Ik was deze morgen even snel in het centrum van Maastricht om wat foto's te schieten.
Gewoonte-getrouw heb ik de auto even geparkeerd in een 3-laagse ondergrondse parkeergarage op de -2...
Ik bedacht met erna eigenlijk pas: "mag dat wel als je LPG hebt??" :eusa_think:
;)
In Duitsland zijn ze er behoorlijk streng op, in Nederland heb ik 't nog niet gezien dat 't niet mocht/mag.
Vroeger nooit. Tegenwoordig mag dat bijna overal.
Als het niet mag staat er een mededeling bij de ingang van de parkeergarage. Heb ik pas 1x gezien en toen ben ik gewoon naar binnen gereden ;)
Gewoon voor het inrijden even overschakelen op benzine.
Mijn Duits is ineens erg gebrekkig als het er op aankomt. :eusa_whistle:
De angst voor LPG in Duitsland was in het verleden wel terecht; tot voor kort waren daar nauwelijks tot geen inbouweisen. Dat is nu gelukkig anders. De duitse brandweer durft een nederlandse wagen met LPG wel te benaderen, bij de oude Duitse lijken met ongekeurde inbouw nam men liever gewoon een beetje afstand (100 meter ofzo).
Citaat van: FGG op 12-03-2008 11:14:16
In Duitsland zijn ze er behoorlijk streng op, in Nederland heb ik 't nog niet gezien dat 't niet mocht/mag.
Echt wel! Eibergen, de parkeerkelder.
Laats in Brussel mocht ik er ook niet in. Omdat de LPG-tank net leeg was heb ik dat toen "gemist"...
Citaat van: elmarconi op 12-03-2008 11:32:45
Citaat van: FGG op 12-03-2008 11:14:16
In Duitsland zijn ze er behoorlijk streng op, in Nederland heb ik 't nog niet gezien dat 't niet mocht/mag.
Echt wel! Eibergen, de parkeerkelder.
Laats in Brussel mocht ik er ook niet in. Omdat de LPG-tank net leeg was heb ik dat toen "gemist"...
::)
Owee als je 200 over de NLse snelweg rijdt, maar een verbodsbord negeren.. Hebben we het niet over dezelfde veiligheid? (Instanties/omwonenden/etc). Het bord staat er tenslotte niet voor niets. Er staat niet 'Verboden tenzij eigen inzicht'..
Gr :eusa_think:
in welke landen bestaat er een wettelijke regelgeving over dit onderwerp?.
in Belgie is die er anders (nog) niet.
daar beslist de parkeergaragehouder of je er in mag, of niet. ;D
dat is meestal op veiligheidsvoorschriften van de brandweer.
Citaat van: elmarconi op 12-03-2008 11:32:45
Citaat van: FGG op 12-03-2008 11:14:16
In Duitsland zijn ze er behoorlijk streng op, in Nederland heb ik 't nog niet gezien dat 't niet mocht/mag.
Echt wel! Eibergen, de parkeerkelder.
Daar noem je ook een kelder. Als ik me niet vergis is dat een kelder die gebruikt kan worden als ATOOM schuilkelder................dateert uit de jaren begin jaren 80?.....
In B ligt al 5 (of is het meer) jaar een wetsvoorstel op tafel om LPG auto's ook ondergronds te laten parkeren. Met die moderne installaties door een vakman geplaatst, kan er niet veel mislopen. Ik trek er mij trouwens ook niets van aan. Een jaar of 10 geleden werkte ik voor een bepaalde gemeente en die hadden en ondergrondse garage waar de dienstauto's en privewagens konden geparkeerd worden. Er stond een zeeer groot "verboden voor LPG" bord aan de ingang en ik had de eerste werkdagen m'n 480 op LPG maar bovengronds geparkeerd, maar daar was moeilijk een parkeerplaats te vinden. Toen ik de daarop volgende dagen in de kelder een dienstwagen ging halen zag ik dat enkele agenten van de politie die daar ook hun privé voertuigen stalden, gewoon met LPG installatie en grote groene sticker ondergronds parkeerden.....nou ik ook dan ;D
Citaat van: TTT242 op 12-03-2008 19:44:38
In B ligt al 5 (of is het meer) jaar een wetsvoorstel op tafel om LPG auto's ook ondergronds te laten parkeren. Met die moderne installaties door een vakman geplaatst, kan er niet veel mislopen.
Nooit last gehad van een lekkende vulopening?......dan ontsnapt er heus wel wat LPG en het was ook te ruiken ook nog....
Nope, en dat al sinds de derde gasauto en ik gok, bijna een 400Dkm op LPG.
Ik denk dat het woordje vakman er voor iets tusen zit, al kan er altijd wel uitzonderlijk iets mislopen en daar hou ik ook rekening mee.
Er zijn meer landen waar het niet mag. Portugal bv. Maar alle Portugese auto's die op gas rijden moeten een duidelijke sticker "GPL" hebben. Tja, nu komen wij natuurlijk uit Nederland en missen die sticker. Prima parkeren daar in parkeergarages ;D ;D.
Overigens is in dat land LPG tanken ook een bijzondere bezigheid: tankstations hebben bijna nergens LPG, vaak moet je (met gids op schoot) naar een of andere achteraf plek aan de rand van een stad en daar staat dan een aftans LPG-tankstation. Tegenwoordig kun je al wel beter langs de snelwegen terecht bij de moderne benzinestations. Daar hebben ze ook steeds vaker LPG.
Paul
Ik dacht dat dat verbodsbord in gesloten parkeergarages meer te maken had met de uitlaatgassen zelf, en niet met het bommetje in de koffer. :eusa_think:
Correct me if I'm wrong.
Ik heb veeeeeel meer vertrouwen in een gastank die in een vuur ligt, dan in een benzinetank 2 meter van dat vuur verwijderd.
:P
Citaat van: Scooby Doo op 15-03-2008 23:50:15
Ik dacht dat dat verbodsbord in gesloten parkeergarages meer te maken had met de uitlaatgassen zelf, en niet met het bommetje in de koffer. :eusa_think:
Correct me if I'm wrong.
Volgens mij is dat omdat LPG gassen zwaarder zijn dan lucht en dus blijven hangen, vooral in parkeerkelders.
Gr :eusa_think:
In Frankrijk mag je er meestal niet in.
Waarom... waarschijnlijk is de wet- en regelgeving nog 20 jaar achter, net als in Nederland.
Je mag hier 24x7 benzine tanken, maar gas tanken mag alleen tijdens kantooruren. En vaak moet er nog bemensing op een tankstation zijn ook als er gas geleverd wordt.
Ik denk dat ik ben de benzineslang gevaarlijker ben dan met de gasslang.
in de Qpark garages is LPG niet toegestaan ;)
http://www.q-park.nl/web/qparknl.nsf/pages/AMSM_6DUBLX
Citaat van: pooh op 17-03-2008 23:19:39
in de Qpark garages is LPG niet toegestaan ;)
http://www.q-park.nl/web/qparknl.nsf/pages/AMSM_6DUBLX
Nou hier wel hoor ;)
http://www.q-park.nl/web/qparknl.nsf/pages/AMSM_6E2CYR?opendocument
Sterker nog; die van jou is de enige waar het niet mag ;D
Citaat van: mehn op 17-03-2008 23:21:04
Citaat van: pooh op 17-03-2008 23:19:39
in de Qpark garages is LPG niet toegestaan ;)
http://www.q-park.nl/web/qparknl.nsf/pages/AMSM_6DUBLX
Nou hier wel hoor ;)
http://www.q-park.nl/web/qparknl.nsf/pages/AMSM_6E2CYR?opendocument
haha! Goh, het is dat ik het nu te laat vind, anders ging ik ze allemaal bekijken en dan vragen aan Qpark waarom ze geen eenduidig beleid hanteren ;D
Citaat van: pooh op 17-03-2008 23:22:42
en dan vragen aan Qpark waarom ze geen eenduidig beleid hanteren ;D
Zal met de ventilatie te maken hebben.
Net iets interessant gevonden;
Stand van zaken LPG en ondergronds parkeren in België
http://brandveilig.be/wp-content/dossier-wagens-op-lpg-in-ondergrondse-parkeergarages.pdf
ik dacht dat dit probleem enkel belgisch was.
Persoonlijk zoek ik eerst een bovengronds alternatief om te parkeren, maar als er speciale parkings zijn voor vrouwen en minder validen, waarom dan geen speciale parkeerplaatsen voor LPG auto's ?
Het grooste probleem is niet dat onze LPG auto's zouden lekken, maar dat als een of andere auto in brand zou schieten het voor de brandweer een gevaarlijke klus is om te blussen als er een LPG auto naast staat.
We mogen onze hulpverleners ook niet zo maar in gevaar brengen.
Citaat van: pooh op 17-03-2008 23:22:42
haha! Goh, het is dat ik het nu te laat vind, anders ging ik ze allemaal bekijken en dan vragen aan Qpark waarom ze geen eenduidig beleid hanteren ;D
Zal ik die laatste vraag voor jou beantwoorden;
In de garages moet in iedergeval een Co detectiesysteem aanwezig zijn. LPG is niet verplicht. Zodra je LPG auto's wilt toelaten moet je de garage van LPG "snuffelaars" voorzien. In dit geval heeft 't Bassin dit dus niet. De reden kan verschillend zijn, die weet ik zo 1,2,3 ook niet.
Deze Co en LPG snuffelaars kunnen, wanneer ze boven een bepaalde grens detecteren de ventilatie in een garage "opschroeven". Blijft de concentratie te hoog, dan kan dit systeem de garage "sluiten".
Citaat van: alfredgeel op 01-06-2008 09:11:57
.. maar als er speciale parkings zijn voor vrouwen en minder validen, waarom dan geen speciale parkeerplaatsen voor LPG auto's ?
Minder valide zijn is een handicap en het komt helaas voor dat vrouwen lastig gevallen worden in parkeergarages vandaar de (extra grote ;D) vakken dicht bij de deur.
In het kader van je vergelijk, wat is het nadeel van LPG rijden dan?
Of doen we eerlijk en ga je extra betalen voor je eigen plek?
Gr :eusa_think:
Citaat van: alfredgeel op 01-06-2008 09:11:57
ik dacht dat dit probleem enkel belgisch was.
Persoonlijk zoek ik eerst een bovengronds alternatief om te parkeren, maar als er speciale parkings zijn voor vrouwen en minder validen, waarom dan geen speciale parkeerplaatsen voor LPG auto's ?
Waarom zouden er speciale parkeerplaatsen voor moeten zijn?
Citeer
Het grooste probleem is niet dat onze LPG auto's zouden lekken, maar dat als een of andere auto in brand zou schieten het voor de brandweer een gevaarlijke klus is om te blussen als er een LPG auto naast staat.
We mogen onze hulpverleners ook niet zo maar in gevaar brengen.
Het grootste gevaar in combinatie met LPG zit 'm tussen de oren. Voordat een LPG tank daadwerkelijk BOEM zegt, moet er wel ontzettend veel hitte vrijkomen. In eerste instantie zal het systeem de overdruk laten gaan.
De grootste gevaren met auto's en parkeergarages zijn een slechte ventilatie, vochtige lucht en veel auto's die stationair draaien.
Benzine, diesel of LPG is dan compleet niet interessant.
ik wou eigenlijk alleen maar zeggen dat we hier in Belgie al heel stiefmoederlijk behandeld worden als het gaat over LPG rijden.
We betalen een extra rijtaks omdat je op LPG rijdt en omdat we een LPG auto hebben mogen we niet parkeren in een ondergrondse parking.
Ik stelde dan eigenlijk voor om een gedeelte van zo een parking vrij te houden voor LPG rijders, desnoods met extra ventilatie en gasdetectoren.
LPG een nadeel ? mij zal je het niet horen zeggen, ik ken eigenlijk geen alternatief..... :eusa_whistle:
Citaat van: alfredgeel op 01-06-2008 19:51:13
LPG een nadeel ? mij zal je het niet horen zeggen, ik ken eigenlijk geen alternatief..... :eusa_whistle:
Niet?
(http://2fastlane.com/blog/wp-content/uploads/2006/12/e85.jpg)
Gr :eusa_think:
Dat is in Nederland anders weinig anders.
Rijd je G3, dan valt het belastingtechnisch nog redelijk mee. Maar G1/2 betaal je de volle mep (kleine €325,00 per kwartaal voor mij dus).
Net even gekeken naar onze garages in Belgie. Toch eens polsen waarom er eigenlijk zoveel garages bij zitten waar LPG niet mag.
Aangezien zo goed als al onze garages in Nederland een LPG auto gewoon toegestaan is.
Ook even de garages in Duitsland & Engeland, beide landen (de garages die ik even snel bekeken heb), geen problemen met LPG.
@thuur,
daar zal ik je dan in september weer meer over kunnen zeggen.
Dan meet ik een Sxxb door op bio-ethanol.
wel kan ik zeggen dat al dat bio gedoe toch niet zo heilzaam is.
Maar dat is dan voor een ander topic.
Officieel moet ik ook een LPG stikker op m'n auto hebben maar zolang ze er bij de keuring niks van zeggen komt er niet zo lelijk groen ding op en hij gaat gewoon ook in de parkeergarages, lekken doet ie niet dus zou niet weten waar ik me zorgen over zou moeten maken.
Ze kunnen toch niet zien dat ie op LPG loopt... :eusa_shifty:
Ik weet niet of jullie je dat filmpje nog herinneren van die 206 waar die bom in was ontploft op de afrit bij Delft??
Daar was alles aan verrot, behalve de gastank. Die zag je dan ook constant ontluchten tijdens de brand daarna. Dus zo onveilig is het echt niet... :)
Citaat van: robbie409 op 17-03-2008 10:40:08
In Frankrijk mag je er meestal niet in.
Waarom... waarschijnlijk is de wet- en regelgeving nog 20 jaar achter, net als in Nederland.
Je mag hier 24x7 benzine tanken, maar gas tanken mag alleen tijdens kantooruren. En vaak moet er nog bemensing op een tankstation zijn ook als er gas geleverd wordt.
Ik denk dat ik ben de benzineslang gevaarlijker ben dan met de gasslang.
bij de Tinq op de biltseweg hier bij Soest
mag je tegenwoordig ook 24/7 gas tanken op onbemand station ;)
Marcel
Citaat van: Wout309t op 02-06-2008 12:14:13
Ik weet niet of jullie je dat filmpje nog herinneren van die 206 waar die bom in was ontploft op de afrit bij Delft??
Daar was alles aan verrot, behalve de gastank. Die zag je dan ook constant ontluchten tijdens de brand daarna. Dus zo onveilig is het echt niet... :)
hier nog een test filmpje van de ADAC. (http://www.adac.de/adactv/test_technik/Crash_Autogas_Brand.asp?ComponentID=208056)
Dat de moderne LPG-installaties, geplaatst door erkende bedrijven, nog altijd -met name buiten Nederland- als een stiefkindje behandeld worden is volledig onterecht.
Een vriend van me is directeur geweest bij Vialle Italië, en hij heeft me laten zien wat er aan veiligheidseisen gesteld worden aan een LPG-installaties.
Zoals meerderen hier reeds vermeld hebben.... een lekkende benzine- of dieselauto is gevaarlijker dan een lekkende LPG-installatie. Bij een LPG ontsnapt de overdruk uit de tank en kan een steekvlam veroorzaken. Bij een lekkende diesel/benzine ontploft gewoon de hele auto.
Ik lees dit topic, maar er staat nergens waarom het niet mag.
Heeft het niet iets te maken met temperatuurverschillen tussen binnen en buiten, waardoor de druk ineens enorm kan variëren, met eventueel wat vervelende gevolgen? Met name voor die grappenmakers die de maximum vuldruk handmatig bijstellen...
Ik ben in Frankrijk ook wel eens zo'n bordje tegengekomen, zag het bij het uitrijden :) .
zoals al eerder in dit topic gemeld is LPG zwaarder dan lucht.
mocht er een lek zijn dan blijft LPG laag boven de grond hangen. In geval van een brand is dat voor brandweerlui gevaarlijker.
vandaar dat parkeergarages die LPg toelaten ofwel open moeten zijn ofwel uitgerust met een gasdetectie.
En zeg nu zelf wat is het goedkoopst ? een bordje met verboden LPG of enkele gasdetectoren ?
Dan kun net zo goed gewoon geen auto's toelaten in een parkeergarage..... Er zal altijd een ontploffingsgevaar zijn.
Auto's (ongeacht de brandstofsoort) die aan alle technische eisen voldoen (o.a. de jaarlijkse keuring, plaatsingsattesten voor LPG, en dergelijke meer) zouden naar mijn bescheiden mening niet geweigerd mogen worden in een garage.
Of ben ik nu kort door de bocht?
goed nieuws, binnenkort krijgen we onze eigen parkeerplek.
(http://i443.photobucket.com/albums/qq154/svenanita/SPA53457-S-Nlpg02.jpg)
;D
Amsterdam, Mercatorplein, daar mag je volgens het bord ook niet met LPG de garage in. Gelukkig heb ik LPi en mag het wel :eusa_dance:
Citaat van: Lampje op 19-10-2008 19:57:30
Amsterdam, Mercatorplein, daar mag je volgens het bord ook niet met LPG de garage in. Gelukkig heb ik LPi en mag het wel :eusa_dance:
He, daar hangen mijn camera's :evil:
Aan het eind van Ludo z'n filmpje is idd mooi te zien dat als de auto in de fik staat het overdrukventiel de LPG rustig laat ontsnappen, en zodoende gecontroleerd verbrand.