Volvo 850 Forum

Technische/Tuningsboards => Techniek Algemeen => Overige Techniek => Topic gestart door: Misha op 31-03-2008 09:19:26

Titel: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 31-03-2008 09:19:26
Van het weekeinde had ik al een keer dat de auto dus niet meer reageerde op het gaspedaal na gas loslaten: nu, vanochtend kom ik aan op het werk, twee keer de S70 een hik gehad.
Ik draai de parkeerplaats op, wil weer gas geven; maar niks, helemaal niks meer. snel het eerste parkeervak ingedraaid. Auto op benzine gezet; niks meer. Geen storingslampjes.
Auto opnieuw gestart; niks. Lijkt wel even aan te slaan, maar slaat direkt weer af.

Is ook dit relais 103 ?

Motor liep op LPG toen de motor afsloeg, weet niet of relais 103 dan ook voor storingen kan zorgen..

Iemand idëeen terwijl ik op VOlvo assistance wacht ?

Geluk bij een ongeluk natuurlijk dat het op de parkeerplaats op mijn werk was, en niet in de file op de A2, 3e baan midden op de brug.
Titel: Re: S70 stelt als vervoerende partij teleur...
Bericht door: Manga op 31-03-2008 09:23:59
Dat zou heel goed kunnen inderdaad, maar het kan gebeuren natuurlijk. Lullig... maar als je al weet wat relais 103 is.... dan had je er al 1 reserve moeten hebben eigenlijk.  :eusa_sick:
Titel: Re: S70 stelt als vervoerende partij teleur...
Bericht door: Misha op 31-03-2008 09:30:36
Citaat van: Manga op 31-03-2008 09:23:59
Dat zou heel goed kunnen inderdaad, maar het kan gebeuren natuurlijk. Lullig... maar als je al weet wat relais 103 is.... dan had je er al 1 reserve moeten hebben eigenlijk.  :eusa_sick:

Ach, in bijna 10 jaar 850 en S70 nog niet nodig gehad...

Bovendien weet ik niet of als de brandstofpomp niet draait, LPi ook de geest zou geven..
Titel: Re: S70 stelt als vervoerende partij teleur...
Bericht door: Emiel op 31-03-2008 09:42:17
Je hebt wel alles goed vastgezet bij het gasklephuuske hé?
:eusa_whistle:
Titel: Re: S70 stelt als vervoerende partij teleur...
Bericht door: Misha op 31-03-2008 09:53:42
Citaat van: Emiel op 31-03-2008 09:42:17
Je hebt wel alles goed vastgezet bij het gasklephuuske hé?
:eusa_whistle:
Joah, Joah.
Was daarvoor al, daarom heb ik het eraf gehaald.


Inmiddels gekeken; er komen een paar vonken uit, en daarna blijft het stil.
S70 wordt zo afgesleept.. ;D
Titel: Re: S70 stelt als vervoerende partij teleur...
Bericht door: Ludo op 31-03-2008 09:58:21
Citaat van: Misha op 31-03-2008 09:30:36
Bovendien weet ik niet of als de brandstofpomp niet draait, LPi ook de geest zou geven..

meestal word de stroom bij dezelfde relais afgetakt.
rij anders eens en dag of zo op benzine en kijk of het zich dan ook voordoet.
Titel: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 31-03-2008 10:03:11
Citaat van: Ludo op 31-03-2008 09:58:21
Citaat van: Misha op 31-03-2008 09:30:36
Bovendien weet ik niet of als de brandstofpomp niet draait, LPi ook de geest zou geven..

meestal word de stroom bij dezelfde relais afgetakt.
rij anders eens en dag of zo op benzine en kijk of het zich dan ook voordoet.

Helaas.. hij rijdt in het geheel niet meer..
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Johann op 31-03-2008 10:07:09
Hmm.. contactslot misschien?
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: thuur op 31-03-2008 10:11:46
Start ie prima na een minuutje of 10 wachten? Dan: 103. De LPi pompen zitten vaak achter dit relais.

Niet aanslaan met starten: antennering nazien.


Gr 8)
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 31-03-2008 10:22:17
Auto reed, en slaat af bij gas los, slaat niet meer aan. Zowel op gas als op LPG. CPV en startonderbreker werken goed, voor zover ik kan zien.
Startmotor draait rond. Auto sloeg direkt na het neerzetten wel aan, en daarna direkt af.
Een uur later slaat de motor ook niet meer aan. Meurt gruwelijk naar benzine, startmotor draait soepel.
Bobinekabel eraf; geeft 5 vonken en dan niets meer.

In het weekeinde dus iets dergelijks meegemaakt: gas los, bocht uit en weer gas geven; motor doet niets meer. Na enkele keren op het pedaal drukken reed de auto weer. Op de heenweg hiernaartoe; twee keer inhouden.

Contactslot ? Weet ik niet, gerammel eraan werkt niet.
Na 10 minuten ? Doet nog steeds niet. LPi-pomp gaat prima, en auto ruikt ook naar benzine
Antennering ? : Geen idee. Auto reageert prima op de CPV-zender. Ik weet niet of de startonderbreker ook zorgt voor blokkeren van brandstofpomp en startmotor; die doen het iig prima.


Bedankt voor de suggesties, overigens

Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: FGG op 31-03-2008 10:26:19
Nokkenassensor?  :eusa_shifty:
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: thuur op 31-03-2008 10:35:56
103 en de ring heb je zo nagekeken en gefixt. Volgende verdachte zou idd nokkenassensor zijn.


Gr 8)
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 31-03-2008 10:50:54
Citaat van: thuur op 31-03-2008 10:35:56
103 en de ring heb je zo nagekeken en gefixt. Volgende verdachte zou idd nokkenassensor zijn.


Gr 8)

Ik ben benieuwd, Volvo Assistance heeft hem net weggesleept hier.

Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Snellebaksteen op 31-03-2008 11:23:31
Klinkt mij als 103. Maar waarom vraag je dat niet even aan onze specialiste??
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 31-03-2008 11:27:27
Citaat van: Snellebaksteen op 31-03-2008 11:23:31
Klinkt mij als 103. Maar waarom vraag je dat niet even aan onze specialiste??

Nee, het ding vonkt niet.
Benzine krijgt hij zat, werd er high van.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Raoul op 31-03-2008 12:32:09
Balen, Misha. Beginnen bij het begin. Heb je met aangezet contact plus op je bobine? Zo ja, met een LED-spanningszoeker op de bobineaansluitingen meten (dus op 1 en 15) tijdens het starten of deze knippert. (ff 10 sec. doen)
Knipperpuls? Ja bobine of eindtrapje defect. Nee? verder zoeken.Eerst meten of je ECU spanning krijgt. Doe dit door op een sensor te meten of er 5 volt op staat.(bijv je temp-sensor, of gasklepsensor.Geen 5 volt met aangezet contact? Hoofdrelais nazien.Wel 5 volt? BDP-gever doormeten op weerstand, de waarde weet ik niet, maar tussen de 200-800 ohm is aannemlijk.
Verder kun je tijdens starten snel de middelste aansluiting op de hall-gever van je nokkenassensor aantippen. Doe dit met je spanningszoeker aan massa. Als je hoort dat je motor af en toe wat doet of een beetje aanslaat, is de kans groot de je ecu dit signaal dus mist. Dan dus je nokkenassensor vv.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: thuur op 31-03-2008 14:10:47
Onze auto's hebben geen BDP gever. De vliegwielsensor pikt dit signaal op.


Gr 8)
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Raoul op 31-03-2008 14:28:20
BDP-gever is een soort verzamelnaam voor toerentalsensor, vliegwielsensor,krukaspositiesensor. Maar idd, het gaat niet om het bovenste dode punt.. Verder zou ik deze manier van storing zoeken toepassen.Dus weerstand van geef het beestje een naam meten, en eventueel ook de afgegeven wisselspanning tijdens starten.Deze moet boven 0.5 volt wisselspanning liggen.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 31-03-2008 14:35:13
Bobine overleden.  >:(

MSD SS-Blaster met indertijd nieuwe weerstand. Ding is 2 jaar oud.. dus net uit de garantie, hoewel je mag verwachten dat zo'n ding langer meegaat..

Er zit nu een Bosch tweedehands in, en hij loopt weer. Terugwisselen naar de MSD levert weer geen vonken op.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Raoul op 31-03-2008 15:00:21
Gefeliciteerd!!
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: FelixB op 31-03-2008 15:01:27
Het kon dus erger zijn, maar dit is geen goede reclame voor MSD  :eusa_think:
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Turbo-Geek op 31-03-2008 15:08:02
Alle electronica lijkt tegenwoordig steeds vaker op rotzooi, of het nu om een A merk gaat of niet.
Het gaat steeds vaker stuk en als je er een paar jaar plezier van hebt moet je in je handen knijpen.
Die tijd dat je grundig kleuren TV 20 jaar mee ging is reeds voorbij.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 31-03-2008 15:25:40
Citaat van: Turbo-Geek op 31-03-2008 15:08:02
Alle electronica lijkt tegenwoordig steeds vaker op rotzooi, of het nu om een A merk gaat of niet.
Het gaat steeds vaker stuk en als je er een paar jaar plezier van hebt moet je in je handen knijpen.
Die tijd dat je grundig kleuren TV 20 jaar mee ging is reeds voorbij.
??? Mijn Grundig uit 1991 doet het anders nog steeds hoor !

Tja, het kan erger. Toch vind ik dat dit niet correct is.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Turbo-Geek op 31-03-2008 16:05:00
Dat zeg ik, de Grundig TV uit de jaren 80  die eerst ruim 10 jaar dienst deed bij Pa & Ma en daarna naar de kamer van de kinderen ging en daarna mee de kazerne opging zodat je met je dienstmakkers ook nog TV kon kijken, om hem vervolgens achter te laten voor de volgende lichtingen.

Ik vind het ook niet passen hoor bij het merk MSD wat in de ontsteking industrie een naam heeft hoog te houden maar zoals ik reeds zei is 24 maanden tegenwoordig al best netjes  :-\

Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: FGG op 31-03-2008 16:24:14
Citaat van: Turbo-Geek op 31-03-2008 16:05:00
Dat zeg ik, de Grundig TV uit de jaren 80  die eerst ruim 10 jaar dienst deed bij Pa & Ma en daarna naar de kamer van de kinderen ging en daarna mee de kazerne opging zodat je met je dienstmakkers ook nog TV kon kijken, om hem vervolgens achter te laten voor de volgende lichtingen.

Ik vind het ook niet passen hoor bij het merk MSD wat in de ontsteking industrie een naam heeft hoog te houden maar zoals ik reeds zei is 24 maanden tegenwoordig al best netjes  :-\



Je zou je nog kunnen beroepen op verwachte levensduur.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Turbo-Geek op 31-03-2008 16:28:44
Leuk verhaal Florian maar zo simpel werkt dat niet .... Recht hebben en recht krijgen zijn 2 verschillende zaken en ben je gewoon overgeleverd aan de coulance van de verkoper/importeur.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 31-03-2008 16:38:47
Citaat van: FGG op 31-03-2008 16:24:14
Citaat van: Turbo-Geek op 31-03-2008 16:05:00
Dat zeg ik, de Grundig TV uit de jaren 80  die eerst ruim 10 jaar dienst deed bij Pa & Ma en daarna naar de kamer van de kinderen ging en daarna mee de kazerne opging zodat je met je dienstmakkers ook nog TV kon kijken, om hem vervolgens achter te laten voor de volgende lichtingen.

Ik vind het ook niet passen hoor bij het merk MSD wat in de ontsteking industrie een naam heeft hoog te houden maar zoals ik reeds zei is 24 maanden tegenwoordig al best netjes  :-\



Je zou je nog kunnen beroepen op verwachte levensduur.

Was ik ook wel van plan.
Proberen kan altijd; de verkoper ken ik als een redelijke partij.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Raoul op 31-03-2008 16:39:05
Tja...dat steeds meer electronica en in dit geval bobines stuk gaan ben ik helemaal met je eens.
Toch, juist die bobine is 1 van de vele redenen waarom ik Volvo rij.. Hij zit niet op het motorblok gemonteerd, dus trillingvrij. Verder is het ook een relatief koele plek.
Helaas is dit voordeel bij de laatste classics verdwenen door penbobines.
Toch zie ik aan de electrische componenten van Volvo dat het toch kwaliteit is.
Stekkers en kabelbomen zitten netter dan menig ander merk. Zelfs de ECU zit in een stekker die vast zit verzonken.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: FGG op 31-03-2008 16:39:06
Citaat van: Turbo-Geek op 31-03-2008 16:28:44
Leuk verhaal Florian maar zo simpel werkt dat niet .... Recht hebben en recht krijgen zijn 2 verschillende zaken en ben je gewoon overgeleverd aan de coulance van de verkoper/importeur.

Zo simpel werkt 't wel:

Citaat van: Consumentenbond
Europese richtlijn
Op 1 mei 2003 is de nieuwe wet Koop en Garanties ingetreden. Let op: de (nieuwe) wettelijke garanties gelden alleen voor produkten die op of na 1-5-2003 gekocht zijn. Vóór die datum was er alleen sprake van fabrieksgarantie.

Consumentengoederen
De nieuwe wet geldt voor consumentengoederen. Hieronder wordt verstaan alle roerende goederen en speciaal op maatgemaakte artikelen. Dus wasmachines, televisies, maatkostuums en kunstgebitten vallen onder de werking van de nieuwe wet. Ook de uitvoering van een door jezelf ontworpen keuken (die speciaal voor je wordt gemaakt) of het laten leggen van een parketvloer wordt gezien als een product. Niet onder de definitie van consumentengoederen vallen onroerende goederen en diensten. Het boeken van een reis, het afsluiten van een verzekering, je haar laten knippen, het bezoeken van een arts en het laten verbouwen van je huis.

Rechten
Sinds 1 mei 2003 kun je een product dat niet voldoet aan de verwachtingen die je er redelijkerwijs van mocht hebben, binnen een half jaar na aankoop terugbrengen naar de winkelier. Je dient in alle gevallen wel binnen 2 maanden na constatering van het gebrek contact op te nemen met de winkelier. Van de verkoper kun je dan één van de onderstaande punten eisen:

1. Dat de verkoper het ontbrekende alsnog levert.
2. Dat het product wordt hersteld of vervangen.
3. Dat de verkoper de verkoopprijs terugbetaalt.
4. Dat de koopovereenkomst wordt ontbonden.

Bewijslast
Als een nieuw product binnen een half jaar een gebrek vertoont, mag je ervan uitgaan dat dat gebrek er al was toen je het product kocht. Als de verkoper het hier niet mee eens is, ligt de bewijslast bij hem. Hij moet dan bewijzen dat het gebrek niet aanwezig was toen je het product kocht.
Wanneer hij dit bewijs niet kan leveren, dan moet hij het gebrek kosteloos repareren of u een nieuw exemplaar geven en als dat niet kan, dient hij de aankoopsom terug te betalen. De wettelijke garantie is dan van toepassing.
Wettelijke garantie en fabrieksgarantie
Wettelijke garantie geldt altijd, voor vrijwel alle consumentengoederen. Daarnaast wordt er vaak een fabrieksgarantie afgegeven. Je moet dit eigenlijk zien als een extra garantie naast de wettelijke garantie. De fabrieksgarantieregeling mag de wettelijke garantie niet inperken. De verkoper moet zich aan beide houden. Ook na het verstrijken van de fabrieksgarantietermijn kunt je nog steeds verlangen dat de leverancier (de verkoper) een gebrek tegen betaling van het gebruiksdeel (laat) herstellen. Dit is dus ook zo na afloop van de fabrieksgarantie. Na afloop van de fabrieksgarantie is er óók sprake van wettelijke garantie. Raakt een produkt defect na afloop van de fabrieksgarantie maar binnen de door de fabrikant gestelde levensduur van het produkt, dan dient de verkoper onder aftrek van het verbruiksdeel voor herstel zorg te dragen. Stel dat een tv een economische levensduur heeft van 5 jaar en het beeldscherm gaat na 2 jaar stuk, dan moet de koper 2/5 deel van de reparatiekosten (stel € 1000) is € 400 betalen.

Ik heb dit gehad met een koelkast van Pelgrim welke defect ging 2 maanden na de garantieperiode. Het apparaat werd kostenloos vervangen door een nieuwe.
Zelfde verhaal met een stofzuiger van Bosch. Defect na anderhalf jaar met een jaar garantie. Scheer&Foppen wilde niet meewerken, Bosch gebeld, stofzuiger kostenloos opgestuurd, gerepareerd en weer teruggekregen.
Je moet er alleen even rekening mee houden dat een fabrikant vaak coulanter is dan de detailist. Dus leg je verhaal gewoon rechtstreeks voor aan MSD.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 31-03-2008 16:41:44
Citaat van: FGG op 31-03-2008 16:39:06
Citaat van: Turbo-Geek op 31-03-2008 16:28:44
Leuk verhaal Florian maar zo simpel werkt dat niet .... Recht hebben en recht krijgen zijn 2 verschillende zaken en ben je gewoon overgeleverd aan de coulance van de verkoper/importeur.

Zo simpel werkt 't wel:

Citaat van: Consumentenbond
Europese richtlijn
Op 1 mei 2003 is de nieuwe wet Koop en Garanties ingetreden. Let op: de (nieuwe) wettelijke garanties gelden alleen voor produkten die op of na 1-5-2003 gekocht zijn. Vóór die datum was er alleen sprake van fabrieksgarantie.

Consumentengoederen
De nieuwe wet geldt voor consumentengoederen. Hieronder wordt verstaan alle roerende goederen en speciaal op maatgemaakte artikelen. Dus wasmachines, televisies, maatkostuums en kunstgebitten vallen onder de werking van de nieuwe wet. Ook de uitvoering van een door jezelf ontworpen keuken (die speciaal voor je wordt gemaakt) of het laten leggen van een parketvloer wordt gezien als een product. Niet onder de definitie van consumentengoederen vallen onroerende goederen en diensten. Het boeken van een reis, het afsluiten van een verzekering, je haar laten knippen, het bezoeken van een arts en het laten verbouwen van je huis.

Rechten
Sinds 1 mei 2003 kun je een product dat niet voldoet aan de verwachtingen die je er redelijkerwijs van mocht hebben, binnen een half jaar na aankoop terugbrengen naar de winkelier. Je dient in alle gevallen wel binnen 2 maanden na constatering van het gebrek contact op te nemen met de winkelier. Van de verkoper kun je dan één van de onderstaande punten eisen:

1. Dat de verkoper het ontbrekende alsnog levert.
2. Dat het product wordt hersteld of vervangen.
3. Dat de verkoper de verkoopprijs terugbetaalt.
4. Dat de koopovereenkomst wordt ontbonden.

Bewijslast
Als een nieuw product binnen een half jaar een gebrek vertoont, mag je ervan uitgaan dat dat gebrek er al was toen je het product kocht. Als de verkoper het hier niet mee eens is, ligt de bewijslast bij hem. Hij moet dan bewijzen dat het gebrek niet aanwezig was toen je het product kocht.
Wanneer hij dit bewijs niet kan leveren, dan moet hij het gebrek kosteloos repareren of u een nieuw exemplaar geven en als dat niet kan, dient hij de aankoopsom terug te betalen. De wettelijke garantie is dan van toepassing.
Wettelijke garantie en fabrieksgarantie
Wettelijke garantie geldt altijd, voor vrijwel alle consumentengoederen. Daarnaast wordt er vaak een fabrieksgarantie afgegeven. Je moet dit eigenlijk zien als een extra garantie naast de wettelijke garantie. De fabrieksgarantieregeling mag de wettelijke garantie niet inperken. De verkoper moet zich aan beide houden. Ook na het verstrijken van de fabrieksgarantietermijn kunt je nog steeds verlangen dat de leverancier (de verkoper) een gebrek tegen betaling van het gebruiksdeel (laat) herstellen. Dit is dus ook zo na afloop van de fabrieksgarantie. Na afloop van de fabrieksgarantie is er óók sprake van wettelijke garantie. Raakt een produkt defect na afloop van de fabrieksgarantie maar binnen de door de fabrikant gestelde levensduur van het produkt, dan dient de verkoper onder aftrek van het verbruiksdeel voor herstel zorg te dragen. Stel dat een tv een economische levensduur heeft van 5 jaar en het beeldscherm gaat na 2 jaar stuk, dan moet de koper 2/5 deel van de reparatiekosten (stel € 1000) is € 400 betalen.

Ik heb dit gehad met een koelkast van Pelgrim welke defect ging 2 maanden na de garantieperiode. Het apparaat werd kostenloos vervangen door een nieuwe.
Zelfde verhaal met een stofzuiger van Bosch. Defect na anderhalf jaar met een jaar garantie. Scheer&Foppen wilde niet meewerken, Bosch gebeld, stofzuiger kostenloos opgestuurd, gerepareerd en weer teruggekregen.
Je moet er alleen even rekening mee houden dat een fabrikant vaak coulanter is dan de detailist. Dus leg je verhaal gewoon rechtstreeks voor aan MSD.

Bedankt voor dit citaat, lijkt me helder.  Ik weet alleen niet of MSD in Nederland zit (volgens mij niet), en de vraag is hoeveel het ze interesseert.
Maar goed, laten we niet op zaken vooruit lopen en speculeren of van het ergste uitgaan. Moet wel goed komen.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Turbobiker op 31-03-2008 17:02:40
Citaat van: Misha op 31-03-2008 16:41:44
Bedankt voor dit citaat, lijkt me helder.  Ik weet alleen niet of MSD in Nederland zit (volgens mij niet), en de vraag is hoeveel het ze interesseert.
Maar goed, laten we niet op zaken vooruit lopen en speculeren of van het ergste uitgaan. Moet wel goed komen.


Maakt niet uit of er een importeur zit. Degene die het ding aan jouw verkocht heeft zal het moeten regelen.

Dus tenzij je 'm zelf uit verweggistan gehaald hebt, zou het redelijk snel opgelost moeten zijn. (helaas is het in de praktijk net wat lastiger te realiseren en doen verkopende partijen af en toe net of hun neus bloed en schuiven het probleem door... . Houd ons op de hoogte!)
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Turbobiker op 31-03-2008 17:03:36
Citaat van: Misha op 31-03-2008 11:27:27
Citaat van: Snellebaksteen op 31-03-2008 11:23:31
Klinkt mij als 103. Maar waarom vraag je dat niet even aan onze specialiste??

Nee, het ding vonkt niet.
Benzine krijgt hij zat, werd er high van.

Wat maakt jou die hele auto dan nog uit ??? Lekker door blijven snuiven :P
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: tackle op 31-03-2008 17:45:06
psies, garantieregelingen staan alleen maar in het burgerlijk wetboek, andere garantiebepalingen zijn daaraan onderhevig. Ik lach me altijd gek om die mensen die 5 jaar garantie bijkopen. Op de meeste duurzame gebruiksartikelen heb je die van rechtswege al.
Titel: Re: S70 geeft de geest; MSD SS Blaster defekt (foto)
Bericht door: Misha op 31-03-2008 18:28:02
Nou, het lijkt erop alsof het probleem inderdaad is opgelost.
Dealer heeft er een oude Bosch in gestopt, en de auto reed weer. Omdat hier nog steeds een soort onzeker factor in zit, heb ik de blaster eens goed bekeken en besnuffeld, en er zit een grote zwarte plek op de blaster bij de rode draad. Deze plek meurt ook naar typisch verbrande electronica.

Foto's :
(http://viva-volvo.nl/img/ralmsd/msd1.jpg) (http://viva-volvo.nl/img/ralmsd/msd2.jpg)


Wel weer een brave Volvo dat hij dat doet op de parkeerplaats van het werk, in plaats van op de de derde baan in de file op de brug bij Zaltbommel !
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Marc O. op 31-03-2008 19:49:07
Citaat van: Misha op 31-03-2008 18:28:02
Nou, het lijkt erop alsof het probleem inderdaad is opgelost.
Dealer heeft er een oude Bosch in gestopt, en de auto reed weer. Omdat hier nog steeds een soort onzeker factor in zit, heb ik de blaster eens goed bekeken en besnuffeld, en er zit een grote zwarte plek op de blaster bij de rode draad. Deze plek meurt ook naar typisch verbrande electronica.

Foto's :
http://viva-volvo.nl/img/ralmsd/msd1.jpg http://viva-volvo.nl/img/ralmsd/msd2.jpg


Wel weer een brave Volvo dat hij dat doet op de parkeerplaats van het werk, in plaats van op de de derde baan in de file op de brug bij Zaltbommel !


Je zou zeggen dat die rode draad niet goed vast heeft gezeten, waardoor die slecht contact heeft gemaakt en heet is geworden. Dat verklaart enerzijds de zwarte plek in de kunststof behuizing en anderzijds waarom de auto ná een bocht hikt (draadje beweegt wat en maakt even geen contact meer).
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 31-03-2008 20:27:39
Citaat van: Marc O. op 31-03-2008 19:49:07
Citaat van: Misha op 31-03-2008 18:28:02
Nou, het lijkt erop alsof het probleem inderdaad is opgelost.
Dealer heeft er een oude Bosch in gestopt, en de auto reed weer. Omdat hier nog steeds een soort onzeker factor in zit, heb ik de blaster eens goed bekeken en besnuffeld, en er zit een grote zwarte plek op de blaster bij de rode draad. Deze plek meurt ook naar typisch verbrande electronica.

Foto's :
http://viva-volvo.nl/img/ralmsd/msd1.jpg http://viva-volvo.nl/img/ralmsd/msd2.jpg


Wel weer een brave Volvo dat hij dat doet op de parkeerplaats van het werk, in plaats van op de de derde baan in de file op de brug bij Zaltbommel !


Je zou zeggen dat die rode draad niet goed vast heeft gezeten, waardoor die slecht contact heeft gemaakt en heet is geworden. Dat verklaart enerzijds de zwarte plek in de kunststof behuizing en anderzijds waarom de auto ná een bocht hikt (draadje beweegt wat en maakt even geen contact meer).

Neu, zat prima vast hoor.
Hikte ook niet na een bocht, maar specifiek na het gas los en weer gasgeven.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 31-03-2008 21:34:21
Andere vraag :

De eigenlijke bobine zit aan een "ontstekingsmodule".
Daarop zit de stekker vast.

Wat is deze module ?
En kan die er misschien toe hebben geleid dat de bobine is afgebrand ? Teveel spanning of zo ?
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Raoul op 01-04-2008 09:09:54
Dit module( eindtrap) schakelt de bobine aan massa, en doet dit pulserend. In feite hetzelfde als de contactpunten van weleer. Op het moment dat de massa wordt weggenomen geeft de bobine een vonk. Het module wordt op zijn beurt weer aangestuurd door de ECU. Wanneer het module niet meer pulseert en de bobine continu aan massa legt wordt deze loeiheet door een continu stroom door de primaire wikkeling van je bobine. De bobine kan dan uit elkaar ploffen.
Andersom kan ook door inwendige lekkage in je bobine hoogspanning weglekken van de secundaire spoel naar de primaire spoel. Op de primaire spoel zit het module aangesloten die hierdoor kan worden opgeblazen. Dit kan ook buitenom gebeuren door een slecht isolerende bobinekabel waardoor de vonk voorlangs weglekt naar de 12v bobineaansluitingen.
Raadzaam om altijd de bobine met module tegelijk te vervangen, en de bobine vooral schoon te houden. Zo ook uiteraard bougiekabels en kap.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 01-04-2008 09:23:46
Citaat van: Raoul op 01-04-2008 09:09:54
Dit module( eindtrap) schakelt de bobine aan massa, en doet dit pulserend. In feite hetzelfde als de contactpunten van weleer. Op het moment dat de massa wordt weggenomen geeft de bobine een vonk. Het module wordt op zijn beurt weer aangestuurd door de ECU. Wanneer het module niet meer pulseert en de bobine continu aan massa legt wordt deze loeiheet door een continu stroom door de primaire wikkeling van je bobine. De bobine kan dan uit elkaar ploffen.
Andersom kan ook door inwendige lekkage in je bobine hoogspanning weglekken van de secundaire spoel naar de primaire spoel. Op de primaire spoel zit het module aangesloten die hierdoor kan worden opgeblazen. Dit kan ook buitenom gebeuren door een slecht isolerende bobinekabel waardoor de vonk voorlangs weglekt naar de 12v bobineaansluitingen.
Raadzaam om altijd de bobine met module tegelijk te vervangen, en de bobine vooral schoon te houden. Zo ook uiteraard bougiekabels en kap.

Uitermate verhelderend, waarvoor dank !

Weten we dus nog niet of nu de module eerst defekt ging en toen de bobine, of omgekeerd.. beiden waren nieuw en max 2 jaar oud.

Zou het ook nog met de ingaande stroom naar de module te maken kunnen hebben ?



Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: M a r c op 01-04-2008 09:26:29
Citaat van: Turbo-Geek op 31-03-2008 15:08:02
Alle electronica lijkt tegenwoordig steeds vaker op rotzooi, of het nu om een A merk gaat of niet.
Het gaat steeds vaker stuk en als je er een paar jaar plezier van hebt moet je in je handen knijpen.
Die tijd dat je grundig kleuren TV 20 jaar mee ging is reeds voorbij.

Mijn god... beetje ongenuanceerde opmerking Sergio.... er gaat er ook eens ééntje kapot van de tientallen die ik de afgelopen jaren verkocht en gemonteerd heb. Denk dat het dus wel meevalt. Doet Wilders ook; een paar extreme moslims plegen aanslagen en vervolgens zijn ze állemaal slecht....  ;)

Daarnaast kan het ook goed aan de voorschakelweerstand gelegen hebben. En voor de goede orde: de coulance is ook al lang geregeld met Misha.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: FGG op 01-04-2008 09:34:33
Citaat van: Turbo-Geek op 31-03-2008 16:28:44
Leuk verhaal Florian maar zo simpel werkt dat niet ....

Citaat van: M a r c op 01-04-2008 09:26:29
En voor de goede orde: de coulance is ook al lang geregeld met Misha.

Zie je wel, zo simpel was 't wel. :evil:

Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 01-04-2008 09:36:05
Citaat van: FGG op 01-04-2008 09:34:33
Citaat van: Turbo-Geek op 31-03-2008 16:28:44
Leuk verhaal Florian maar zo simpel werkt dat niet ....

Citaat van: M a r c op 01-04-2008 09:26:29
En voor de goede orde: de coulance is ook al lang geregeld met Misha.

Zie je wel, zo simpel was 't wel. :evil:



En zal ik dan maar degene zijn die bepaalt of ik het netjes geregeld vind ?
:evil:
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Raoul op 01-04-2008 09:39:18
Nee, je ECU-signaal heeft hier geen invloed op. Ik zou me geen zorgen maken en gewoon een andere bobine met eindtrap erop. Wat ik me wel afvraag, wat is het voordeel van een MSD-unit? Onze modernere ontstekingssystemen leveren standaard al zo n 40.000-60.000 volt. Dit met een primaire wikkeling van 0.8-1 ohm. (de ouderwetse punt-ontstekingen hadden 3 ohm-bobines zodat de stroom over de punten lager bleef)
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Raoul op 01-04-2008 09:41:12
Maar zoals ik eerder schreef over het samenspel bobine-module-kabels (en het mogelijk doorslaan) is dit een van de redenen waarom bijv. een Brezan al jarenlang electronische onderdelen niet retour neemt. En dus geen garantie..
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 01-04-2008 09:42:42
Ik heb nooit echt een betere (lees:merkbare) performance verwacht van de MSD. Maar de afwerking van de MSD is veel netter dan de Bosch units, waarvan de helft al tikkend en vonkend nieuw uit de doos komen.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 01-04-2008 09:48:08
Citaat van: Misha op 01-04-2008 09:36:05
Citaat van: FGG op 01-04-2008 09:34:33
Citaat van: Turbo-Geek op 31-03-2008 16:28:44
Leuk verhaal Florian maar zo simpel werkt dat niet ....

Citaat van: M a r c op 01-04-2008 09:26:29
En voor de goede orde: de coulance is ook al lang geregeld met Misha.

Zie je wel, zo simpel was 't wel. :evil:



En zal ik dan maar degene zijn die bepaalt of ik het netjes geregeld vind ?
:evil:

Ik vind de Coulance netjes geregeld.
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Raoul op 01-04-2008 09:54:12
Als ik je zo lees lekt dus bij de originele bobines een deel van de hoogspanning direkt weg naar massa? Dit zou onmiddelijk tot startproblemen moeten leiden, of inhouden in combinatie met vocht. Ik had dit laatst wel bij een Renault DIS-bobine, waardoor de auto op 2 cilinders liep. De vonk van 1 van de bobines lekte weg naar massa. Voor nood heb ik de bobine losgehaald van de massa en aan een waterslang geknoopt, hierdoor had de vonk geen andere keus dan zn weg weer vervolgen naar de bougies. Ook de Fiat Dis-bobines hebben dit en de oude Opel-bobines. Maar Volvo????
Titel: Re: S70 geeft de geest; slaat af en niet meer aan
Bericht door: Misha op 01-04-2008 09:59:27
Citaat van: Raoul op 01-04-2008 09:54:12
Als ik je zo lees lekt dus bij de originele bobines een deel van de hoogspanning direkt weg naar massa? Dit zou onmiddelijk tot startproblemen moeten leiden, of inhouden in combinatie met vocht. Ik had dit laatst wel bij een Renault DIS-bobine, waardoor de auto op 2 cilinders liep. De vonk van 1 van de bobines lekte weg naar massa. Voor nood heb ik de bobine losgehaald van de massa en aan een waterslang geknoopt, hierdoor had de vonk geen andere keus dan zn weg weer vervolgen naar de bougies. Ook de Fiat Dis-bobines hebben dit en de oude Opel-bobines. Maar Volvo????
Ja, het met epoxy behandelen van de metalen lamellenrand rond de bobine schijnt te helpen