Hello
onze 850 GLE staat op gas.
Gevolg: na die 365 000 km die hy al achter de rug heeft zit er een tik in de motor, we (m'n pa en ik) vermoeden dat het een doorgebrandde klep is. Op zich geen probleem, motor open en klep vervangen...
Bijkomende probleempjes: ik heb geen vraagbaak o.i.d. van de 850. Dus weet ik niet hoe ik de distributieriem juist moet leggen...
Iemand die me kan helpen??
(het is redelijk dringend in feite, want dan kan m'n favoriete auto weer rijden .. ;))
Vriendelijke groet!!
Piere
Weet niet hoeveel verstand je hebt van dit soort dingen maar het is best een lastig klus heb bij mij een keer de kop eraf laten halen iverband met een koppaking maar je hebt aardig wat gereedschap en geduld nodig.
De werkplaats manual kan je kopen bij bol.com voor 30-35 euro.. en is ook hier en daar op het internet te vinden als pdf
Daarnaast is het de vraag of het slechts een questie is van 1 klep vervangen.... je kunt pas zien wat er is als je de kop eraf hebt. Maar er zijn zeker een paar experts hier op het forum die je kunnen helpen.
Als je iets wilt en niet te snel opgeeft dan lukt het je wel ;-)
Ok
danku zeer ;)
We zijn redelijk zeker dat het maar 1 klep is, want de tik is maar hoorbaar om de seconde ongeveer (op sationair toerental dan ..)
En het is ook al de 3e keer dat we dat probleem hebben..
(de eerste keer is de motor vastgelopen na een eind, we zijn er blyven mee rijden en de 2e keer -was met een 960- hebben we de motor laten reviseren want die koppakking enzo moest ook vervangen worden ...)
Dank !!
Groet!!
Piere
Je kunt toch gewoon een foto maken? Of even op een papiertje tekenen voordat je de riem eraf trekt?
Gr ???
als je hem toch opengooit (wat nog vies zal tegenvallen )
waarom niet gelijk allemaal nieuwe kleppen?
Klep kun je dmv compressietest toch testen?
Kan het geen lekke klepstoter zijn?
Met andere (dikkere/dunnere) olie proberen?
Ik heb ookal getwyfeld of het geen klepstoter zou zyn, maar als dat het zou zyn, dan zie ik snap ik niet waardoor hy zo tikt..
Want als de stoter stuk is, dan gaat toch gewoon de klep niet meer open (of niet genoeg) en draait hy niet meer goed?
Note: afgezien van dat getik draait'm eigenlyk nog perfect, staat niet te daveren ofzo ..
nuja
de cilinderkop gaat er sowieso af, dan kan ik de kleppenstoters ook es checken ..
Dank!!
Groet!
Piere
Citaat van: Piere op 20-03-2008 14:32:50
Ok
danku zeer ;)
We zijn redelijk zeker dat het maar 1 klep is, want de tik is maar hoorbaar om de seconde ongeveer (op sationair toerental dan ..)
En het is ook al de 3e keer dat we dat probleem hebben..
(de eerste keer is de motor vastgelopen na een eind, we zijn er blyven mee rijden en de 2e keer -was met een 960- hebben we de motor laten reviseren want die koppakking enzo moest ook vervangen worden ...)
Dank !!
Groet!!
Piere
Als ik dit zo lees word het tijd voor groot onderhoud :eusa_whistle:
En zeg nou niet hij is al eens gereviseerd want dit soort problemen krijg je alleen als het materiaal op is,of er is verkeerd materiaal gebruikt (voor gas) of het is slecht uitgevoerd.
Laat ik nou uit ervaring eens 2 mogelijkheden geven.
1 je doet het goed.
2 je doet het niet.
Waarom :eusa_shifty:
Als je de motor open trekt moet je automatisch redelijk wat kosten maken denk aan pakking materiaal en ander klein spul boutjes moertjes klemmen beugels en dat soort spul want er zal altijd wel iets zijn wat niet los wil.
EN DAN HEB JE NOG NIETS GEREPAREERD.
Als er 1 klep stuk is zijn de andere waarschijnlijk ook slecht.
Dus moet je ze allemaal vervangen,maar toch zeker verwijderen om te inspecteren.
De geleiders pak je dan ook mee want de klep is er toch uit.
Wil je de geleiders testen moeten de klepveren verwijderd worden zodat je de speling kunt meten,tenminste als je een meetklok hebt :eusa_think:
De zittingen zullen en dan toch zeker bij de kapote klep niet meer te redden zijn.
En zo ja moet je ze allemaal opnieuw frezen en in slijpen.
Zo niet moet je alles toch nog frezen en slijpen.
gezien de kop niet lekt zal hij wel recht zijn dus dat is een geluk.
Maar hij tikt bovenin dat kan zelfs nog een piston lager zijn (ik hoop het niet)
Als je het goed aanpakt kun je nog jaren roffelen.
Vervang je alleen wat uiterlijk stuk is sta je misschien volgende week weer.
Reviseren doe je goed of niet is mijn bescheide mening ;D
Hmm
dat is dan ook weer een heel werk ..
En wat als we nu by een sloper een 2dehandse cilinderkop halen met kleppen, zittingen, klepveren, etc. die nog allemaal in orde zijn??
Of wordt dat afgeraden ..
Het kan dan natuurlijk zijn dat die andere cilinderkop niet helemaal vlak is, en wel lekt :(..
Dat heb ik zo eens zitten denken ...
Hy is nog nooit eerder gereviseerd geweest, nog zelf niet opengeweest voor abnormale dingen denk ik ..
Er zit wel geen kopsmering op, dus is het nogal normaal dat die klep doorbrandt (op termyn)
Groet!!
Piere
Citaat van: Piere op 22-03-2008 13:25:26
Hmm
dat is dan ook weer een heel werk ..
En wat als we nu by een sloper een 2dehandse cilinderkop halen met kleppen, zittingen, klepveren, etc. die nog allemaal in orde zijn??
Of wordt dat afgeraden ..
Het kan dan natuurlijk zijn dat die andere cilinderkop niet helemaal vlak is, en wel lekt :(..
Dat heb ik zo eens zitten denken ...
Hy is nog nooit eerder gereviseerd geweest, nog zelf niet opengeweest voor abnormale dingen denk ik ..
Er zit wel geen kopsmering op, dus is het nogal niet normaal dat die klep doorbrandt (op termyn)
Groet!!
Piere
Spoel dat blok eens en dan nieuwe verse olie erin, en kijk het dan nog eens aan.
Kleppen verbranden zomaar niet bij een 850, tenzij er geen genoeg peut te verbranden is in de desbetrefende kamer.... :-\ .
Zomaar die kop eraf trekken deed
ik nog even maar niet.
Citaat van: reneetje op 22-03-2008 13:41:43
Citaat van: Piere op 22-03-2008 13:25:26
Hmm
dat is dan ook weer een heel werk ..
En wat als we nu by een sloper een 2dehandse cilinderkop halen met kleppen, zittingen, klepveren, etc. die nog allemaal in orde zijn??
Of wordt dat afgeraden ..
Het kan dan natuurlijk zijn dat die andere cilinderkop niet helemaal vlak is, en wel lekt :(..
Dat heb ik zo eens zitten denken ...
Hy is nog nooit eerder gereviseerd geweest, nog zelf niet opengeweest voor abnormale dingen denk ik ..
Er zit wel geen kopsmering op, dus is het nogal niet normaal dat die klep doorbrandt (op termyn)
Groet!!
Piere
Spoel dat blok eens en dan nieuwe verse olie erin, en kijk het dan nog eens aan.
Kleppen verbranden zomaar niet bij een 850, tenzij er geen genoeg peut te verbranden is in de desbetrefende kamer.... :-\ .
Zomaar die kop eraf trekken deed ik nog even maar niet.
Je kunt ook nog een lektest doen dan moeten er alleen de spruitstukken af.
Maar voor een reactie moeten we uitgaan van de info die we in het topic krijgen. :eusa_whistle:
Ik heb een hele kop met kleppen en nokkenassen geheel kompleet liggen die voor eenklein prijsje weg mag hoor!
Als er een klep verbrand is loopt ie op 4 poten ipv 5. Eerst s compressie meten, en pas als er geen compressie is kop loshalen. Voor hetzelfde geld hoor je een klepstoter.
Hello
Ik heb vandaag het inlaatspruitstuk afgenomen (en alles wat erby hoort, met de nodige moeite) en heb dus zo de kleppen es kunnen inspecteren..
Op het eerste zicht zien ze er neit slecht uit, beetje vuil welliswaar, maar niet doorgebrand!!!
Nu vraag ik me af,
zou het dan toch een kleppestoter kunnen zijn??
Groet!!
Piere
Waarom meet je niet eerst je compressie??????????????????????
Citaat van: Piere op 25-03-2008 20:28:45
Nu vraag ik me af, zou het dan toch een kleppestoter kunnen zijn??
Herhaling is de kracht van de reclame:
CiteerEerst 's compressie meten, en pas als er geen compressie is kop loshalen.
omdat we geen compressie meter hebben :(
Citaat van: Piere op 25-03-2008 20:53:19
omdat we geen compressie meter hebben :(
Elke garage op de hoek wel.... Is echt zonde als er straks niks aam de hand blijkt te zijn... Voor paak hem beet 25€ had je het ook geweten. :(
Als het echt een klep is (wat ik betwijfel) dan zie je dat niet door alleen het spruitstuk te verwijderen, daarvoor heb je er veel te weinig zicht op.
http://link.marktplaats.nl/151380179
Altijd makkelijk en liever er naar kijken dat ie werkloos boven de werkbank hangt, dan lenen. ;) :D
Citaat van: Piere op 20-03-2008 14:32:50
Ok
danku zeer ;)
We zijn redelijk zeker dat het maar 1 klep is
Blijkbaar is er niets zeker.
Dan kan de beste ter wereld geen goed advies geven.
Citaat van: Piere op 20-03-2008 14:32:50
Ok
danku zeer ;)
We zijn redelijk zeker dat het maar 1 klep is,
Er is blijkbaar niets zeker.
Gewoon wat ondermeer raoul ook al zegt van voor afaan beginnen met onderzoek.
Of je moet van sleutelen houden.
eerst compressie test.
Dan evt. een lektest,maar als de eerste test slecht is moet ie toch open.
Haal anders het kleppendeksel er af dan kun je ook al veel zien zonder al te veel open te maken.
Als er dan een klepstoter wat raar staat of een klep wat hoog weet je al iets.
Je kunt dat in elk geval nog dicht krijgen met b.v. vloeibare pakking of zo iets om hem weer rijbaar te krijgen of te houden.
SC6
Zonder een complete choas te maken van de citaten.
Je kan moeilijk iets zien aan de stoters als je het kleppendeksel loshaalt. Kleppendeksel houd namelijk de nokkenassen vast. Dus bij het lichten van het kleppendeksel komen de nokkenassen ook los. Wat kan je dan nog zien aan de stoters?
Piere, het lijkt me alsof je een beetje erg snel bent met je conclusies trekken en dan maar wat doet i.p.v. het advies opvolgen waar je tenslotte zelf naar vraagt. (tis tenslotte geen kadett waar we het over hebben hier ;)) De adviezen die gegeven worden uitvoeren schiet je meer mee op hier, ookal lijken ze je onwaarschijnlijk, er is aanzienlijk veel kennis en ervaring aanwezig hier dus die tips worden niet zonder reden gegeven. Overigens kun je de distributie gewoon markeren om hem op het juiste moment weer terug te leggen, daar heb je geen handleiding voor nodig. Wel over de momenten waarmee de kopbouten gemonteerd zijn, de volgorde en omstandigheden van vastdraaien. Bezint eer u begint ;)
Edit: Maak er eens een filmpje van en zet het online, dat zegt vaak meer dan 1000 woorden.
Een kapotte klep zul je echt wel vernemen. Ik rijd er op dit moment mee rond, en geloof me, dat loopt écht anders dan je gewend bent; hij loopt heel onregelmatig, schokt en bonkt, tot 3000 toeren amper trekkracht (daarboven klinkt ie wel weer érg vet... :eusa_whistle:). Klepschade hoeft ook niet gemakkelijk zichtbaar te zijn, een gerafeld randje kan genoeg zijn om je druk om zeep te helpen. Een tikkend geluid heb ik trouwens niet.
Maar je zegt dat hij opzich gewoon mooi loopt, dan zou ik de oorzaak toch ergens anders zoeken. En neem de eerder gegeven adviezen nou maar gewoon ter harte, en ga die compressie meten, dan kun je gericht gaan zoeken.
ok :)
ik ben er zo goed als helemaal van overtuigd dat het geen klep is (dankzy de symptomen van Thyzerrr ;))
De distributieriem is ondertussen al geen probleem meer, is namelijk gemerkt ..
(al snap ik wel nog niet helemaal hoe ik de riemspanner ontspan, maar daar kom ik wel uit dankzy een handleiding, simpelweg op cd-rom;))
Vandaag dus het kleppendeksel afgenomen
mezelf wat bedrogen, wat ik wist niet dat het kleppendeksel ook de nokkenassen vasthoud :-\
nuja, riem moet er sowieso af ..
wat ik nu dus van plan was: nokkenassen uithalen en de kleppenstoters checken...
ze blyken op het eerste zicht (maar dan echt wel allereerste...) allen juist te zitten
Nog 1 vraagje: als ik de stoters uithaal, moet ik die dan in olie leggen? Ik heb al meer horen zeggen da je hydraulische stoters in olie moet uitleggen als je ze uithaalt, zodat ze niet ontregeld worden ofzo .. (hangt af van merk tot merk naar het schynt ...)
voor de rest zie ik het nog heel goed zitten ;)
Groet!!
Piere
btw: is het verantwoord om compressie te meten zonder luchtfilter, inlaatspruitstuk e.d. ?
Groet!
Toch best dat ik het kleppendeksel heb afgenomen...
nu heb ik ontdekt dat het 'geultje' waar de oliekeerring inzit van de nokkenas van de uitlaat gebroken is ...
(nieuw kleppenblok dus:()
+
van de inlaat kan ik alle kleppenstoters een klein beetje induwen (wat volgens my normaal is) behalve die van de laatste cilinder...
Van de uitlaaat zijn er ook 2 kleppenstoters die ik niet kan induwen 1 die ik gewoon kan induwen en 2 die ik maar een klein beetje kan induwen ..
is dit normaal ..?
ik vrees van niet ...
Groet!!
Piere
Citaat van: Piere op 03-04-2008 20:55:00
Toch best dat ik het kleppendeksel heb afgenomen...
nu heb ik ontdekt dat het 'geultje' waar de oliekeerring inzit van de nokkenas van de uitlaat gebroken is ...
(nieuw kleppenblok dus:()
Die kan ook afbreken bij het onjuist, en zonder speciaal gereedschap, demonteren van het kleppendeksel.....
Denk dat die tik gewoon 1 (of meerdere) defecte klepstoter is......
Citaat van: Jeroentjuh op 03-04-2008 21:48:09
Die kan ook afbreken bij het onjuist, en zonder speciaal gereedschap, demonteren van het kleppendeksel.....
kan kloppen ...