Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => LPG/LPi systemen => Topic gestart door: Bombina op 02-03-2008 20:26:12

Titel: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: Bombina op 02-03-2008 20:26:12
Sinds januari heb ik een V70 2.4 ltr (geen turbo) waar ik bij 200.000 km een Vialle LPi installatie heb laten inbouwen.

Aangezien de motor daarna inhield, hebben we de bougies vervangen, die waren vervuild. De klachten bleven en werden zelfs erger.
Eerst hield de motor in -als hij warm was- bij 60 tot 80 km/u, ook stotterde hij bij optrekken.
Enkele weken later ook op de snelweg bij 100 km/u.
Afspraak gemaakt voor controle en toen vroegen ze of hij het ook op benzine deed. Gecontroleerd, nee, geen problemen.
Motor uitgelezen bij Volvo-garage, geen problemen.
Bij het wegrijden brandde het lampje van de el.gasklep even, maar dat heeft hij daarvoor en daarna nooit gedaan. Volgens de monteur moest het dus aan de Vialle-ins. liggen.

Vervolgens een afspraak gemaakt bij de gasinbouwer in Bunnik en die hebben eerst de injectiebuisjes vervangen voor 70 graden(hoek) buisjes en vervolgens een foutenlogboek opgestuurd naar Vialle NL.
Op de uitslag moest ik even wachten, maar zeiden ze, het probleem kunnen we voor u oplossen. Vervolgens wordt er niet teruggebeld. Toen ik hier later over begon, boden ze hier hun excuses voor aan, maar zeiden ze, hij rijdt wel slecht op benzine. Dat klopt, maar dat deed ie eerst niet.

Om een lang verhaal kort te maken. Later op de dag kreeg ik telefoon: Vialle NL had het foutenlogboek bekeken en kwam tot de conclusie dat ze niets voor me konden doen, omdat de fouten ook geconstateerd waren bij het rijden op benzine.
Zucht :-\

Hij gaat nu dus terug naar de Volvo-garage (ik heb geen garantie) om op zoek te gaan naar de oorzaak. De verkoper wil me wel helpen, want ook hij zegt dat hij eerst goed op benzine reed.
Om eerlijk te zijn, ik ben als de dood dat de Volvo-monteur het ook niet kan vinden.

Wat zijn volgens jullie de punten die ze als eerste moeten controleren?
Let wel, het is een 2.4 motor met vast klepstoters en geen bougiekabels.

Bedankt alvast voor jullie adviezen,
Tim

[Een vergelijkbare vraag heb ik ook al eerder geplaatst op het Volvo-forum en een reactie van volgens mij ook een 850-lid <dank!> was om eerst de klepspeling te controleren]
Titel: Re: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: Ludo op 02-03-2008 20:38:06
hoi Tim, zoals op Volvo-forum al gezegd, de electronische gasklep is een grote verdachte.
kun je via de vorige eigenaar achterhalen of die al eens vervangen is?.
Titel: Re: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: Marc O. op 02-03-2008 20:39:41
Klepspeling zou volgens mij geen probleem mogen zijn omdat je, naar ik aanneem, nog maar een beperkt aantal km's op LPG hebt gereden en de motor eigenlijk zo is gebouwd dat je (bij rijden op benzine) de kleppen nooit hoeft te stellen (althans, zo heb ik dat begrepen). Het is aan te bevelen om bij een 2.4 op LPG Flashlube te installeren. Hebben ze dat gedaan?

ETM kan inderdaad problemen opleveren en staan er om bekend dat ze vroegtijdig overlijden. Wellicht zou je hem eens kunnen schoonmaken. Dat voorkomt schokken bij koude motor. Een defecte ETM levert echter zowel bij LPG als benzine problemen op. Symptomen zijn o.a. een schommelend toerental bij stationairloop.

Voor de duidelijkheid, ik heb dezelfde auto als jij (2.4 170pk) maar absoluut geen problemen, op benzine noch op LPG. Dus aan die combinatie kan het niet liggen.

Een echt technisch advies kan ik je niet direct geven, maar je zou eens langs Mesman in Son kunnen rijden. Die is behoorlijk gespecialiseerd in het inbouwen van LPi installaties in Volvo's.
Titel: Re: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: Bombina op 02-03-2008 20:48:20
Hoi, ik ben er nog niet achter hoe ik citeer uit een voorgaand bericht.
Maar dank voor de snelle reacties.

Vraag van Ludo: nee, de gasklep is nog niet vervangen, staat niet in de uitdraai van de onderhoudshistorie.
Waar moet ik op rekenen qua kosten bij vervanging?

reactie op MarkO:
Flashlube is nog niet geinstalleerd, maar gaat wel gebeuren.
Het zal toch niet zo zijn dat binnen 2000 km zónder Fl.lube problemen optreden?

Geen problemen bij koude motor, toerental schommelt niet.

En tenslotte, hebben jullie enig idee hoe Mesman reageert als ik zeg dat Vialle NL adviseert de motor bij een Volvo-garage te controleren omdat hij de klachten ook op benzine heeft?
Titel: Re: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: FGG op 02-03-2008 20:50:22
Citaat van: Bombina op 02-03-2008 20:48:20
Hoi, ik ben er nog niet achter hoe ik citeer uit een voorgaand bericht.

(http://www.volvo850forum.nl/Themes/classic/images/dutch/quote.gif)
Titel: Re: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: Marc O. op 02-03-2008 20:52:20
Citeren doe je middels de "citeer"-knop die je rechtsboven ieder bericht ziet.

ETM vervangen kost zo'n 600 euro. Ze zijn ook via de parallelle markt te bestellen voor een aanzienlijk lager bedrag, maar dan zul je wellicht nog even langs de dealer moeten om hem te laten programmeren (auto slepen of op de ambulance want rijden gaat niet).

Kans op klepschade na 3000km op LPG zonder Flashlube lijkt me verwaarloosbaar klein.

Betreft Mesman: Bel ze effe, da's beter dan gissen naar hun reactie. ;)
Titel: Re: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: Bombina op 02-03-2008 20:52:32
Citaat van: FGG op 02-03-2008 20:50:22
Citaat van: Bombina op 02-03-2008 20:48:20
Hoi, ik ben er nog niet achter hoe ik citeer uit een voorgaand bericht.

http://www.volvo850forum.nl/Themes/classic/images/dutch/quote.gif
Dank, duidelijk!
Titel: Re: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: Bombina op 02-03-2008 20:58:13
Heren forumleden, jullie reageren zo snel dat ik het bijna niet kan bijhouden met typen  :eusa_clap:

Hoe wordt constateerd dat de ETM aan vervanging toe is?
En is het zinvol qua kostenbesparing om bij vervanging van de ETM meteen de kleppen te laten stellen (schijnt ook prijzig te zijn) omdat ze dan toch al heel dicht in de buurt aan het werk zijn?
Titel: Re: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: Marc O. op 02-03-2008 21:04:43
Citaat van: Bombina op 02-03-2008 20:58:13
Heren forumleden, jullie reageren zo snel dat ik het bijna niet kan bijhouden met typen  :eusa_clap:

Hoe wordt constateerd dat de ETM aan vervanging toe is?
En is het zinvol qua kostenbesparing om bij vervanging van de ETM meteen de kleppen te laten stellen (schijnt ook prijzig te zijn) omdat ze dan toch al heel dicht in de buurt aan het werk zijn?

Zolang je geen fluctuerend toerental en een brandend ETM lampje hebt zou ik daar nog niet zo bang voor zijn. Vraag evt. bij de dealer om nieuwe software voor de ETM te installeren. Die verruimt de toleranties enigszins waardoor de ETM wat verder kan slijten alvorens de software hem als "defect" aanmerkt.

Kleppen eerst op speling laten controleren. Kosten daarvoor zullen wel meevallen. Daadwerkelijk stellen van de kleppen is iets wat door een specialist met speciaal gereedschap dient te gebeuren. Op het Volvo forum zit iemand (Volvo monteur van professie) die dat voor een aanmerkelijk leuker tarief doet dan de dealer. Zal zijn naam wel even aan je PB'en ;)
Titel: Re: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: Rita op 09-03-2008 20:20:32
Is er al nieuws over de auto van Tim  ???
Titel: Re: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: Bombina op 10-03-2008 19:48:04


Citaat van: Rita op 09-03-2008 20:20:32
Is er al nieuws over de auto van Tim  ???
Hij rijdt nog  ;)

Het is even stil. Mijn vriendin is hoogzwanger en al over de uitgerekende datum.
Als de baby geboren is en de eerste drukte achter de rug (hoewel, dat zal even duren...) gaat de auto naar de garage. Dan kunnen we op zoek naar de oorzaak. Mogelijk zit het in de ontsteking.

Ik hou jullie zeker op de hoogte.
Dan komen ook foto's van de V70, aangezien jullie die ook nog te goed hebben.
Titel: Re: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: Raoul op 10-03-2008 20:45:19
Misschien een penbobine die niet helemaal fris is.. Gaan ook bij andere merken zeer vaak stuk. Op zich logisch, bobines houden niet van trillingen, warmte.
Zelfs BMW heeft hier soms problemen mee..

Gasklephuis eerst ns reinigen?

Maar eerst veel geluk met de bevalling!
Titel: Re: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: Racingbrick op 11-03-2008 10:13:07
Wat Ludo al zei, ik zou het eerst zoeken in de ETM en ook in de ontsteking, schroom niet om de bobines te verdenken en de kabels.
Ook goede bougies zijn aan te raden, denk dan aan Denso Iridium, voor jouw wagen heb je de IK22 nodig.

2 ton of niet, dan maakt niets uit, de wagen hoort en zal gewoon goed kunnen lopen.

Ik denk dat je de LPG inbouw los moet zien van dit probleem.

Succes!
Titel: Re: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: Bombina op 11-03-2008 11:34:21
Racingbrick, boeiende foto heb jij bij je profiel.
Is dat het uitzicht als je aan je Volvo sleutelt?

We gaan inderdaad al die onderdelen stap-voor-stap nalopen.

Dank voor de tips.
Titel: Re: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: Bombina op 11-04-2008 20:00:51
Beste forumleden, jullie hebben even moeten wachten op een reactie.
Gisteren V70 opgehaald. Monteur had het probleem snel gevonden en kon het eenvoudig verhelpen.
ETM (elektronische glasklep) functioneerde niet goed meer. Is vervangen en nieuwe software geplaatst. Volvo rijdt weer als een trein.
Dank voor de tips... enne zoals Ludo al schreef, hij had het meteen al bij het juiste eind. Hulde!
Titel: Re: problemen met LPi, maar ook op benzine
Bericht door: Ludo op 11-04-2008 21:23:44
tja, het is helaas een té veel voorkomend probleem, die elektronische gaskleppen.
alleen jammer dat Volvo hier geen coulance regeling op nakomt...  :-\