelaar. Kortom het filter zit niet dicht.
Iemand anders een idee?
Retourslang tijdens het starten dichtknijpen, en zo controleren of de drukregelaar nog heel is.
Verder blijft dan de aansturing van de injectoren nog over. Controleren met een led-spanningszoeker. De injectoren hebben op 1 aansluiting een +15, de andere aansl. wordt door de ECU aan massa gelegd (knipper)
Citaat van: Snellebaksteen op 13-06-2008 16:45:22
Ik heb mijn filter nu juist 2 maandjes terug vervangen. En er komt een joekels dikke straal uit de slang bij de drukregelaar. Kortom het filter zit niet dicht.
Iemand anders een idee?
En die joekels dikke straal heeft een druk van 2.5 à 3 bar :eusa_think:
Had mijn leiding ook gelost en een ferme dikke straal, alleen maar 1 bar :eusa_doh:
te weinig om goed op te draaien en starten
De druk op de benzine slang naar de drukregelaar toe is zo groot dat ie hem er zojuist tijdens een startpoging van de metalen aanvoerleiding afgeperst heeft.
Ik heb als het goed is nog ergens een andere drukregelaar liggen, ik heb het idee dat deze het ineens begeven heeft en dichtstaat ofzo.
De druk kan nergens meer heen en blijft allemaal in de aanvoerleiding staan.
Weer een vraagje:
De drukregelaar, dit uiterst simpele dingetje is toch niets meer dan een vacuum gestuurd membraamkraantje?
Kortom, als ik zuig aan het vacuumslangtje moet er brandstof door kunnen lopen?
Ik kan zuigen tot ik flauw val maar er komt geen druppel door! Jammer dat ik mijn extra regelaar niet kan vinden; ik ga de garage maar eens uitgraven.
Nou die extra drukregelaar ben ik dus kwijt :eusa_wall:. Voor ik een nieuwe ga halen: Als er (veel) druk voor de regelaar staat en er komt niks uit (retour staat ook droog), de injectorrail staat ook zonder druk dan kan ik er toch veilig van uit gaan dat de regelaar stuk is?
Niemand die enig idee heeft hoe zo'n regelaar werkt?
Kraantje is wat kort door de bocht. Zonder vacuumaansluiting is de ingaande druk gelijk aan de uitgaande druk. Variaties worden opgevangen door het vacuumgehalte (onderdruk). Uit mijn hoofd houdt de regelaar de druk op 3 bar. Wel is het zo dat het membraam absoluut geen benzine mag doorlaten, dan issie zeker stuk.
Je kunt een bandenspanningsmeter passend maken op de injectorrail om de brandstofdruk te meten.
Gr 8)
Aha, dank je Thuur! Dan is mijn regelaar dus stuk: er komt helemaal geen benzine door. En ik heb idd met een bandenspanningsmeter aan een slangetje de druk van de injector rail gemeten. Die was 0.
Mooi, gauw een nieuwe regelaar kopen.
Citaat van: Snellebaksteen op 18-06-2008 08:42:21
Aha, dank je Thuur! Dan is mijn regelaar dus stuk: er komt helemaal geen benzine door. En ik heb idd met een bandenspanningsmeter aan een slangetje de druk van de injector rail gemeten. Die was 0.
Mooi, gauw een nieuwe regelaar kopen.
Met 0 bar op de rail rijdt een 850 niet nee ;D
Dubbelcheck of de rest wel in orde is. 103, pomp, filter, leidingen. Klinkt als een verstopping vlakbij of in de drukregelaar.
Gr ;)
Tsja, zo ver ben ik dus ook.
De benzine komt echt met flinke druk op de regelaar te staan. Ik heb de regelaar aan een compressortje gehangen om hem te proberen los te blazen maar zelfs bij 8 bar op maakt niet uit welke van de 3 openingen komt er niks door. Ik ga van het weekend wel eens een nieuwe halen.